BITCOIN PUMP!

[Ale88]

Comunque qui il punto è che la valuta deve essere solo un mezzo di scambio.

Alla fine chissenefrega nella teoria se uso degli Yuan? Euro, dollari o delle conchiglie colorate.

In teoria il mondo va avanti indipendentemente.

Il punto è che gli Stati Uniti hanno usato la valuta come mezzo politico e come super potere di controllo e di manipolazione.

E la stessa cosa a cui voglion aspirare anche in Europa con le CBDC o simili.
La moneta in se dovrebbe essere apartitica, apolitica, libera nello scambio e AMEN!

Una moneta d’oro non è né buona né cattiva ne di destra né di sinistra né di un onesto cittadino né di un narcotrafficante.

Quello che dici è giustissimo, in teoria e volendo applicare la pura logica ma nel mondo reale, con tutti i problemi che gli essere umani sono così bravi a creare, non lo è. Una moneta come il dollaro è una rappresentazione di potere, dubito che gli USA starebbero con le mani in mano se qualche stato importante dovesse iniziare a mollarli per usare yuan o altro, qualche tipo di risposta ci sarà perché vorrebbe dire che agli occhi del mondo stanno perdendo potere.

Per quanto il mondo sia più globalizzato che mai nella sua storia, al tempo stesso lo vedo più spaccato che mai a livello socio-politico.

[1714545718]

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[alexrossi]

Fidor si ritira dal mondo crypto, e kraken è stata impattata dalla cosa. Che banche rimangono?

[Plutosky]

l'egemonia del dollaro sugli altri crediti fiat non dipende solo dal ruolo nel commercio internazionale, ma anche dal fatto che i coriandoli verdi sono utilizzati come valuta di riferimento nell'emissione di debiti.
Fin quando i paesi con crediti fiat particolarmente deboli continueranno ad emettere debito in dollari, avranno bisogno di dollari e continueranno ad essere dipendenti dai voleri dello zio Sam

Cina, Russia & C. devono invertire queste proporzioni se vogliono imporre le loro shitcoin



Da notare che le banche centrali del blocco anti-USA stanno ricorrendo all'acquisto di tonnellate d'oro per sostenere con qualcosa di valore le loro tonnellate di carta. E questo da almeno vent'anni. Ci sono soprattutto loro dietro i  pump del sasso giallo
 

[HedgeFx]

Anche questo fa parte della cosiddetta guerra ibrida tra Usa (e getta nel WC) e Cina/Russia .
Inutile nascondere che dietro l'aggressività dehli stati uniti nei confronti dei due paesi "rossi" vi è la consapevolezza che il dollaro sta diventando sempre più carta straccia (coriandoli è un complimento!) e che quindi bisogna limitare il più possibile l'espandione economica di tali paesi.

l'egemonia del dollaro sugli altri crediti fiat non dipende solo dal ruolo nel commercio internazionale, ma anche dal fatto che i coriandoli verdi sono utilizzati come valuta di riferimento nell'emissione di debiti.
Fin quando i paesi con crediti fiat particolarmente deboli continueranno ad emettere debito in dollari, avranno bisogno di dollari e continueranno ad essere dipendenti dai voleri dello zio Sam

Cina, Russia & C. devono invertire queste proporzioni se vogliono imporre le loro shitcoin



Da notare che le banche centrali del blocco anti-USA stanno ricorrendo all'acquisto di tonnellate d'oro per sostenere con qualcosa di valore le loro tonnellate di carta. E questo da almeno vent'anni. Ci sono soprattutto loro dietro i  pump del sasso giallo
 

[babo]

comprendo benissimo l'esigenza di zio sam di difendere il proprio dominio da elementi esterni, davvero
pero non bisogna esagerare
non puo pagare il mondo il tuo essere scellerato


vi spiego il mio punto di vista, gli usa sono una democrazia morta, corrotta
e vi spiego anche perche (secondo me)

con un bello esempio, F35
un aereo costato ... guarda non so manco quanto, una eresia
un AEREO CHE NON VOLA

dato in appalto (corruzione) e spesi soldi dei contribuenti di tutte le nazioni nato che devono PER FORZA cacciare i denari
per ingrassare una societa privata che non ha fatto il suo lavoro.. parliamoci chiaro

perche visti i soldi spesi dovevano partorire una astronava che viaggiava alla velocita della luce nell'iperspazio
invece... abbiamo un catorcio che non vola

[fillippone]

Ci sono soprattutto loro dietro i  pump del sasso giallo
 

Sono davvero curioso di vedere come si evolverà la questione con la Banca Centrale Russa, se si troverà costretta a vendere per finanziare l’azione militare, o il rublo, che nonostante la manipolazione di mercato ha ripreso ad indebolirsi.

