ЦБ РФ защитит россиян от Биткоина

[witcher_sense]

^{У Егорова}  похожая риторика - грозит тотальным контролем со стороны ведомств и организаций, усилением ответственности и внедрением новых механизмов отслеживания  транзакций. Мне понравился  один из коментов на его угрозы- " до крипты дотянуться - лапки коротковаты ", хотя до части криптанов дотянуться всё же удастся. Руководство к действию - усиливаем приватность своих транзакций, советов на этот счёт уже столько, что чёрт на печку не закинет.

Звучит как рекламная кампания в пользу использования криптовалют. "Мы усилим контроль за гражданами купившими криптовалюты, но отследить саму покупку мы не можем. Криптовалюты помогают бизнесу уйти в тень и мы это тоже не можем отследить." Прямо так и захотелось купить этой чудо-криптовалюты, которую ни одно ведомство не может отследить. Они вообще про блок-эксплорер слышали? С помощью него можно любую транзакцию в биткоине отследить, и сам блокчейн более прозрачен, чем вся банковская система вместе взятая. Не понимаю, что они там уже несколько лет разрабатывают тогда, как же Прозрачный блокчейн, способный отследить все и вся, в том числе транзакции в Монеро? Почему МинФин не может поделиться с налоговой и ЦБ своей разработкой, что бы мы уже не слышали про "анонимность" биткоина? Кстати, если уже на то пошло, то можно воспользоваться и старыми механизмами отслеживания транзакций, не обязательно изобретать колесо.

[1715391590]

1715391590

[1715391590]

1715391590

[m2017]

"Биткоин - это деньги полностью неподконтрольные ЦБ, это даже хуже чем кэш." - Из этого напрашивается вывод, что бтс будет вне закона.

"центральные банки...  ....и придумали этот отвлекающий маневр в виде своей "криптовалюты"." - Посмею предположить, что отвлекающий маневр вторичен. Первично, скорее всего, стрясти налоги и цифровое рабство, раз все транзакции будут 100% прозрачны для всевидящего ока ЦБ.

Объявлять биткоин вне закона будет скорее невыгодно для правительства, потому что это создаст огромный черный рынок, в котором все финансовые потоки станут еще более бесконтрольными. Во всяком случае, майнинг запрещать нет смысла, потому что это самый уязвимый контингент когда дело касается налогообложения. Плюс можно диктовать свои условия майнерам, например ввести черный список адресов, который будет пополняться тем же Роскомнадзором или какими-нибудь силовыми структурами.

Верно, здесь выигрывает цифробубль, ибо будет иметь более привлекательную обертку и дружелюбнее к новым пользователям, чего не скажешь про криптовалюты. Юзерфрендли обложка ценится обывателями больше, чем "концепция отвественности за собственные деньги ".

Проблема здесь в том, что "холодильник может победить телевизор" : несмотря на красивую обертку, инфляцию и повышение цен на продукты питания скрыть гораздо сложнее. Людям захочется вкладываться в биток хотя бы для того, чтобы сохранить свои накопления. По поводу юзер-френдли тоже не так все плохо, кошельки и платформы постоянно совершенствуются, все операции могут также быть скрыты от пользователя. К тому же, все уже привыкли к цифровым кошелькам, только валюта будет немного другая.

Вот еще пару новостей:

В ЦБ РФ обсудили комиссии за операции с цифровым рублем

«Мы предполагаем, что комиссии от совершения операций с цифровым рублем будут ниже, чем существующие комиссии за безналичные переводы участников рынка и точно не будут выше, чем комиссии в рамках операций в Системе быстрых платежей», — сказал Пронин.

Прошу заметить, что при оплате наличными вы никому не платите комиссию. В случае же с CDBC вы напрямую спонсируете ЦБ.

Банк России выступил против биткоин-платежей внутри страны

«К криптовалютам как к частным валютам, которые претендуют на роль денег, мы относимся крайне негативно. Эти криптовалюты анонимны, за них никто не отвечает, и, на наш взгляд, ответственное государство не должно стимулировать их распространение и вытеснение из платежей», — подчеркнула Набиуллина.

Они не "претендуют" на роль денег, а являются деньгами. Причем в одной стране биткоин признали законным платежным средством. Кстати, такой вопрос, а золото тоже анонимно? Ведь за него тоже никто не отвечает...

