Tema Coronavirus

[big_daddy]

^le ho viste si 
Ma non verranno utilizzate, forse il piccolo plexiglass verra montato, ma anche quello poi non e che ti puo proteggere al covid

Quindi, mascherine e altri strumenti protettivi

[alexrossi]

Il plexiglass secondo me è pericoloso durante le turbolenze

Sta sera conte alle 20.20 parlerà... speriamo libera circolazione usando le precauzioni

[bitcoin-shark]

molte compagnie aeree si rifiuteranno di volare a queste condizioni(ryanair) poi ovviamente i prezzi aumenteranno a dismisura,certo l'imbarco cosi sara difficoltoso e useranno quei pannelli di plexiglass nella fase nella quale i passeggeri si accomoderanno sui sedili,pensate se uno deve andare in bagno in volo...

[duesoldi]

molte compagnie aeree si rifiuteranno di volare a queste condizioni(ryanair) poi ovviamente i prezzi aumenteranno a dismisura,certo l'imbarco cosi sara difficoltoso e useranno quei pannelli di plexiglass nella fase nella quale i passeggeri si accomoderanno sui sedili,pensate se uno deve andare in bagno in volo...

Ryanair ha minacciato che non volerebbe più ma poi bisognerà vedere all'atto pratico se davvero lo farebbe (perderebbe rispetto ai concorrenti che si adeguassero); è chiaro che le misure sulla riduzione dei posti verrebbero adottate di concerto con altri stati e a quel punto se una compagnia non si adeguasse penso che le verrebbe tolta la possibilità di volare.
Quella dei bagni è una buona obiezione ma immagino che saranno previste procedure specifiche anche per la igienizzazione dopo ogni singolo utilizzo, oltre all'obbligo di mascherina in volo o comunque per spostarsi all'interno dell'aereo.
Vedremo; sicuramente ci sono squadre di tecnici che stanno pensando a tutte queste eventualità e quindi codificheranno cosa e come si potrà fare.

[bitbollo]

Aumento dei casi di intossicazione dopo i "consigli sanitari" di Trump.

9 casi con Lysol® (Cloruro di benzalconio)
10 casi con Candeggina
11 casi con esposizione a "prodotti per la pulizia domestica"

Dati forniti dal "New York City’s Poison Control Center" quindi parliamo di 1 sola città (ed in sole 18 ore!      )

https://www.npr.org/sections/coronavirus-live-updates/2020/04/25/845015236/nyc-poison-control-sees-uptick-in-calls-after-trumps-disinfectant-comments?t=1587977471063

The city's Department of Health and Mental Hygiene said that in an 18-hour period ending at 3 p.m. Friday, the poison control center recorded 30 cases. These included nine "specifically about exposure to Lysol, 10 cases specifically about bleach and 11 cases about exposures to other household cleaners,"

Hanno anche dovuto aggiungere un disclaimer sul loro sito web!
https://www1.nyc.gov/site/doh/health/health-topics/poison-control.page

Do not ingest or inject Lysol or any other disinfectant as a treatment for COVID-19. Household disinfectants are poisonous and can cause serious harm or even death if swallowed or injected.

[bitcoin-shark]

non so come dire,ah ecco altri punti di vista,altre angolazioni della verita, circa il 44% dei contagi proviene dalle rsa, Ricciardi oms 95% dei malati guarisce,i deceduti hanno piu patologie:
https://www.youtube.com/watch?v=huvlJF5j2HM
Sgarbi 96% dei malati guarisce,morti per altre patologie:
https://www.youtube.com/watch?v=ok9Qu5rQRBc
un altra oppinione sulle bare di Bergamo:
https://www.youtube.com/watch?v=fc2FvZUeHNA
i decessi(sempre con tanto dispiacere e tutto il rispetto) non sono piu degli anni scorsi:
https://www.ilsole24ore.com/art/siamo-l-unico-paese-mondo-che-sta-distruggendo-sua-economia-e-sua-cultura-causa-virus-ADemZwK?refresh_ce=1

[jack0m]

Aumento dei casi di intossicazione dopo i "consigli sanitari" di Trump.