[Paolo.Demidov]

comprendo benissimo l'esigenza di zio sam di difendere il proprio dominio da elementi esterni, davvero
pero non bisogna esagerare
non puo pagare il mondo il tuo essere scellerato


vi spiego il mio punto di vista, gli usa sono una democrazia morta, corrotta
e vi spiego anche perche (secondo me)

con un bello esempio, F35
un aereo costato ... guarda non so manco quanto, una eresia
un AEREO CHE NON VOLA

dato in appalto (corruzione) e spesi soldi dei contribuenti di tutte le nazioni nato che devono PER FORZA cacciare i denari
per ingrassare una societa privata che non ha fatto il suo lavoro.. parliamoci chiaro

perche visti i soldi spesi dovevano partorire una astronava che viaggiava alla velocita della luce nell'iperspazio
invece... abbiamo un catorcio che non vola

Non è che l'Italia sia particolarmente vitale...

Il problema è che gli USA possono condizionare l'economia di un paese, ora meglio di altre volte nella storia.

Quando un paese ha un pugno di aziende che capitalizzano più e più volte, il PIL di uno stato come l'Italia, la Francia, la Germania...
diventa tutto concretamente e maledettamente complicato...

Dall'iPhone ad Amazon, da Google alle tecnologie in campo medico, agricolo, industriale, gli USA sono un passo avanti a molti.

[Ale88]

Il problema è che gli USA possono condizionare l'economia di un paese, ora meglio di altre volte nella storia.

Quando un paese ha un pugno di aziende che capitalizzano più e più volte, il PIL di uno stato come l'Italia, la Francia, la Germania...
diventa tutto concretamente e maledettamente complicato...

Dall'iPhone ad Amazon, da Google alle tecnologie in campo medico, agricolo, industriale, gli USA sono un passo avanti a molti.

L'esempio di Amazon calza a pennello: loro praticamente non pagano nulla di tasse in Italia (correggetemi se sbaglio) e ovviamente la cosa non fa piacere a molte persone; al tempo stesso Amazon da lavoro ad un sacco di persone/famiglie quindi direi che il coltello dalla parte del manico ce l'hanno loro perché possono tranquillamente fare leva su questo per minacciare di chiudere baracca e burattini e poi chi aiuta tutta quella gente che perderebbe il lavoro?

Il problema è che nell'Europa "unita" ognuno guarda solo al proprio giardino creando leggi ad hoc per convincere altre aziende a trasferirsi da loro con vari incentivi, vedi Irlanda e Olanda in primis direi. L'unico modo per battere colossi come Amazon sarebbe avere dei regolamenti veramente europei e che quindi ci sia unità da parte di tutti quindi o paghi le tasse come devi oppure farai a meno di fare business nell'Unione Europea.

[conilmionome]

Il problema è che gli USA possono condizionare l'economia di un paese, ora meglio di altre volte nella storia.

Quando un paese ha un pugno di aziende che capitalizzano più e più volte, il PIL di uno stato come l'Italia, la Francia, la Germania...
diventa tutto concretamente e maledettamente complicato...

Dall'iPhone ad Amazon, da Google alle tecnologie in campo medico, agricolo, industriale, gli USA sono un passo avanti a molti.

L'esempio di Amazon calza a pennello: loro praticamente non pagano nulla di tasse in Italia (correggetemi se sbaglio) e ovviamente la cosa non fa piacere a molte persone; al tempo stesso Amazon da lavoro ad un sacco di persone/famiglie quindi direi che il coltello dalla parte del manico ce l'hanno loro perché possono tranquillamente fare leva su questo per minacciare di chiudere baracca e burattini e poi chi aiuta tutta quella gente che perderebbe il lavoro?

Il problema è che nell'Europa "unita" ognuno guarda solo al proprio giardino creando leggi ad hoc per convincere altre aziende a trasferirsi da loro con vari incentivi, vedi Irlanda e Olanda in primis direi. L'unico modo per battere colossi come Amazon sarebbe avere dei regolamenti veramente europei e che quindi ci sia unità da parte di tutti quindi o paghi le tasse come devi oppure farai a meno di fare business nell'Unione Europea.

Il punto e' che un Amazon e' americana, in quanto americana e' sostanzialmente l"America, e se l'America decide che puo' fare business a casa tua senza pagare le tasse, beh. fa business a casa tua senza pagare le tasse..  
Come se l'america decide che deve metterti una nuova base nato, ti mette una nuova base nato sopra casa tua. Facile..

