Шансы на успех. Биткойн дискуссии.

[johhnyUA]

Здесь уже перешли от обсуждения биткоина и дискуссии о нем к дискуссии о том, будет ли удачное конкретное ико с токенами которые дают проценты. Мне кажется стоит вернуться в изначальное русло разговора.

Безолаберность и лень людей сильно уменьшает шансы на успех, вот кстати статья об этом в какой то мере (почему и у пгп все плохо) - https://habr.com/ru/post/317630/

[chimk]

Ron Paul один из бывших кандидатов на пост президента США, известный либертарианец, упоминаемый в книге "Цифровое золото" в связи с акциями протеста, во время ипотечного кризиса 2008 года, в твиттере задал загадку и прикрутил опросник -

A wealthy person gifts you $10,000. You get to choose in which form you’ll accept the gift.

But there’s a catch: You must keep the gift in the form that you choose for 10 years without touching it.

In which form would you accept the gift?

https://twitter.com/RonPaul/status/1191384535755317249
не думаю что у него в подписчиках сидят в основном максималисты, однако результаты опроса, как бы намекают  

в Аргентине ЦБ ввел новые ограничения на покупку баксов. через счет в банке 200$, наличными 100$ в месяц.
https://www.reuters.com/article/us-argentina-cenbank/argentine-central-bank-cuts-dollar-purchase-limit-sharply-as-forex-reserves-tumble-idUSKBN1X708U
лучи поддержки жителям Аргентины, хорошо что есть BTC, который не контролируется ни банками, ни правительствами, ни законотворцами.

[witcher_sense]

~

Радует, что общественное мышление развивается и взрослеет,  люди уже не готовы доверять всяким эмитентам, печатающим валюту совершенно бесконтрольно и только для удовлетворения только собственных потребностей. Наконец-то пришло осознание, что контроль денежной массы в руках частных банкиров не приводит ни к чему хорошему, кроме повторяющихся кризисов и снижению покупательной способности листов бумаги. Люди сами хотят контролировать свои средства, не надеясь на посредников, которые только богатеют от этой ситуации. Правительству Аргентины хочется сказать спасибо, потому что своими действиями они делают Биткойн сильнее и популярнее, способствуют более быстрому принятию.

[FontSeli]

Здесь уже перешли от обсуждения биткоина и дискуссии о нем к дискуссии о том, будет ли удачное конкретное ико с токенами которые дают проценты. Мне кажется стоит вернуться в изначальное русло разговора.

~

Я сожалею если это помешало вам. Просто в моем видении любая популяризация криптовалют приводит к тому, что люди интересуются данным направлением, начинают узнавать больше и в конечном итоге некоторые из них придут и к пониманию сути Биткоина. И т.к. эта тема дискуссионная я предложил обсудить это. К сожалению, успехи криптовалют в постсоветских странах воспринимаются не самым лучшим образом, все ищут где-то подвох и подводные камни.

[johhnyUA]

лучи поддержки жителям Аргентины, хорошо что есть BTC, который не контролируется ни банками, ни правительствами, ни законотворцами.

Там и биткоин сложно купить, только с рук (а те, у кого он есть продавать не хотят). С карт на биржи и обменники выход обрезан. Ну и стоит там биткоин по последним данным на 20-25 % дороже чем в остальном мире.

Вот и идея для стартапа: покупаете билет в аргентину, делаете записную книжку, в каждом листке которой биткоин приватник где то на 0.01 бтц, и едете продавать (так как розница, то можно с еще большим наваром) аргентинским братьям. В итоге, если цена бтц продержится в районе 9к еще какое то время, то с каждого бтц вы получите 1800+ баксов чистой прибыли, и еще Латинскую Америку посмотрите  

Я сожалею если это помешало вам.

Нет, это был просто повод закинуть прочитанную мной интересную статью, которую конечно же все проигнорировали (надеюсь хоть прочитали)

[EdvinZ]

По-моему Биткоин уже достиг колоссального успеха. Из экспериментальной разработки программиста энтузиаста эта штуковина наделала столько шума в мире. Это точно успех, когда поделку из программного кода принимают к оплате, когда она породила целую ветвь во всемирной экономике - криптовалюты. Успех таков, что Биткоин на законодательном уровне признают то товаром, то платёжным средством. Несомненно, Биткоин очень успешен.

[FontSeli]

лучи поддержки жителям Аргентины, хорошо что есть BTC, который не контролируется ни банками, ни правительствами, ни законотворцами.

Там и биткоин сложно купить, только с рук (а те, у кого он есть продавать не хотят). С карт на биржи и обменники выход обрезан. Ну и стоит там биткоин по последним данным на 20-25 % дороже чем в остальном мире.

Вот и идея для стартапа: покупаете билет в аргентину, делаете записную книжку, в каждом листке которой биткоин приватник где то на 0.01 бтц, и едете продавать (так как розница, то можно с еще большим наваром) аргентинским братьям. В итоге, если цена бтц продержится в районе 9к еще какое то время, то с каждого бтц вы получите 1800+ баксов чистой прибыли, и еще Латинскую Америку посмотрите  

Насколько я понимаю там больше проблема с выводом Биткоинов в наличку, чем наоборот. По различным местам, где последнее время происходили волнения/рукотворные революции, я заметил что Биткоином очень удобно поддерживать "своих сукиных сынов" в нужных тебе государствах. Именно такая практика является одним из препятствий для использования Биткоина на государственном уровне, ведь те кто нужно, знают о том, кто как и кого спонсирует.