9 casi con Lysol® (Cloruro di benzalconio)
10 casi con Candeggina
11 casi con esposizione a "prodotti per la pulizia domestica"

Dati forniti dal "New York City’s Poison Control Center" quindi parliamo di 1 sola città (ed in sole 18 ore!      )

https://www.npr.org/sections/coronavirus-live-updates/2020/04/25/845015236/nyc-poison-control-sees-uptick-in-calls-after-trumps-disinfectant-comments?t=1587977471063

The city's Department of Health and Mental Hygiene said that in an 18-hour period ending at 3 p.m. Friday, the poison control center recorded 30 cases. These included nine "specifically about exposure to Lysol, 10 cases specifically about bleach and 11 cases about exposures to other household cleaners,"

Hanno anche dovuto aggiungere un disclaimer sul loro sito web!
https://www1.nyc.gov/site/doh/health/health-topics/poison-control.page

Do not ingest or inject Lysol or any other disinfectant as a treatment for COVID-19. Household disinfectants are poisonous and can cause serious harm or even death if swallowed or injected.

Sì poi ha detto anche che, siccome il virus risente delle alte temperature, si potevano esporre i malati ai raggi UV. Bè dai, ed è andata ancora bene: pensa se avesse suggerito di approfittare del prezzo del petrolio ai minimi per cospargerli di benzina e dargli fuoco.

[bitbollo]

non so come dire,ah ecco altri punti di vista,altre angolazioni della verita, circa il 44% dei contagi proviene dalle rsa, Ricciardi oms 95% dei malati guarisce,i deceduti hanno piu patologie:
https://www.youtube.com/watch?v=huvlJF5j2HM
Sgarbi 96% dei malati guarisce,morti per altre patologie:
https://www.youtube.com/watch?v=ok9Qu5rQRBc
un altra oppinione sulle bare di Bergamo:
https://www.youtube.com/watch?v=fc2FvZUeHNA
i decessi(sempre con tanto dispiacere e tutto il rispetto) non sono piu degli anni scorsi:
https://www.ilsole24ore.com/art/siamo-l-unico-paese-mondo-che-sta-distruggendo-sua-economia-e-sua-cultura-causa-virus-ADemZwK?refresh_ce=1

Ed anche oggi abbiamo il gomblotto o TROLL del giorno !

Vedi, @bitcoin-shark ,  il problema del virus è che quando muore "appena il 4%" di chi viene contagiato, e quando si parla di un agente patogeno in grado di infettare praticamente "meglio di un raffreddore durante il periodo invernale" puoi capire benissimo che questo 4% della popolazione su 60 milioni di persone è composto da circa 2 milioni e 400 mila esseri umani.
Lasciamo perdere i discorsi sanitari su come gestire una tale massa di persone ammalate (vedi terapie intensive e saturazione SSN), anzi lascio a te ogni ragionamento. So che non è assolutamente il tuo campo ma magari ....  

Ora ok che siamo in democrazia e tutti ESIGONO di dire la loro cazzata giornaliera (mi chiedo tra me ma anche senza signature ci sarebbe tale solerzia? e non riesco a trovare un termine più appropriato chiedo venia)

Però basta una volta per tutte e che diamine! Ci sono decine di studi, statistiche che lasciano poco all'immaginazione.

Hai messo nel mezzo anche un video del 25 feb 2020 !
Quindi possiamo confermare che posti informazioni non veritiere di continuo, con un certo impegno, mai basate su fatti o prove, (TROLL?)  ed a questo punto iniziano anche ad essere offensive per chi ha visto dei propri cari o amici venire infettati o peggio ancora ....

Come al solito anche i tuoi interventi tendono al delirio gomblottista (che contributo dai alla discussione con queste cazzate di informazioni?) e tutti gli utenti non possono parlare di ARGOMENTI SERI come le mascherine o anche scherzare e distendere la situazione come ha fatto @jack0m!

Permettimi (da Italiano) che non riesco nemmeno a risponderti su un argomenti di alcuni video:
"l'ho sempre pensato che quelle bare non erano del coronavirus... Ma realizzare che si sono spinti fino a questo punto sono digustato"

Povero Youtuber che per una decina di centesimi in visualizzazioni metterebbe all'asta pure sua madre in braghe corte ...
Voglio solo ricordarti che non è un'opinione dire che "1000 è un numero più grande di 10".  No è una cazzata!  