Tutti i mostri come Apple, Amazon, Google etc.. Non e' che sono americani solo perche' sono piu bravi, ma perche han distrutto la concorrenza altrove, impiantato la bandiera americana sulle top mostruosita' selezionate, e le han fatte prosperare in tutti i paesi del mondo a costi zero con la forza.

Anche un Europa per dire che sara' l'unica cretina al mondo ad avere tutto "green elettrico". Praticamente a mio modo di vedere complottista, non e' altro che una distruzione totale dell'industria automobilistica europea in favore di Tesla.

Come in Europa avevamo prima per esempio Nokia (che poi abbia fatto errori vari nokia stessa ovvio) o comunque tante altre big in svariati settori sono state annientate lentamente o velocemente. C'era persino un neonato settore pseudo nasdaq nell'indice italiano. In un modo o nell'altro annientato, un accelerazione dal 2000 e poi dal 2008 in poi su tutti i settori tecnologici Europei, e' sempre calata una scure in favore delle americane, per un motivo o per l'altro.

Quello che fanno palesemente con la nemica Cina o altre, con le accuse a Tik Tok e la guerra a Huawei, il punto e' che li c'e' una sorta di guerra per un rivale, da noi non serve neanche, ci mettiamo in ginocchio e diciamo "vieni, tranquillo scopa pure mia sorella gratis" E poi ringrazi anche.

Se te sei un azienda europea e vuoi fare business negli States ti rompono il cazzo fino alla morte, qui arrivano e piantano giga factory in centro Germania, nella culla delle imprese automobilistiche tedesche e tutti zitti e muti.

Poi il gasdotto salta, il petrolio inquina e bisogna passare al green elettrico subito, immediatamente!
Con guarda caso la capitana del mondo del settore Tesla che prendera' gli appalti di tutta l'elettrificazione e il pseudo monopolio a breve di quasi tutto il settore automoblisitico mondiale. Se non anche energetico, chi le fa le centrali nucleari? Il governo da 4 soldi italiano che non e' capace a fare un cazzo? Dara' la gestione a Tesla stessa, come anche con le CBDC stiamo dando praticamente in mano la gestione ad Amazon, Amazon che ci controlla come banca centrale col sistema di CBDC controllato da lei.
PEnsa te come siamo schiavizzati..

Tutte le mega big americane, e non solo le big tech, anche le stesse coca cola, pepsi, mac donald etc..

Sono tutte FINTE imprese private, sono alla pari di tutte le nostre statali, sono loro che si siedono al tavolo col vecchio rincoglionito presidente di turno e decidono dove fare businnes a che costo e a chi far saltare il business e i gasdotti se non va come vogliono loro.
Son tutti megapoli statali alla fine, chiaro che loro sono i capi e decidono, vengono da te, non pagano un cazzo e guadagnano un botto.
Se sviluppi un idea bella e provi a metterla in pratica, arrivi in territorio USA e due son le cose, o ti distruggono, o ti "quasi" distruggono, e poi ti comprano a saldo se l'idea era veramente buona.

[Ale88]

Il punto e' che un Amazon e' americana, in quanto americana e' sostanzialmente l"America, e se l'America decide che puo' fare business a casa tua senza pagare le tasse, beh. fa business a casa tua senza pagare le tasse..  
Come se l'america decide che deve metterti una nuova base nato, ti mette una nuova base nato sopra casa tua. Facile..

Tutti i mostri come Apple, Amazon, Google etc.. Non e' che sono americani solo perche' sono piu bravi, ma perche han distrutto la concorrenza altrove, impiantato la bandiera americana sulle top mostruosita' selezionate, e le han fatte prosperare in tutti i paesi del mondo a costi zero con la forza.

Anche un Europa per dire che sara' l'unica cretina al mondo ad avere tutto "green elettrico". Praticamente a mio modo di vedere complottista, non e' altro che una distruzione totale dell'industria automobilistica europea in favore di Tesla.

Come in Europa avevamo prima per esempio Nokia (che poi abbia fatto errori vari nokia stessa ovvio) o comunque tante altre big in svariati settori sono state annientate lentamente o velocemente. C'era persino un neonato settore pseudo nasdaq nell'indice italiano. In un modo o nell'altro annientato, un accelerazione dal 2000 e poi dal 2008 in poi su tutti i settori tecnologici Europei, e' sempre calata una scure in favore delle americane, per un motivo o per l'altro.

Proprio per questi motivi dico che sarebbe un suicidio per un singolo stato mettersi contro un'azienda come Amazon, senza neanche arrivare a parlare degli USA come paese vero e proprio. L'Unione Europea dovrebbe servire anche e soprattutto per aumentare il potere dei singoli stati perché un conto è giocare da soli, un altro è farlo con tutta una squadra alle spalle. Gli USA alla fine non sono così diversi dall'UE, sono anche uno loro una confederazione di stati che spesso e volentieri non hanno praticamente nulla in comune ma almeno a livello di governo centrale si guarda al guadagno del paese intero, cosa che in Europa non avviene.

