Флаг Бирже LiveCoin - ваше отношение

[#Cryptoman]

Кроме того есть пользователи хранящие на бирже монеты, давайте тут просто опустим тот момент, что делать так нельзя и т.д. Биржа ведь гарантирует пользователю сохранность его средств, верно? Тогда как так вышло, что вместо его средств она подсовывает ему цифорки из текстового файла своего сервера?

На типичной, раздолбайской бирже нет сверки между числами в базе данных, и монетах что есть по факту, проблемы обнуживаются тогда, когда есть команды на вывод, но ничего не выводится, так как кошельки пусты.

[1714776710]

1714776710

[1714776710]

1714776710

[1714776710]

1714776710

[cryptoman77777]

Если гарант видит, что у продавца нет соответствующего вида криптовалюты - монеро, то как он может гарантировать?

В пользовательском соглашении биржа гарантирует проведение транзакций между пользователями. Все.
В пользовательском соглашении не написано что, "должен известить потенциального покупателя...", "остановить торги", "взять на себя ответственность, что в случае покупки...".
Нравится соглашение пользователям или нет - это другой вопрос. Факт в том, что биржа действует строго в рамках соглашения.

 Эти аргументы здешних новорегов не убедят. Им они до лампочки. Все же и так понятно, у одного чела проблемы с Монеро, а десяток новорегов решили потроллить
биржу. Может просто так покуражиться, а может и умыслом.
Я сначала даже удивлялся, почему биржа не отвечает им здесь, а потом понял 
Были бы там проблемы с выводом или еще с чем, так они бы оправдывались, а так....

[Turtff]

Были бы там проблемы с выводом или еще с чем, так они бы оправдывались, а так....

Можно конечно чёрное называть белым, но оно от этого чёрным не перестанет быть. Не нужно опускаться до откровенного вранья и отрицать очевидные факты.

Сначала тут откровенное вранье.

Вопрос в другом, уважаемый kzv: Зачем биржа приукрашивает действительность, например заявляя что релиз был 23/24го, хотя он был 12го. Сказали бы прямо: "Ну мы не обновились, так как информации про критический баг не было"

Потом оказывается, что проблем с выводом нет. Только у одного человека. Жги исчо! 

[kzv]

Кроме того есть пользователи хранящие на бирже монеты, давайте тут просто опустим тот момент, что делать так нельзя и т.д. Биржа ведь гарантирует пользователю сохранность его средств, верно? Тогда как так вышло, что вместо его средств она подсовывает ему цифорки из текстового файла своего сервера?

На типичной, раздолбайской бирже нет сверки между числами в базе данных, и монетах что есть по факту, проблемы обнуживаются тогда, когда есть команды на вывод, но ничего не выводится, так как кошельки пусты.

Это не раздолбайство, а стандартный подход обусловленный необходимостью выбора баланса между скоростью и безопасностью.
Можно сделать супер безопасную бухгалтерскую книгу, но транзакции там будут подтверждаться по часу и более. Я даже открою секрет (только никому тут больше не говорите): такая система уже есть и работает 10 лет, называется "биткоин".
Пожалуйста: пишите атомарный своп и обменивайте шитки на битки и обратно, но почему-то большинство пользователей предпочитают пользоваться не безопасными медленными системами основанными на технологии блокчейна, а крайне рискованными быстрыми системами основанными на технологии стандартных баз данных (текстовых файлов если угодно).
Торговля на бирже это игра, причем игра крайне азартная и рискованная. Риски трейдера связаны как с волатильностью, так и с торговой системой. Странно, что я об этом рассказываю в ветке "трейдеры", а не в какой-нибудь "политике" или в "разном".

[Turtff]

Кроме того есть пользователи хранящие на бирже монеты, давайте тут просто опустим тот момент, что делать так нельзя и т.д. Биржа ведь гарантирует пользователю сохранность его средств, верно? Тогда как так вышло, что вместо его средств она подсовывает ему цифорки из текстового файла своего сервера?

На типичной, раздолбайской бирже нет сверки между числами в базе данных, и монетах что есть по факту, проблемы обнуживаются тогда, когда есть команды на вывод, но ничего не выводится, так как кошельки пусты.

Это не раздолбайство, а стандартный подход обусловленный необходимостью выбора баланса между скоростью и безопасностью.
Можно сделать супер безопасную бухгалтерскую книгу, но транзакции там будут подтверждаться по часу и более. Я даже открою секрет (только никому тут больше не говорите): такая система уже есть и работает 10 лет, называется "биткоин".
Пожалуйста: пишите атомарный своп и обменивайте шитки на битки и обратно, но почему-то большинство пользователей предпочитают пользоваться не безопасными медленными системами основанными на технологии блокчейна, а крайне рискованными быстрыми системами основанными на технологии стандартных баз данных (текстовых файлов если угодно).
Торговля на бирже это игра, причем игра крайне азартная и рискованная. Риски трейдера связаны как с волатильностью, так и с торговой системой. Странно, что я об этом рассказываю в ветке "трейдеры", а не в какой-нибудь "политике" или в "разном".