[picchio]

Un po' di disinformazione ...
Come trattare i pazienti covid
https://www.youtube.com/watch?v=15fh57eJDp0

[jack0m]

non so come dire,ah ecco altri punti di vista,altre angolazioni della verita, circa il 44% dei contagi proviene dalle rsa, Ricciardi oms 95% dei malati guarisce,i deceduti hanno piu patologie:
https://www.youtube.com/watch?v=huvlJF5j2HM
Sgarbi 96% dei malati guarisce,morti per altre patologie:
https://www.youtube.com/watch?v=ok9Qu5rQRBc
un altra oppinione sulle bare di Bergamo:
https://www.youtube.com/watch?v=fc2FvZUeHNA
i decessi(sempre con tanto dispiacere e tutto il rispetto) non sono piu degli anni scorsi:
https://www.ilsole24ore.com/art/siamo-l-unico-paese-mondo-che-sta-distruggendo-sua-economia-e-sua-cultura-causa-virus-ADemZwK?refresh_ce=1

Ed anche oggi abbiamo il gomblotto o TROLL del giorno !

Vedi, @bitcoin-shark ,  il problema del virus è che quando muore "appena il 4%" di chi viene contagiato, e quando si parla di un agente patogeno in grado di infettare praticamente "meglio di un raffreddore durante il periodo invernale" puoi capire benissimo che questo 4% della popolazione su 60 milioni di persone è composto da circa 2 milioni e 400 mila esseri umani.
Lasciamo perdere i discorsi sanitari su come gestire una tale massa di persone ammalate (vedi terapie intensive e saturazione SSN), anzi lascio a te ogni ragionamento. So che non è assolutamente il tuo campo ma magari ....  

Ora ok che siamo in democrazia e tutti ESIGONO di dire la loro cazzata giornaliera (mi chiedo tra me ma anche senza signature ci sarebbe tale solerzia? e non riesco a trovare un termine più appropriato chiedo venia)

Però basta una volta per tutte e che diamine! Ci sono decine di studi, statistiche che lasciano poco all'immaginazione.

Hai messo nel mezzo anche un video del 25 feb 2020 !
Quindi possiamo confermare che posti informazioni non veritiere di continuo, con un certo impegno, mai basate su fatti o prove, (TROLL?)  ed a questo punto iniziano anche ad essere offensive per chi ha visto dei propri cari o amici venire infettati o peggio ancora ....

Come al solito anche i tuoi interventi tendono al delirio gomblottista (che contributo dai alla discussione con queste cazzate di informazioni?) e tutti gli utenti non possono parlare di ARGOMENTI SERI come le mascherine o anche scherzare e distendere la situazione come ha fatto @jack0m!

Permettimi (da Italiano) che non riesco nemmeno a risponderti su un argomenti di alcuni video:
"l'ho sempre pensato che quelle bare non erano del coronavirus... Ma realizzare che si sono spinti fino a questo punto sono digustato"

Povero Youtuber che per una decina di centesimi in visualizzazioni metterebbe all'asta pure sua madre in braghe corte ...
Voglio solo ricordarti che non è un'opinione dire che "1000 è un numero più grande di 10".  No è una cazzata!  

caro bitbollo,
il debunker di fake e trollate seriali è un lavoro impegnativo che richiede tenacia e attenzione sempre alta, per cui ti ringrazio per esserti fatto carico di questa missione: io avrei perso la pazienza già da un pezzo. A volte l'ironia è l'ultima arma che rimane, prima di cedere definitivamente allo sconforto e alla rassegnazione...

[bitbollo]

Un po' di disinformazione ...
Come trattare i pazienti covid
https://www.youtube.com/watch?v=15fh57eJDp0

Non vi è alcun metodo APPROVATO PER TRATTARE PAZIENTI COVID19 !
Non sei un medico rischi che qualcuno ti creda e si faccia del male leggendo certe cose
 
Mi dispiace per te ma stavolta hai postato un'informazione con un minimo di razionale e passare dal 5g che diffonde il virus a questo .... sono passi da gigante!  

https://www.repubblica.it/salute/medicina-e-ricerca/2020/04/11/news/coronavirus_aifai_servono_verifiche_sull_uso_dell_eparine_-253761840/