Mantenere un rapporto USA-UE conviene ad entrambi, direi anche e soprattutto agli USA perché potersi fidare di svariati paesi come quelli europei non è una cosa da poco dato che non è che vadano proprio d'accordo col resto del mondo.

Il problema è che i politici europei non hanno le palle di prendere certe decisioni forti quando questo sarebbe forse il miglior momento storico perché gli USA agli occhi del mondo stanno perdendo un sacco di punti, a cominciare dal presidente che è una barzelletta. Questo sarebbe il momento per rivedere tante cose perché data la situazione politica globale forse forse farebbe più male agli USA perdere l'Europa piuttosto che viceversa perché potrebbe perfino innescarsi una mini reazione a catena da parte di altri stati stanchi degli USA.

[conilmionome]

Il punto e' che un Amazon e' americana, in quanto americana e' sostanzialmente l"America, e se l'America decide che puo' fare business a casa tua senza pagare le tasse, beh. fa business a casa tua senza pagare le tasse..  
Come se l'america decide che deve metterti una nuova base nato, ti mette una nuova base nato sopra casa tua. Facile..

Tutti i mostri come Apple, Amazon, Google etc.. Non e' che sono americani solo perche' sono piu bravi, ma perche han distrutto la concorrenza altrove, impiantato la bandiera americana sulle top mostruosita' selezionate, e le han fatte prosperare in tutti i paesi del mondo a costi zero con la forza.

Anche un Europa per dire che sara' l'unica cretina al mondo ad avere tutto "green elettrico". Praticamente a mio modo di vedere complottista, non e' altro che una distruzione totale dell'industria automobilistica europea in favore di Tesla.

Come in Europa avevamo prima per esempio Nokia (che poi abbia fatto errori vari nokia stessa ovvio) o comunque tante altre big in svariati settori sono state annientate lentamente o velocemente. C'era persino un neonato settore pseudo nasdaq nell'indice italiano. In un modo o nell'altro annientato, un accelerazione dal 2000 e poi dal 2008 in poi su tutti i settori tecnologici Europei, e' sempre calata una scure in favore delle americane, per un motivo o per l'altro.

Proprio per questi motivi dico che sarebbe un suicidio per un singolo stato mettersi contro un'azienda come Amazon, senza neanche arrivare a parlare degli USA come paese vero e proprio. L'Unione Europea dovrebbe servire anche e soprattutto per aumentare il potere dei singoli stati perché un conto è giocare da soli, un altro è farlo con tutta una squadra alle spalle. Gli USA alla fine non sono così diversi dall'UE, sono anche uno loro una confederazione di stati che spesso e volentieri non hanno praticamente nulla in comune ma almeno a livello di governo centrale si guarda al guadagno del paese intero, cosa che in Europa non avviene.

Mantenere un rapporto USA-UE conviene ad entrambi, direi anche e soprattutto agli USA perché potersi fidare di svariati paesi come quelli europei non è una cosa da poco dato che non è che vadano proprio d'accordo col resto del mondo.

Il problema è che i politici europei non hanno le palle di prendere certe decisioni forti quando questo sarebbe forse il miglior momento storico perché gli USA agli occhi del mondo stanno perdendo un sacco di punti, a cominciare dal presidente che è una barzelletta. Questo sarebbe il momento per rivedere tante cose perché data la situazione politica globale forse forse farebbe più male agli USA perdere l'Europa piuttosto che viceversa perché potrebbe perfino innescarsi una mini reazione a catena da parte di altri stati stanchi degli USA.

Ma ci abbiamo un attimo provato, un Conte che faceva accordi per la via della Seta per esempio e' stato brutalmente missilato dal salvatore della patria.
L'ultima la Merkel che a luglio 2021 dopo la "punizione" di bloccare per mesi i voli verso America causa covid (quando tutti gli altri paesi come Turchia, India e vari impestati invece potevamo..) e' stata derisa e presa per il culo.

Ora poi nei fatti siamo talmente tanto dipendenti che non andiamo proprio piu da nessuna parte secondo me.
Ci hanno e ci siamo auto distrutti, non abbiamo piu potere di nessun genere, facciamo continue scelte gerontocratiche sempre piu ridicole.

Almeno, forse, la Germania comunque ci teneva un po su come faro, con l'uscita di scena della Merkel anche li hanno impiantato un burattino che spegneva le centrali nucleari in piena emergenza, con peso politico zero.
Infine nei fatti veramente cosa abbiamo da proporre a oggi.