Я неправильно выразился. Поправка: бтс уже в законе, т.е. в рамках правового поля. Вспоминаем тот закон о цифровых активах. Получается, биткоин вроде не запрещен, но расплачиваться / покупать им никоим образом нельзя, т.е. выполнять свои функции бтс не разрешается. Вот уже появляется основа для бесконтрольных финансовых потоков. Кто-нибудь еще ожидает, что настанут славные времена, когда ЦБ раздобрится и можно будет за биткоин свободно покупать в соседней булочной? Наверное, никогда. Если исходить из того, что в любой стране покупать / оплачивать товары и услуги дозволено лишь нац.валютой. Остальное наказуемо. Без вариантов. Юристы поправьте меня, если ошибаюсь.

Думаю, вы правы. Это лакомый кусочек для любого регулятора и из майнеров будут выкачиваться налоги, как из любого бизнеса.

"Они не "претендуют" на роль денег, а являются деньгами. " - в рамках той конституции, все же, не являются деньгами. Ибо единственная деньга - это нац.валюта.

"Причем в одной стране биткоин признали законным платежным средством. "- в рамках их законов, почему бы "да". Жаль, что это две совсем разные страны с совершенно разными законодательствами. Вы же понимаете, да. Так же, не следует забывать, что та страна признала законным платежным средством не от хорошей жизни, ибо их нац.валюта глубоко в заднице.

"Кстати, такой вопрос, а золото тоже анонимно? Ведь за него тоже никто не отвечает..." -  золото не является средством оплаты, а имеет статус товара. С купли-продажи требуют ндс. Разумеется, это не запрещает вам в серую-темную-или еще как расплачиваться им, как, например, бутылкой водки. Тогда, бутылка водки анонимна и кто за него отвечает ? 

Представители ЦБ-ов говорят с позиции тех правил игры, которую они навязывают. Вы же, говорите с позиции своей. Как диалог слепого с глухим.

[witcher_sense]

Я неправильно выразился. Поправка: бтс уже в законе, т.е. в рамках правового поля. Вспоминаем тот закон о цифровых активах. Получается, биткоин вроде не запрещен, но расплачиваться / покупать им никоим образом нельзя, т.е. выполнять свои функции бтс не разрешается. Вот уже появляется основа для бесконтрольных финансовых потоков. Кто-нибудь еще ожидает, что настанут славные времена, когда ЦБ раздобрится и можно будет за биткоин свободно покупать в соседней булочной? Наверное, никогда. Если исходить из того, что в любой стране покупать / оплачивать товары и услуги дозволено лишь нац.валютой. Остальное наказуемо. Без вариантов. Юристы поправьте меня, если ошибаюсь.

Думаю, вы правы. Это лакомый кусочек для любого регулятора и из майнеров будут выкачиваться налоги, как из любого бизнеса.

"Они не "претендуют" на роль денег, а являются деньгами. " - в рамках той конституции, все же, не являются деньгами. Ибо единственная деньга - это нац.валюта.

"Причем в одной стране биткоин признали законным платежным средством. "- в рамках их законов, почему бы "да". Жаль, что это две совсем разные страны с совершенно разными законодательствами. Вы же понимаете, да. Так же, не следует забывать, что та страна признала законным платежным средством не от хорошей жизни, ибо их нац.валюта глубоко в заднице.

"Кстати, такой вопрос, а золото тоже анонимно? Ведь за него тоже никто не отвечает..." -  золото не является средством оплаты, а имеет статус товара. С купли-продажи требуют ндс. Разумеется, это не запрещает вам в серую-темную-или еще как расплачиваться им, как, например, бутылкой водки. Тогда, бутылка водки анонимна и кто за него отвечает ? 

Представители ЦБ-ов говорят с позиции тех правил игры, которую они навязывают. Вы же, говорите с позиции своей. Как диалог слепого с глухим.