"Poiché l'uso terapeutico delle eparine a basso peso molecolare sta entrando nella pratica clinica sulla base di evidenze incomplete e con importanti incertezze anche in merito alla sicurezza, si sottolinea l'urgente necessità di studi randomizzati che ne valutino efficacia clinica e sicurezza"

Qui puoi approfondire l'argomento sul sito dell'AIFA
https://www.aifa.gov.it/documents/20142/1123276/Eparine_Basso_Peso_Molecolare_11.04.2020.pdf/e30686fb-3f5e-32c9-7c5c-951cc40872f7

In tale complesso quadro le EBPM si collocano:
 nella fase iniziale della malattia quando è presente una polmonite e si determina una
ipomobilità del paziente con allettamento. In questa fase l’EBPM dovrà essere utilizzata
a dose profilattica allo scopo di prevenire il tromboembolismo venoso.
 nella fase più avanzata, in pazienti ricoverati per contenere i fenomeni trombotici a
partenza dal circolo polmonare come conseguenza dell’iperinfiammazione.
In tale caso le EBPM dovranno essere utilizzate a dosi terapeutiche.

Le eparine sono già usate nella pratica clinica per i pazienti che vanno in terapia intensiva.
Casualmente (!) i pazienti a rischio decesso per COVID19 sono quelli che vanno.... in TERAPIA INTENSIVA!

caro @jack0m certi utenti non si rendono conto che il forum prevede anche una certe netiquette  (magari prima o poi si renderanno conto che postare continuamente trollate/o informazioni pericolose ha un limite ed è da trust rosso ---> stop signature ---> stop cazzate (!) )

[picchio]

...
Mi dispiace per te ma stavolta hai postato un'informazione con un minimo di razionale e passare dal 5g che diffonde il virus a questo .... sono passi da gigante!  
...

Dai tempo al tempo ... ci arriveremo.
Sempre controinformazione quindi non usate queste informazioni!
https://www.iltempo.it/cronache/2020/04/11/news/roberto-burioni-bufala-medico-pavia-cardiologo-polmonite-trombosi-antinfiuammatori-antibiotici-1313456/
EDIT: ho sbagliato copia/incolla, volevo mettere questo ... https://www.maurizioblondet.it/clorochina-i-medici-hanno-strappato-il-diritto-di-usarla/

 

[bitbollo]

Avevo già postato degli approfondimenti (vedi sotto utilizzi off-label) anche sull'idrossiclorochina/clorochina come trattamento sperimentale per il COVID19.
Il fatto che i Medici vogliono usarla non garantisce sia un trattamento efficace e venga in maniera automatica approvata dalle autorità.
Non ti posso spiegare tutto il razionale dietro, ma servono verifiche, conoscere effetti collaterali, dosaggi, ed altre informazioni che per il momento non sono note. Non è etico ne razionale somministrare prodotti non verificati cosi a caso ... prima vanno studiati.

Cosa intendi esattamente come "controinformazione"?

Sempre controinformazione quindi non usate queste informazioni!
EDIT: ho sbagliato copia/incolla, volevo mettere questo ... https://www.maurizioblondet.it/clorochina-i-medici-hanno-strappato-il-diritto-di-usarla/

Almeno in Italia i medici avevano/hanno già il diritto di usarla, non è nulla di nuovo. (questo articolo infatti parla...della FRANCIA !)
Magari l'autore dell'articolo "gomblottista" scrive un papiro su argomenti del genere ma ovviamente non si rivolge a gente del settore... quindi a conti fatti cerca semplicemente di mistificare informazioni ben note ad un pubblico facilmente impressionabile che non conosce nulla di questi argomenti.