[taikuri13]

~
Насколько я понимаю там больше проблема с выводом Биткоинов в наличку, чем наоборот. По различным местам, где последнее время происходили волнения/рукотворные революции, я заметил что Биткоином очень удобно поддерживать "своих сукиных сынов" в нужных тебе государствах. Именно такая практика является одним из препятствий для использования Биткоина на государственном уровне, ведь те кто нужно, знают о том, кто как и кого спонсирует.

Были бы биткоины, а вывод найдется. Причем я сейчас не о 0.1BTC. За нормальной цифрой и прилетят и с кешем проблем не возникнет. Да даже через границу он перейдет и я не про "зеленый" коридор.

Потому что биткоин можно продавать или покупать в минус процент. И там уже начинаются совершенно другие интересы. А "страшилки" про какое-то финансирование - на 1 канал ОРТ, как раз там про "ужасы" биткоина расскажут с удовольствием 

[FontSeli]

Были бы биткоины, а вывод найдется. Причем я сейчас не о 0.1BTC. За нормальной цифрой и прилетят и с кешем проблем не возникнет. Да даже через границу он перейдет и я не про "зеленый" коридор. Потому что биткоин можно продавать или покупать в минус процент. И там уже начинаются совершенно другие интересы.

"Вывод всегда найдется" - вы правы. Вопрос в проценте который возьмет для себя "меняла". Как показывает практика, чем больше сложности с привычными схемами обменов, тем больше процент берут для себя посредники. И это касается не только Биткоина.

А "страшилки" про какое-то финансирование - на 1 канал ОРТ, как раз там про "ужасы" биткоина расскажут с удовольствием 

Гуайдо тоже работает на первый канал? https://twitter.com/jguaido/status/502214408593231872

[johhnyUA]

Насколько я понимаю там больше проблема с выводом Биткоинов в наличку, чем наоборот. По различным местам, где последнее время происходили волнения/рукотворные революции, я заметил что Биткоином очень удобно поддерживать "своих сукиных сынов" в нужных тебе государствах. Именно такая практика является одним из препятствий для использования Биткоина на государственном уровне, ведь те кто нужно, знают о том, кто как и кого спонсирует.

Как раз таки там проблема и с их покупкой, потому что через карты купить нельзя, а как блин то еще? Если все биржи и прочее работают через карты.

А вторая часть твоего предложения скорее похожа на рассказ о рептилиях на Луне. По крайней мере на уровне где то.

Гуайдо тоже работает на первый канал? https://twitter.com/jguaido/status/502214408593231872

А вот это хорошая новость. Уже к биткоину относятся как к норме, а это лучший залог того что биткоин "не умрет и не лопнет". Раньше политики на такое внимание точно не обращали (можно еще аж целого президента США вспомнить)

[FontSeli]

Насколько я понимаю там больше проблема с выводом Биткоинов в наличку, чем наоборот. По различным местам, где последнее время происходили волнения/рукотворные революции, я заметил что Биткоином очень удобно поддерживать "своих сукиных сынов" в нужных тебе государствах. Именно такая практика является одним из препятствий для использования Биткоина на государственном уровне, ведь те кто нужно, знают о том, кто как и кого спонсирует.

Как раз таки там проблема и с их покупкой, потому что через карты купить нельзя, а как блин то еще? Если все биржи и прочее работают через карты.

А вторая часть твоего предложения скорее похожа на рассказ о рептилиях на Луне. По крайней мере на уровне где то.

Когда тебе нечего жрать ты мало думаешь о покупке Биткоина, ты думаешь как его продать чтобы обеспечить свои потребности. Судя по тому что там происходило, то скорее всего именно спрос на продажу Биткоина был популярнее именно в то время. Да и оппозиции финансирование шло именно так, а им нужно было много налички.

[chimk]

лучи поддержки жителям Аргентины, хорошо что есть BTC, который не контролируется ни банками, ни правительствами, ни законотворцами.

Там и биткоин сложно купить, только с рук (а те, у кого он есть продавать не хотят). С карт на биржи и обменники выход обрезан. Ну и стоит там биткоин по последним данным на 20-25 % дороже чем в остальном мире.

Вот и идея для стартапа: покупаете билет в аргентину, делаете записную книжку, в каждом листке которой биткоин приватник где то на 0.01 бтц, и едете продавать (так как розница, то можно с еще большим наваром) аргентинским братьям. В итоге, если цена бтц продержится в районе 9к еще какое то время, то с каждого бтц вы получите 1800+ баксов чистой прибыли, и еще Латинскую Америку посмотрите  

Я сожалею если это помешало вам.