Если так подумать, то между бутылкой водки и биткоином много общего, оба по текущему законодательству являются товаром и оба могут быть использованы в качестве средства обмена. Например, я могу нанять алкашей на какую-нибудь мелкую работенку и расплатиться с ними бутылками водки. Для них это ценность и они готовы оказывать услуги в обмен на этот товар. Разве это запрещено законом? Обычный бартер. То же самое с биткоином. Я могу нанять биткоинеров для какой-нибудь работы или получить от них услугу и расплатиться тем, что они ценят больше всего: биткоином. В этом случае это тоже будет бартером, ведь биткоин не признается законным платежным средством. Определение для денег, которое использует ЦБ, не является правильным: деньги выбираются на свободном рынке после множества отдельных сделок купли-продажи. Наиболее ценная вещь, которая используется не по прямому назначению, а только как средство обмена и будет деньгами. Биткоин для этих целей подходит идеально: у него есть все полезные своцства денег и нет недежного использования. В случае крипторубля создается лишь жалкое подобие настоящей криптовалюты: нельзя так просто придти на рынок и сказать: используйте мою валюту для обмена, а я буду профититься на ее выпуске. Нет, спасибо, есть децентрализованные альтернативы.

[internetional]

Если так подумать, то между бутылкой водки и биткоином много общего, оба по текущему законодательству являются товаром

С водкой понятно. А биткоин-то почему?

[witcher_sense]

С водкой понятно. А биткоин-то почему?

Наверное, я перегнул палку: до такого текущее законодательстао еще не дошло. Если подумать логически, то биткоин - это такая цифровая вещь, которая имеет все признаки товара: его можно обменять на другую вещь, майнеры производят его для продажи, он имеет полезность для потребителя из-за его качеств. Согласно законодательству, биткоин не является деньгами, потому что ничем не обеспечен, но товаром это ему быть не мешает. Если товар принадлежит мне, то по сути является моим имуществом, которое я могу передавать, продавать, дарить. Еще я могу использовать его в обычных бартерных сделках без участия "обеспеченных" денег, если обе стороны согласны на условия. Это здоровые экономические отношения, и я не вижу причин запрещать обмен товаров на услуги или другие товары напрямую. Если алкоголик может рассматривать водку в качестве средства обмена или как средство удовлетворения личных потребностей, то почему этого не может делать биткоинер, который считает само владение биткоином этим самым удовлетворением потребностей?

Возвращаясь к ЦБ РФ: они могут запретить использование биткоина в качестве денег, но использование Биткоина в качестве товара не могут. А именно из такого обычного бартера мы и получаем самый ходовой товар, который впоследствии становится деньгами.

[JayTrain]

Слишком много уж контроля со стороны государства, и это немного настораживает, биткоин никто не контролирует, он децентрализован, эта главное преимущество биткоина перед любым гос. стейблом.В любом случае крипторубль будет полностью выпущен ещё лет так через 10, к этому времени возможно в крипте все перевернется , так что тяжело предугадать что, да как будет , но могу сказать точно, что  будем плавно переходить в крипту.

[witcher_sense]

Слишком много уж контроля со стороны государства, и это немного настораживает, биткоин никто не контролирует, он децентрализован, эта главное преимущество биткоина перед любым гос. стейблом.В любом случае крипторубль будет полностью выпущен ещё лет так через 10, к этому времени возможно в крипте все перевернется , так что тяжело предугадать что, да как будет , но могу сказать точно, что  будем плавно переходить в крипту.

Точнее будет сказать, мы будем плавно отходить от использования наличных, так как последние хоть и являются государственными деньгами, но предоставляют относительную свободу и анонимность. Что касается валюты центральных банков, то это вряд ли будет очередной формой криптовалюты (децентрализованной или централизованной), использующей криптографические цифровые подписи или блокчейн. Им это просто не нужно, так как будет только замедлять их работу. Единственное, для чего пригодится криптография так это для обеспечения секретности тех транзакций, которые не должны быть видны для простых смертных. Банкиры смогут и будут наблюдать за всеми вашими тратами, а вот вы совсем наоборот: будете оставаться в неведении как те используют свою власть.

[Smartprofit]

Слишком много уж контроля со стороны государства, и это немного настораживает, биткоин никто не контролирует, он децентрализован, эта главное преимущество биткоина перед любым гос. стейблом.В любом случае крипторубль будет полностью выпущен ещё лет так через 10, к этому времени возможно в крипте все перевернется , так что тяжело предугадать что, да как будет , но могу сказать точно, что  будем плавно переходить в крипту.

Боюсь вас огорчить, но крипторубль (российский CBDC) будет выпущен не через 10 лет, а ранее 2025 года. Пилотная версия будет выпущена уже в следующем 2022 году.