Пойдём по вашей логике. Пускай так. Но претензия в другом. Более года назад обнаружена кража, проблема стала известной. Но торги продолжаются, берутся комиссии. Как это назвать? Поиском баланса между скоростью и безопасностью? Или мошенничеством? Вы отрицаете очевидные факты. Вообщем это уже не предмет дискуссии на данном форуме, а в суде. Пусть он и поставит точку  в конфликте. А существующие и потенциальные трейдеры подумают, стоит ли им пользоваться данной площадкой для проведения криптовалютных операций, где сервис сам же нарушает своё пользовательское соглашение. Но если кто то считает, что нарушения нет и биржа отличная, пользуйтесь на здоровье!

П.С. Переносим проблему в телеграмм канал и там начинаем конструктивную работу по подготовке иска. Кто считает, что его права нарушены, присоединяйтесь!

[A-Bolt]

Зачем биржа приукрашивает действительность, например заявляя что релиз был 23/24го, хотя он был 12го.

И всё-таки, когда был релиз?

https://github.com/monero-project/monero/releases/tag/v0.12.3.0

[Kengu Ru]

П.С. Переносим проблему в телеграмм канал и там начинаем конструктивную работу по подготовке иска. Кто считает, что его права нарушены, присоединяйтесь!

Скиньте ссылку на телеграм канал по обсуждению иска против Livecoin

[izooomrud]

Зачем биржа приукрашивает действительность, например заявляя что релиз был 23/24го, хотя он был 12го.

И всё-таки, когда был релиз?

https://github.com/monero-project/monero/releases/tag/v0.12.3.0

24 это дата коммита, собственно этого ридми который мы читаем.
Дата релиза > даты тага. Тоесть, дата релиза всегда идет первой, а коммиты могут добавляться пока репа не закроется.

[kzv]

Зачем биржа приукрашивает действительность, например заявляя что релиз был 23/24го, хотя он был 12го.

И всё-таки, когда был релиз?

https://github.com/monero-project/monero/releases/tag/v0.12.3.0

На сколько я понимаю, тэги можно создавать раньше релизов.
То есть 10 июля можно было создать вообще пустой тэг и сделать ему статус черновика.
Потом две недели что-то в этот тэг добавлять, что-то еще можно фиксить, потом пометить тэг как релиз и только тогда он появится в релизах.
То есть релиз был 23 июля как написано на гитхабе черным по белому.

[A-Bolt]

То есть релиз был 23 июля как написано на гитхабе черным по белому.

А вот не факт. Новость о состояшемся релизе v0.12.3.0 появилась на Reddit 12 июля.

И, что характерно, ни слова о баге с неправильным отображением баланса. Видать, не посчитали критическим.

[kzv]

Ну там на гитхабе есть еще кроме черновиков, галка "This is a pre-release (We’ll point out that this release is identified as non-production ready.)"
Я ей не пользовался, но наверное если ее отметить, то тэг попадает в релизы но дата релиза может измениться в будущем.

Я поэкспериментировал сейчас.
Короче если сделать релиз, а потом этот релиз сделать черновиком, а потом опять сделать релизом.., то дата тэга сохраняется, а дата релиза сдвигается.

Вот релиз https://github.com/multicoins/tmp/releases
Вот тэг https://github.com/multicoins/tmp/tags
Разница 3 минуты

[izooomrud]

На сколько я понимаю, тэги можно создавать раньше релизов.
То есть 10 июля можно было создать вообще пустой тэг и сделать ему статус черновика.
Потом две недели что-то в этот тэг добавлять, что-то еще можно фиксить, потом пометить тэг как релиз и только тогда он появится в релизах.
То есть релиз был 23 июля как написано на гитхабе черным по белому.

Вот еще один пруф, 12 июля 2018 --> https://www.reddit.com/r/Monero/comments/8y9hx9/cli_v01230_released/
И еще один пруф, тоже 12 июля 2018 --> https://twitter.com/monero/status/1017392282935480320AX

[kzv]

На сколько я понимаю, тэги можно создавать раньше релизов.
То есть 10 июля можно было создать вообще пустой тэг и сделать ему статус черновика.
Потом две недели что-то в этот тэг добавлять, что-то еще можно фиксить, потом пометить тэг как релиз и только тогда он появится в релизах.
То есть релиз был 23 июля как написано на гитхабе черным по белому.

Вот еще один пруф, 12 июля 2018 --> https://www.reddit.com/r/Monero/comments/8y9hx9/cli_v01230_released/
И еще один пруф, тоже 12 июля 2018 --> https://twitter.com/monero/status/1017392282935480320AX

То есть разрабы сделали релиз, потом это релиз сделали невидимым и что-то там поправили, потом опять сделали видимым и так возможно несколько раз за две недели.