L'Agenzia Italiana del farmaco (AIFA) ha pubblicato una sezione speciale sull'emergenza COVID19 dove vengono elencati i farmaci già in commercio che possono essere usati come OFF-LABEL ¹ per il trattamento della pandemia.
Viene chiarito che si hanno evidenze scientifiche limitate e che questi prodotti non hanno indicazione terapeutica verso il COVID19. Sono informazioni in costante aggiornamento con i nuovi dati di efficacia e sicurezza disponibili.
Dal link sul sito di AIFA potete leggere le schede riassuntive di questi prodotti.
https://www.aifa.gov.it/aggiornamento-sui-farmaci-utilizzabili-per-il-trattamento-della-malattia-covid19

Per quanto riguarda i nuovi farmaci utilizzati in TRIAL CLINICI ² (attualmente in sperimentazione clinica ed utilizzati secondo specifici protocolli terapeutici) potete trovare un approfondimento a questo link:
https://www.aifa.gov.it/sperimentazioni-cliniche-covid-19

Infine, sono stati autorizzati ad Aprile due nuovi prodotti per USO COMPASSIONEVOLE ³.
Qui sotto potete scaricare schede tecniche o altri aggiornamenti in merito.
https://www.aifa.gov.it/programmi-di-uso-compassionevole-covid-19

¹

Accesso gratuito a una terapia farmacologica prima che l’AIFA ne autorizzi la commercializzazione o, per farmaci già autorizzati, per indicazioni diverse da quelle per le quali il medicinale è stato autorizzato in Italia

²

Qualsiasi studio sull’uomo finalizzato a scoprire o verificare gli effetti di un nuovo farmaco o di un farmaco già esistente testato per nuove modalità di impiego terapeutico, con l’obiettivo di accertarne la sicurezza o l’efficacia.

³

Farmaci utilizzati in pazienti affetti da malattie gravi o rare o che si trovino in pericolo di vita, quando, a giudizio del medico, non vi siano ulteriori valide alternative terapeutiche

[big_daddy]

sono sicuro che tanti di noi stanno usando occhiali da vista
come evitare l'appannamento degli occhiali usando la mascherina?

- assicurati che la maschera sia aderente al ponte del naso, allontana leggermente la montatura dagli occhi per aumentare la circolazione dell'aria

- strofina una piccola goccia di sapone liquido all'interno delle lenti, risciacqua rapidamente e aspetta che gli occhiali vengono asciutti all'aria, prima di indossare la mascherina

- applica una pó di crema da barba sulle lenti lavando poi con un panno pulito asciutto

- se i metodi fai-da-te non danno risultati soddisfacenti, prova uno spray antiappannamento

(metodi NON consigliati da Trump, quindi, sicuri   )

[bitbollo]

Fonte: Office for National Statistics – Deaths registered weekly in England and Wales

Per chi volesse approfondire queste statistiche:
https://www.ons.gov.uk/peoplepopulationandcommunity/birthsdeathsandmarriages/deaths/bulletins/deathsregisteredweeklyinenglandandwalesprovisional/weekending17april2020

[big_daddy]

^ ma é difficile fare un confronto esatto
per essere precisi, le statistiche dovrebbero avere dei condizionali inseriti, perché non tutti i morti durante il covid, sono morti dal covid stesso
purtroppo, i malati cronici, infettati dal covid hanno accelerato i processi letali... ma alla fine, alcuni di loro, ripeto, purtroppo, la vita la perdevano comunque (quest'anno)

[jack0m]

Fonte: Office for National Statistics – Deaths registered weekly in England and Wales

Per chi volesse approfondire queste statistiche:
https://www.ons.gov.uk/peoplepopulationandcommunity/birthsdeathsandmarriages/deaths/bulletins/deathsregisteredweeklyinenglandandwalesprovisional/weekending17april2020

dati sottostimati in tutta Europa:

https://www.corriere.it/dataroom-milena-gabanelli/morti-covid-tutte-bugie-dell-europa-ecco-dati-reali/1c28ca00-88b3-11ea-96e3-c7b28bb4a705-va.shtml

[marioantonini]

molte compagnie aeree si rifiuteranno di volare a queste condizioni(ryanair) poi ovviamente i prezzi aumenteranno a dismisura,certo l'imbarco cosi sara difficoltoso e useranno quei pannelli di plexiglass nella fase nella quale i passeggeri si accomoderanno sui sedili,pensate se uno deve andare in bagno in volo...