К 2025 году мир уже кардинально изменится. Помимо CBDC, будут запущены Метавселенные (Вирту) со своими NFT, системы социального рейтинга на основе QR кодов, системы ИИ активно обрабатывающие данные получаемые от населения.

Потихоньку многие вещи, связанные с логистикой и медицинской диагностикой будут переходить к ИИ. Также к нему будут переходить вопросы управления (что позволит в результате создать анонимные правительства - 2030 год).

Наличие управляющих органов, включающих в себя человеческих существ будет отрицаться. Из-за жесткого контроля информации этот факт (как и многие другие) будет невозможно подтвердить или опровергнуть.

Биткоин и другие криптовалюты не сможет полноценно функционировать из - за распада мировой сети Интернета на обособленные локальные зоны. Сам Биткоин не погибнет, но в некоторых странах не будет информации о его существовании (или не существовании).

Вся эта система оформится уже в 2025 году. Это кажется невероятным (всего 4 года), но время сейчас летит стремительно😊

[kate555]

Слишком много уж контроля со стороны государства, и это немного настораживает, биткоин никто не контролирует, он децентрализован, эта главное преимущество биткоина перед любым гос. стейблом.В любом случае крипторубль будет полностью выпущен ещё лет так через 10, к этому времени возможно в крипте все перевернется , так что тяжело предугадать что, да как будет , но могу сказать точно, что  будем плавно переходить в крипту.

Боюсь вас огорчить, но крипторубль (российский CBDC) будет выпущен не через 10 лет, а ранее 2025 года. Пилотная версия будет выпущена уже в следующем 2022 году.

К 2025 году мир уже кардинально изменится. Помимо CBDC, будут запущены Метавселенные (Вирту) со своими NFT, системы социального рейтинга на основе QR кодов, системы ИИ активно обрабатывающие данные получаемые от населения.

Потихоньку многие вещи, связанные с логистикой и медицинской диагностикой будут переходить к ИИ. Также к нему будут переходить вопросы управления (что позволит в результате создать анонимные правительства - 2030 год).

Наличие управляющих органов, включающих в себя человеческих существ будет отрицаться. Из-за жесткого контроля информации этот факт (как и многие другие) будет невозможно подтвердить или опровергнуть.

Биткоин и другие криптовалюты не сможет полноценно функционировать из - за распада мировой сети Интернета на обособленные локальные зоны. Сам Биткоин не погибнет, но в некоторых странах не будет информации о его существовании (или не существовании).

Вся эта система оформится уже в 2025 году. Это кажется невероятным (всего 4 года), но время сейчас летит стремительно😊

Что то вы прям тревожную картину рисуете какого то электронного концлагеря, или как в "Черное зеркало", где каждая серия про технологи будущего представлялись с негативом, ,  а фраза

в некоторых странах не будет информации о его существовании

напомнило 1984, где образовался новояз, не знаешь слово/биткоин, живи спокойно  .

Давайте по другому
К 2025 году мир уже кардинально изменится. будут запущены множественные Метавселенные (Вирту) со своими NFT которые будут взаимодествовать друг с другом что сделает человечество, народы, ближе к друг другу, системы социального рейтинга будут ограничивать добропорядочных людей от токсиков, хулиганов, и извращенцев, а системы ИИ будут активно обрабатывать информацию от населения для наилучшей организации комфортной среды в городах и сёлах.
Биткоин останется ценным имуществом, но платежным средством он будет в метавселенных, что то вроде золотой монеты, крепкой валюты, не будет противостояния с нашим любимым цифровым рублем  .

вещи, связанные с логистикой и медицинской диагностикой будут управляться ИИ, более того, человеку не надо более садиться за руль, за него это сделает беспилотный автомобиль, продукты прибудут к двери дома, а вы останетесь лежать на диване.

Наличие управляющих органов, включающих в себя человека будут заменены на мудрый, неподкупный, независимый и справедливый ИИ, который будет действовать только во букве закона и справедливости  .