Qualche nicchia tecnologica ormai di un mercato del lusso... una ferrari, una louis vuitton dopo?

Non abbiamo aziende tecnologiche avanzate, non abbiamo visione, non abbiamo una dipendenza energetica, non abbiamo potere contrattuale.
Se gli Usa non ci difendessero domani siamo gia invasi dai Russi secondo me..

Omai la dipendenza e' diventata sostanziale, siamo il nulla politicamente, economicamente e tutto..

[hymperion]

Non abbiamo aziende tecnologiche avanzate, non abbiamo visione, non abbiamo una dipendenza energetica, non abbiamo potere contrattuale.
Se gli Usa non ci difendessero domani siamo gia invasi dai Russi secondo me..

Omai la dipendenza e' diventata sostanziale, siamo il nulla politicamente, economicamente e tutto..

Siamo ridotti ad uno zerbino, dopo tanti anni di zerbinismo e leccaculi, questo eterno debito con gli USA da quando è finita la guerra, una cambiale simile manco se avessi comprato da privato amazon.
L'europa ormai sta diventando il giardino degli USA e i nostri "presidenti" sono i camerieri di Biden o chi esso sia, il giardino è sempre l'ultima cosa da sistemare in casa, a tenere l'erba bassa ci pensano le capre.

Come ben dici l'unica nota di spicco in Europa sono i vari marchi storici del lusso, dove altri non sono riusciti ad imitarci, ma è una nicchia e non c'è spazio per tutti ovviamente, e si tratta solo di prodotti superflui, le fondamenta ormai le dobbiamo comprare dagli altri...

[bastisisca]

Secondo me la questione relativa alla situazione finanziaria è un pochino complessa

Abbiamo una situazione molto difficile dal punto di vista delle risorse perché lo allo stato il posto il d'occidente ha un'alta finanziarizzazione ma ha pochissime risorse

Mentre i paesi dei brics che per anni sono stati sottoposti a un mercato unilaterale in cui era chi comprava chi decide il prezzo adesso si rendono conto di avere una cosa più importante della finanziarizzazione

Quindi nella situazione odierna non vedo molto bene l'occidente che deve comunque non può fare a meno dei paesi sottosviluppati ma che hanno tante risorse come per esempio può essere la russia che ne ha da vendere.

[Gianluca95]

In fin dei conti, per ciò che penso, il problema principale risiede nel fatto che oramai l'Europa non è più la culla tecnologica di un tempo (Vedi i vari brand come Nokia, Volkswagen, ecc.). Il nostro continente in realtà è sempre

stato povero di risorse, ma alla fine ciò che ha portato a noi la vera ricchezza sono stati i progressi tecnologici realizzati. Ora, che siam stati nettamente superati da USA e Cina alla fine è come se stessimo in mezzo a una

morsa, e oltre al debito (enorme), le aziende quotate in borsa, i giochini finanziari vari, settori del lusso che per quanto siano in grado di produrre ricchezza rimangono sempre di nicchia, non abbiamo nulla.

Alla lunga, la vince sempre il maggior detentore di materie prime naturali, piaccia o meno, nonostante gli USA possano provare a fare ciò che vogliono (Ciò che ci salva ancora in realtà nonostante tutto è il semplice fatto che

l'apparato tecnologico e militare degli USA è assolutamente imparagonabile a quello degli altri paesi del mondo, altrimenti saremmo fottuti già da un pezzo).

[Ale88]

Se gli Usa non ci difendessero domani siamo gia invasi dai Russi secondo me..

Va beh però adesso non esageriamo, guarda cosa stanno combinando in Ucraina da oltre un anno nonostante gli altri paesi abbiano aiutati gli ucraini in forma indiretta, immagina se qualcuno fosse sceso in campo per davvero con i propri eserciti, allora questa guerra sarebbe finita da un pezzo. Altrimenti sembra passare il messaggio che pure la Russia sta messa meglio dell'Europa...

[Gianluca95]

Se gli Usa non ci difendessero domani siamo gia invasi dai Russi secondo me..

Va beh però adesso non esageriamo, guarda cosa stanno combinando in Ucraina da oltre un anno nonostante gli altri paesi abbiano aiutati gli ucraini in forma indiretta, immagina se qualcuno fosse sceso in campo per davvero con i propri eserciti, allora questa guerra sarebbe finita da un pezzo. Altrimenti sembra passare il messaggio che pure la Russia sta messa meglio dell'Europa...