Нет, это был просто повод закинуть прочитанную мной интересную статью, которую конечно же все проигнорировали (надеюсь хоть прочитали)

Неплохая идея, на первый взгляд рабочая. Я думаю, что в ближайшие 3-5-6 лет, эта история повторится в некоторых постсоветских странах и тогда так далеко не придется ездить, возможно даже не будет нужна виза 

[johhnyUA]

Я думаю, что в ближайшие 3-5-6 лет, эта история повторится в некоторых постсоветских странах и тогда так далеко не придется ездить, возможно даже не будет нужна виза 

В Аргентину вроде бы визы не нужны. А насчет повторения такого сценария в некоторых соседних странах, то в данном случае все будет напоминать скорее фильм Родригеса "Планета Страха", где в роли орд зомби будет выступать местное население. Таким уж точно ничего продать не получится 

Ну а вообще, проблема в языковом и культурном барьере, это насчет Аргентины.

[reddish111]

Я думаю, что в ближайшие 3-5-6 лет, эта история повторится в некоторых постсоветских странах и тогда так далеко не придется ездить, возможно даже не будет нужна виза 

В Аргентину вроде бы визы не нужны. А насчет повторения такого сценария в некоторых соседних странах, то в данном случае все будет напоминать скорее фильм Родригеса "Планета Страха", где в роли орд зомби будет выступать местное население. Таким уж точно ничего продать не получится 

Ну а вообще, проблема в языковом и культурном барьере, это насчет Аргентины.

Да они все на мове гутарят  по большей части на испанской...
что б сразу интегрировать выучи фразу Si señor, hecho и всё у тебя получится 
Барьер в Аргентину естественный в виде океана, если б его не было там уже давно ваших бы понаехало 
 

[zStrog]

Вообще довольно любопытные вещи происходят. На фоне слухов что цену биткоина с хаев уронила CME в прошлом году, мы видим рост не только объема торгов, но и открытого интереса на bakkt. И хоть объемы еще скромные, нужно учитывать что фьючерсы поставочные и вполне возможно кто-то начинает проявлять активный интерес к биткоину.

[wh1rlw1nd]

А какие были бы у "биткоина" шансы на успех, если бы все было так, как в этой шутке?  
"Какой дурак назвал его... биткоином, а не...?"
DIGIMON


https://twitter.com/oliviacpu/status/1192262094785138688

***
Светлана Альтова представила свой прогноз на два ближайшие года по битку. Есть интересные мысли. В основном, во второй половине, ее и рекомендую смотреть.
https://www.youtube.com/watch?v=MiRluBx84Xg

[FontSeli]

Вообще довольно любопытные вещи происходят. На фоне слухов что цену биткоина с хаев уронила CME в прошлом году, мы видим рост не только объема торгов, но и открытого интереса на bakkt. И хоть объемы еще скромные, нужно учитывать что фьючерсы поставочные и вполне возможно кто-то начинает проявлять активный интерес к биткоину.

Какие бы не были фьючерсы - это не сам Биткоин. И связь между ними лишь косвенная. Причем зачастую торговля фьючерсами может вредить цене самого актива, когда спекулянты специально будут шатать цену Биткоина в угоду своим целям по фьючерсам.

[Helloween]

Что то есть в этом числе, рано или поздно все накроется медным тазом и тогда в цене будет то, что имеет действительную ценность, а не напечатанную по прихоти больших пиджаков.

[zStrog]

Вообще довольно любопытные вещи происходят. На фоне слухов что цену биткоина с хаев уронила CME в прошлом году, мы видим рост не только объема торгов, но и открытого интереса на bakkt. И хоть объемы еще скромные, нужно учитывать что фьючерсы поставочные и вполне возможно кто-то начинает проявлять активный интерес к биткоину.

Какие бы не были фьючерсы - это не сам Биткоин. И связь между ними лишь косвенная. Причем зачастую торговля фьючерсами может вредить цене самого актива, когда спекулянты специально будут шатать цену Биткоина в угоду своим целям по фьючерсам.

Да я как бы всегда был против фьючерсов. Здесь дело в другом, может ли это быть механизмом для крупных фондовых денег, которые таким образом реально войдут в биткоин не на бирже, а получив их себе на холодное хранение.

[be.open]

Вообще довольно любопытные вещи происходят. На фоне слухов что цену биткоина с хаев уронила CME в прошлом году, мы видим рост не только объема торгов, но и открытого интереса на bakkt. И хоть объемы еще скромные, нужно учитывать что фьючерсы поставочные и вполне возможно кто-то начинает проявлять активный интерес к биткоину.

Какие бы не были фьючерсы - это не сам Биткоин. И связь между ними лишь косвенная. Причем зачастую торговля фьючерсами может вредить цене самого актива, когда спекулянты специально будут шатать цену Биткоина в угоду своим целям по фьючерсам.

Да я как бы всегда был против фьючерсов. Здесь дело в другом, может ли это быть механизмом для крупных фондовых денег, которые таким образом реально войдут в биткоин не на бирже, а получив их себе на холодное хранение.

Фьючерсы бывают двух видов: поставочные и беспоставочные. Соответственно, поставочные фьючерсы могут быть таким механизмом, а беспоставочные нет, это просто инструмент для хеджирования рисков.