Ryanair ha minacciato che non volerebbe più ma poi bisognerà vedere all'atto pratico se davvero lo farebbe (perderebbe rispetto ai concorrenti che si adeguassero); è chiaro che le misure sulla riduzione dei posti verrebbero adottate di concerto con altri stati e a quel punto se una compagnia non si adeguasse penso che le verrebbe tolta la possibilità di volare.
Quella dei bagni è una buona obiezione ma immagino che saranno previste procedure specifiche anche per la igienizzazione dopo ogni singolo utilizzo, oltre all'obbligo di mascherina in volo o comunque per spostarsi all'interno dell'aereo.
Vedremo; sicuramente ci sono squadre di tecnici che stanno pensando a tutte queste eventualità e quindi codificheranno cosa e come si potrà fare.

una pratica squallida che stanno usando tutte le compagnie adesso, è vendere biglietti per voli che non ci saranno.
ho 1 amico che vive in argentina, bloccato in italia da settimane, perchè la compagnia cancella il volo perchè ha pochi posti, ma se vai sul sito, ti fa comprare il biglietto, poi dopo che hai pagato ti dice che il volo è cancellato e puoi o aspettare il prossimo o avere un voucher di rimborso (ma intanto i soldi li prendono)

[babo]

una pratica squallida che stanno usando tutte le compagnie adesso, è vendere biglietti per voli che non ci saranno.
ho 1 amico che vive in argentina, bloccato in italia da settimane, perchè la compagnia cancella il volo perchè ha pochi posti, ma se vai sul sito, ti fa comprare il biglietto, poi dopo che hai pagato ti dice che il volo è cancellato e puoi o aspettare il prossimo o avere un voucher di rimborso (ma intanto i soldi li prendono)

quando sei spalle al muro, ti inventi le cose piu infami per sopravvivere
vale per gli animali, che se portati in un angolo si difendono con unghie e denti - anche il coniglio puo spaventato reagira

piu che altri chiediamoci perche nessuno ha pensato che il BaU potesse non continuare per sempre o interrompersi

[duesoldi]

una pratica squallida che stanno usando tutte le compagnie adesso, è vendere biglietti per voli che non ci saranno.
ho 1 amico che vive in argentina, bloccato in italia da settimane, perchè la compagnia cancella il volo perchè ha pochi posti, ma se vai sul sito, ti fa comprare il biglietto, poi dopo che hai pagato ti dice che il volo è cancellato e puoi o aspettare il prossimo o avere un voucher di rimborso (ma intanto i soldi li prendono)

quando sei spalle al muro, ti inventi le cose piu infami per sopravvivere
vale per gli animali, che se portati in un angolo si difendono con unghie e denti - anche il coniglio puo spaventato reagira

piu che altri chiediamoci perche nessuno ha pensato che il BaU potesse non continuare per sempre o interrompersi

Più che altro non ci si può aspettare qualcosa di diverso quando chi per primo dovrebbe dare il buon esempio non lo da.
Torniamo in Italia per riportare un'esperienza che non ricordo se ho già raccontato qui sul forum. Avevo prenotato un viaggio all'estero per questo periodo e ovviamente mi è stato annullato.
Il tour operator mi ha rimborsato con un voucher anziché cash perché così previsto (come facoltà) dai vari DL emessi dal governo per la gestione dell'emergenza.
Questa cosa che sicuramente protegge i tour operator è stata però fatta sulla pelle dei clienti, che alla fine si ritrovano con dei soldi impegnati e a fronte dei quali non hanno alcuna garanzia - oggi - di poter beneficiare del voucher visto che:
1) devono usarlo entro un anno, e abbiamo ormai capito che sta faccenda si protrarrà molto a lungo
2) se anche si riuscisse ad organizzare (es. prossima primavera) lo stesso viaggio oggi annullato, penso proprio che il costo sarebbe sensibilmente aumentato visto quel che leggiamo sulle protezioni per aerei, bus, alberghi. Quindi uno potrebbe non voler più spendere "così tanto" per un viaggio
3) e soprattutto, se uno aveva deciso di fare un viaggio oggi (magari un viaggio di nozze), perché obbligarlo a fare il viaggio entro un anno quando potrebbe non aver più opportunità di ripeterlo ?

Quindi in questo caso il governo è stato "garante"..... con i soldi degli altri !
Vedere ad esempio le lamentele di una delle tante associazioni di consumatori:

https://www.aduc.it/comunicato/coronavirus+rimborso+viaggi+patrimonialina_31035.php

Se mi permettete l'espressione fine: son tutti finocchi con il cu@o degli altri!   



p.s. @Babo: che è un BaU ?