Dimentichi però di considerare l'intensità di combattimento messa in atto fino ad ora dalla Russia, è quella che va valutata effettivamente. Io credo che la Russia in realtà non stia usando neanche il 50% della propria reale

forza (per ovvi motivi), proprio per evitare un escalation militare di quelle grosse, comunque rimangono sempre i primi al mondo per numero di armamenti nucleari posseduti.

[Paolo.Demidov]

Il punto e' che un Amazon e' americana, in quanto americana e' sostanzialmente l"America, e se l'America decide che puo' fare business a casa tua senza pagare le tasse, beh. fa business a casa tua senza pagare le tasse..  
Come se l'america decide che deve metterti una nuova base nato, ti mette una nuova base nato sopra casa tua. Facile..

Tutti i mostri come Apple, Amazon, Google etc.. Non e' che sono americani solo perche' sono piu bravi, ma perche han distrutto la concorrenza altrove, impiantato la bandiera americana sulle top mostruosita' selezionate, e le han fatte prosperare in tutti i paesi del mondo a costi zero con la forza.

Anche un Europa per dire che sara' l'unica cretina al mondo ad avere tutto "green elettrico". Praticamente a mio modo di vedere complottista, non e' altro che una distruzione totale dell'industria automobilistica europea in favore di Tesla.

Come in Europa avevamo prima per esempio Nokia (che poi abbia fatto errori vari nokia stessa ovvio) o comunque tante altre big in svariati settori sono state annientate lentamente o velocemente. C'era persino un neonato settore pseudo nasdaq nell'indice italiano. In un modo o nell'altro annientato, un accelerazione dal 2000 e poi dal 2008 in poi su tutti i settori tecnologici Europei, e' sempre calata una scure in favore delle americane, per un motivo o per l'altro.

Proprio per questi motivi dico che sarebbe un suicidio per un singolo stato mettersi contro un'azienda come Amazon, senza neanche arrivare a parlare degli USA come paese vero e proprio. L'Unione Europea dovrebbe servire anche e soprattutto per aumentare il potere dei singoli stati perché un conto è giocare da soli, un altro è farlo con tutta una squadra alle spalle. Gli USA alla fine non sono così diversi dall'UE, sono anche uno loro una confederazione di stati che spesso e volentieri non hanno praticamente nulla in comune ma almeno a livello di governo centrale si guarda al guadagno del paese intero, cosa che in Europa non avviene.

Mantenere un rapporto USA-UE conviene ad entrambi, direi anche e soprattutto agli USA perché potersi fidare di svariati paesi come quelli europei non è una cosa da poco dato che non è che vadano proprio d'accordo col resto del mondo.

Il problema è che i politici europei non hanno le palle di prendere certe decisioni forti quando questo sarebbe forse il miglior momento storico perché gli USA agli occhi del mondo stanno perdendo un sacco di punti, a cominciare dal presidente che è una barzelletta. Questo sarebbe il momento per rivedere tante cose perché data la situazione politica globale forse forse farebbe più male agli USA perdere l'Europa piuttosto che viceversa perché potrebbe perfino innescarsi una mini reazione a catena da parte di altri stati stanchi degli USA.

Ma ci abbiamo un attimo provato, un Conte che faceva accordi per la via della Seta per esempio e' stato brutalmente missilato dal salvatore della patria.
L'ultima la Merkel che a luglio 2021 dopo la "punizione" di bloccare per mesi i voli verso America causa covid (quando tutti gli altri paesi come Turchia, India e vari impestati invece potevamo..) e' stata derisa e presa per il culo.

Ora poi nei fatti siamo talmente tanto dipendenti che non andiamo proprio piu da nessuna parte secondo me.
Ci hanno e ci siamo auto distrutti, non abbiamo piu potere di nessun genere, facciamo continue scelte gerontocratiche sempre piu ridicole.

Almeno, forse, la Germania comunque ci teneva un po su come faro, con l'uscita di scena della Merkel anche li hanno impiantato un burattino che spegneva le centrali nucleari in piena emergenza, con peso politico zero.
Infine nei fatti veramente cosa abbiamo da proporre a oggi.

Qualche nicchia tecnologica ormai di un mercato del lusso... una ferrari, una louis vuitton dopo?

Non abbiamo aziende tecnologiche avanzate, non abbiamo visione, non abbiamo una dipendenza energetica, non abbiamo potere contrattuale.
Se gli Usa non ci difendessero domani siamo gia invasi dai Russi secondo me..

Omai la dipendenza e' diventata sostanziale, siamo il nulla politicamente, economicamente e tutto..

Nessuno obbliga le persone a comprarsi un iPhone o ad entrare da McDonald's non c'è obbligo.
Se non avessero clienti, non sarebbero le imprese che sono, nonostante il marketing o altre posizioni di favore.