[izooomrud]

То есть разрабы сделали релиз, потом это релиз сделали невидимым и что-то там поправили, потом опять сделали видимым и так возможно несколько раз за две недели.

Шо?!  

Лучше бы вы этот пост сделали не видимым, чтобы потом когда скамина окончательно скаманет было не на столько стыдно за ее поддержку

[reddish111]

То есть разрабы сделали релиз, потом это релиз сделали невидимым и что-то там поправили, потом опять сделали видимым и так возможно несколько раз за две недели.

Шо?!  

Лучше бы вы этот пост сделали не видимым, чтобы потом когда скамина окончательно скаманет было не на столько стыдно за ее поддержку

Так тут удалять если что привыкли   вон вадя в yobit теме долго и успешно глумит пользоватлей  
Данный форум во многом хорош тем что если удалили твой пост можно раскачать тему выше а там если надо и на глобальном уровне ...
И вот глядя на рекламу а не на саму биржу, уверен что лайвка протянет чуть дольшё  

[kzv]

То есть разрабы сделали релиз, потом это релиз сделали невидимым и что-то там поправили, потом опять сделали видимым и так возможно несколько раз за две недели.

Шо?!  

Лучше бы вы этот пост сделали не видимым, чтобы потом когда скамина окончательно скаманет было не на столько стыдно за ее поддержку

Я не про биржу сейчас, а про то как дата релиза оказывается позже даты тэга.
Вот вам релиз https://github.com/multicoins/tmp/releases
Вот вам тэг https://github.com/multicoins/tmp/tags

Разница во времени один час.
Как я это сделал? Очень просто:
1. Захожу в релиз и нажимаю кнопку "Edit" (редактировать)
2. В редакторе нажимаю кнопку "Save draft" (сохранить черновик)

После этих действий релиз становится черновиком и исчезает из публичного доступа!

Чтобы релиз опять стал видимым
3. Захожу в релиз и нажимаю кнопку "Edit" (редактировать)
4. В редакторе нажимаю "Update release"

После этих действий релиз опять становится всем видимым, но дата релиза смещается!

[izooomrud]

Я не про биржу сейчас, а про то как дата релиза оказывается позже даты тэга.

Пусть так, что с твиттером тогда и с редитом?  

Так тут удалять если что привыкли   вон вадя в yobit теме долго и успешно глумит пользоватлей  

...Есть два типа людей:
Одни готовы рвать этот мир до костей
Идут по головам, не жалея ногтей
И чёрта оправдают, лишь бы оседлать цель...

https://www.youtube.com/watch?v=FLDE9Pzdoy4

[TheFuzzStone]

[:]

Все это конечно хорошо... но:

* https://www.reddit.com/r/Monero/comments/8y9hx9/cli_v01230_released/
* https://twitter.com/monero/status/1017392282935480320AX

[Turtff]

[:]

Все это конечно хорошо... но:

* https://www.reddit.com/r/Monero/comments/8y9hx9/cli_v01230_released/
* https://twitter.com/monero/status/1017392282935480320AX

Биржа опустилась до откровенного вранья и просто ворует деньги клиентов.

"Мы проводим возмещение потерь клиентских средств, произошедших по нашей вине, и как вы знаете, в прошлом мы не раз это делали. Случай с Monero не входит в эту категорию, поскольку мы следовали стандартному протоколу безопасности и своевременно проводили обновления, о которых мы были уведомлены - поэтому в сложившейся ситуации нашей вины нет."
https://www.livecoin.net/ru/news/view/304

Флаг поддерживаю. Впереди судебный иск к бирже. Все кто готов бороться за свои права, присоединяйтесь к каналу в телеграмм. Считаю, что и разработчики XMR должны официально озвучить свою позицию по ситуации с Livecoin и подать иск о порче деловой  репутации. Биржа из за не своевременного обновления потеряла монеты пользователей, более года допускала торги не существующим активом, брала комиссии, а теперь заявляет о делистинге XMR без права вывода и какой либо компенсации. Скам.

[kzv]

[:]

Все это конечно хорошо... но:

* https://www.reddit.com/r/Monero/comments/8y9hx9/cli_v01230_released/
* https://twitter.com/monero/status/1017392282935480320AX

В этих ранних версиях "релиза" ничего не сообщается про баг с отображением балансов.
То есть с моей точки зрения хронология такая:
1. разрабы выкатили "релиз" 12, сделали объявление: "пофиксили баг с таймаутом и еще несколько мелких багов"
2. лавкоин не обратили внимания на этот релиз
3. лавку ломанули
4. разрабы поправили чего-то там в своем релизе, написали там что был еще баг с отображением балансов и сказали "мы в домике, читайте соглашение"