Ci sono meccanismi più complessi evidentemente.
Gli USA hanno un sistema università/formazione - fonti di finanziamento ( borsa - finanza ) - imprese che produce prodotti e servizi efficienti.

Nel tempo poi hanno raggiunto una base finanziaria particolarmente larga.
Prendi Apple, l'oscillazione che può avere in qualche minuto 0.5% ~ 1%, significa avere un volumi di scambio sui 20 ~ 25 miliardi di dollari;
dieci volte gli scambi giornalieri su TUTTA la borsa italiana:
https://www.borsaitaliana.it/borsa/indici/scambi-mercato-diurno-ultimi-giorni.html

Un gap che nemmeno se facciamo un secondo miracolo italiano ne usciamo.

Non solo Wall Street, numeri simili vengono fuori anche dalle borse asiatiche.

Con questo divario l'Italia non può avere molto da dire ai tavoli che contano...

[Ale88]

Se gli Usa non ci difendessero domani siamo gia invasi dai Russi secondo me..

Va beh però adesso non esageriamo, guarda cosa stanno combinando in Ucraina da oltre un anno nonostante gli altri paesi abbiano aiutati gli ucraini in forma indiretta, immagina se qualcuno fosse sceso in campo per davvero con i propri eserciti, allora questa guerra sarebbe finita da un pezzo. Altrimenti sembra passare il messaggio che pure la Russia sta messa meglio dell'Europa...

Dimentichi però di considerare l'intensità di combattimento messa in atto fino ad ora dalla Russia, è quella che va valutata effettivamente. Io credo che la Russia in realtà non stia usando neanche il 50% della propria reale

forza (per ovvi motivi), proprio per evitare un escalation militare di quelle grosse, comunque rimangono sempre i primi al mondo per numero di armamenti nucleari posseduti.

Quindi la Russia, che aveva dichiarato al mondo che questa operazione militare sarebbe durata 3 giorni, secondo te è in ballo da oltre un anno perché sono talmente potenti che loro stessi hanno deciso di impiegarci 100 volte tanto rispetto al tempo previsto all'inizio per invadere una nazione che a momenti manco si sapeva che avesse un esercito?

Probabilmente vediamo le cose da un punto di vista molto differente perché, per me, la Russia ha fatto (e sta facendo) una figura di merd@ di proporzioni epiche. Forse sarebbe stato meglio non fare nulla e lasciare il dubbio che forse forse il loro esercito fosse effettivamente di buon livello e giocarsela sul lato psicologico per ottenere qualcosa, dopo la campagna ucraina direi che abbiamo la prova che il loro esercito non sia assolutamente al livello che si poteva pensare.

Discorso armi nucleari a parte ma lì si sa che al primo missile che parte sarebbe finita per tutti.

[fillippone]

Buongiorno a tutti, MicroStrategy ha acquistato altri bitcoin e quindi l'ammontare in loro possesso al momento è di 140.000 bitcoin.

E' una quantità a mio parere impressionante, considerando la disponibilità totale. Quale potrà essere il piano a lungo termine di una realtà come quella? Creare ad esempio un'infrastruttura di società di servizi o piattaforme, una specie di sistema bancario/finanziario alternativo? Non immagino di preciso qual è il disegno. Il loro prezzo medio di acquisto sta a circa 29.800 $, ma non considero particolarmente ciò, perchè con una simile quantità non riesco a immaginare che si tratti principalmente di "scommessa". Sicuramente c'è una componente speculativa e gli acquisti nel corso del tempo sono serviti a far scendere il prezzo medio di acquisto, che in alcuni momenti era risultato pericolosamente sbilanciato in perdita, ma sembra di aver a che fare più con dei visionari che con degli affaristi. Se sei un visionario, la visione la devi avere... ma quale?

A mio parere la visione è quella di rendere Microstrategy la società quotata più capitalizzata al mondo, rendendola di fatto una società di servizi legata a bitcoin.

Ne parlo in questo mio thread:
MicroStrategy Buys $250M in Bitcoin, Calling the Crypto ‘Superior to Cash’

[Plutosky]

Tutti i mostri come Apple, Amazon, Google etc.. Non e' che sono americani solo perche' sono piu bravi, ma perche han distrutto la concorrenza altrove, impiantato la bandiera americana sulle top mostruosita' selezionate, e le han fatte prosperare in tutti i paesi del mondo a costi zero con la forza.

Anche un Europa per dire che sara' l'unica cretina al mondo ad avere tutto "green elettrico". Praticamente a mio modo di vedere complottista, non e' altro che una distruzione totale dell'industria automobilistica europea in favore di Tesla.

Come in Europa avevamo prima per esempio Nokia (che poi abbia fatto errori vari nokia stessa ovvio) o comunque tante altre big in svariati settori sono state annientate lentamente o velocemente. C'era persino un neonato settore pseudo nasdaq nell'indice italiano. In un modo o nell'altro annientato, un accelerazione dal 2000 e poi dal 2008 in poi su tutti i settori tecnologici Europei, e' sempre calata una scure in favore delle americane, per un motivo o per l'altro.

Quello che fanno palesemente con la nemica Cina o altre, con le accuse a Tik Tok e la guerra a Huawei, il punto e' che li c'e' una sorta di guerra per un rivale, da noi non serve neanche, ci mettiamo in ginocchio e diciamo "vieni, tranquillo scopa pure mia sorella gratis" E poi ringrazi anche.

Se te sei un azienda europea e vuoi fare business negli States ti rompono il cazzo fino alla morte, qui arrivano e piantano giga factory in centro Germania, nella culla delle imprese automobilistiche tedesche e tutti zitti e muti.

Anch'io credo che le cose siano un pò più complicate di così.

Se gli USA avessero sempre usato la forza per imporre le loro aziende non si capirebbe ad es perchè hanno permesso che la loro industria automobilistica, dal dopoguerra in poi, fosse  letteralmente  asfaltata dalla concorrenza internazionale, soprattutto giapponese. Con tutte le conseguenze negli anni 70-80 di disoccupazione, crisi, smantellamento dell'industria pesante. Potevano inventarsi una Tesla prima di far passare 60-70 anni nel corso dei quali le varie Toyota e Nissan hanno fatto quello che hanno voluto nel mercato americano.

Il successo di Apple, Google, Amazon si spiega molto di più con la qualità di un sistema (capitali+istruzione+formazione+leggi...) che funziona piuttosto che con l'imperialismo.
Anche perchè Apple, oltre a Nokia, ha messo al tappeto anche Motorola, altra azienda americana. E' stato l'avvento di un prodotto migliore, che ha fatto fuori la concorrenza sia interna che esterna.

Oggi credo che più che la nazionalità conti "entrare nel giro", far parte del ciclo di produttori-distributori-fornitori in quei settori che vanno per la maggiore e che fanno mercato.
Voglio dire Tesla è americana ma tra i suoi fornitori strategici ci sono la cinese Ganfeng per il litio, l'australiana BHP per il nickel, coreani (LG) e giapponesi (Pansonic), qualche eccellenza italiana.

Sono "catene" di rapporti economici talmente grandi che vanno oltre  perfino ai voleri delle singole Nazioni. Dove non è nemmeno detto che l'azienda in fondo alla catena sia quella che ci guadagna di più o quella che ha il coltello dalla parte del manico. Magari è solo la più nota perchè è quella che i  consumatori vedono.
Come dimostra anche la storia del gas russo, quando ci sono in gioco interessi di tale portata, si va al di là quello che è il teatrino della politica internazionale e delle guerricciole su commissione. Si fa i nemici davanti alle telecamere ma si stringono mani e si passano soldi dietro le quinte.

La logica poi "andiamo male perchè gli americani ci hanno colonizzato con la forza" è pericolosa perchè rischia di diventare un alibi, un modo per nascondere le nostre colpe. Se dall'Europa passiamo all'Italia, è sicuro che la situazione economica attuale dipenda al 99.9% periodico da malefatte dell'Italia e degli italiani senza bisogno di cercare tanti responsabili altrove.

Il capitalismo nel ns Paese funziona, al massimo, quando resta relegato nell'ambito familiare ma non è possibile creare Amazon o Google mantenendo la fabbrichètta che passa di padre in figlio.

Oltre ai problemi cronici (capitali, istruzione, burocrazia, infrastrutture, pressione fiscale, costo del lavoro....) c'è anche un gigantesco problema di mentalità: per creare aziende di quel livello servono organizzazioni interne rigorose che non sono fatte per un popolo atavicamente anarchoide come il nostro.
Da noi vanno bene le imprese di 4-5 dipendenti perchè ognuno vuole essere padrone a casa propria.

Il problema di mentalità poi si mescola alla assenza di meritocrazia,al nepotismo e alla connivenza malsana con la politica: Microsoft è risorta quando Bill Gates ha fatto da parte l'amico di infanzia scemo (oltre a se stesso) per dare le chiavi ad un esterno di origine indiana. Un altro indiano è diventato CEO di Google a 45 anni.

Ce lo vedete un indiano di 45 anni a guidare, che so, Unicredit?

Non serve l'imperialismo USA quando a farci del male siamo bravissimi da soli.