Не стоит беспокоиться, ЦБ чуть ли не с 16 года что то злится, заявляет, они могут только рекомендовать, законодательной власти у них нет

[witcher_sense]

Очередной проект запрета ЦБ, направленный не только на защиту неквалифицированных инвесторов, но и на защиту уже квалифицированных:

ЦБ РФ выступил против инвестиций паевых фондов в криптовалюты

Ссылка на сам проект: https://cbr.ru/StaticHtml/File/41186/211213-38-1.pdf

Если вкратце, то ЦБ РФ планирует запретить паевым инвестиционным фондам (ПИФ) вложения как в цифровые активы напрямую, так и в инструменты на их основе. ЦБ РФ объясняет свое решение высокой доходностью этих инструментов, что может привести к неподконтрольному обогащению инвесторов. Пусть и дальше доход этих фондов остается на уровне банковского депозита, главное чтобы никто не пострадал от счастья.

а фраза

в некоторых странах не будет информации о его существовании

напомнило 1984, где образовался новояз, не знаешь слово/биткоин, живи спокойно  .

Оглянитесь вокруг, сейчас уже все напоминает мир, описанный Оруэллом.

системы социального рейтинга будут ограничивать добропорядочных людей от токсиков, хулиганов, и извращенцев,

Системы социального рейтинга будут ограничивать добропорядочных людей... на этом фразу можно закончить, потому что те кто стоит за этими системами и есть токсики, хулиганы и извращенцы. Именно так они защищаются от добропорядочных людей - через различные ограничительные системы.

[jokers10]

...
Системы социального рейтинга будут ограничивать добропорядочных людей... на этом фразу можно закончить, потому что те кто стоит за этими системами и есть токсики, хулиганы и извращенцы. Именно так они защищаются от добропорядочных людей - через различные ограничительные системы.

Даже если предположить, что систему социального рейтинга будут выстраивать в благородных целях, фактически это тоталитарный инструмент, потому что врывается грязными сапогами прямо в личную жизнь: и ограничение в возможножности использования любых своих денег через CBDC (естественный инструмент при соцрейтинге) фактически ограничивает человека в базовых потребностях, поскольку в современном мире практически всё осуществляется через посредство денег. И, конечно, всегда будет оставаться соблазн использовать любые социальные рейтинги в недокументированных целях. А к чему приводит причёсывание всех под одну гребёнку, мы и так знаем, наиболее прорывные научные и технологические решения были сделаны зачастую людьми, которым их современники вряд ли дали бы высокий социальный рейтинг.

[Smartprofit]

Слишком много уж контроля со стороны государства, и это немного настораживает, биткоин никто не контролирует, он децентрализован, эта главное преимущество биткоина перед любым гос. стейблом.В любом случае крипторубль будет полностью выпущен ещё лет так через 10, к этому времени возможно в крипте все перевернется , так что тяжело предугадать что, да как будет , но могу сказать точно, что  будем плавно переходить в крипту.

Боюсь вас огорчить, но крипторубль (российский CBDC) будет выпущен не через 10 лет, а ранее 2025 года. Пилотная версия будет выпущена уже в следующем 2022 году.

К 2025 году мир уже кардинально изменится. Помимо CBDC, будут запущены Метавселенные (Вирту) со своими NFT, системы социального рейтинга на основе QR кодов, системы ИИ активно обрабатывающие данные получаемые от населения.

Потихоньку многие вещи, связанные с логистикой и медицинской диагностикой будут переходить к ИИ. Также к нему будут переходить вопросы управления (что позволит в результате создать анонимные правительства - 2030 год).

Наличие управляющих органов, включающих в себя человеческих существ будет отрицаться. Из-за жесткого контроля информации этот факт (как и многие другие) будет невозможно подтвердить или опровергнуть.

Биткоин и другие криптовалюты не сможет полноценно функционировать из - за распада мировой сети Интернета на обособленные локальные зоны. Сам Биткоин не погибнет, но в некоторых странах не будет информации о его существовании (или не существовании).

Вся эта система оформится уже в 2025 году. Это кажется невероятным (всего 4 года), но время сейчас летит стремительно😊

Что то вы прям тревожную картину рисуете какого то электронного концлагеря, или как в "Черное зеркало", где каждая серия про технологи будущего представлялись с негативом, ,  а фраза

в некоторых странах не будет информации о его существовании

напомнило 1984, где образовался новояз, не знаешь слово/биткоин, живи спокойно  .

Давайте по другому
К 2025 году мир уже кардинально изменится. будут запущены множественные Метавселенные (Вирту) со своими NFT которые будут взаимодествовать друг с другом что сделает человечество, народы, ближе к друг другу, системы социального рейтинга будут ограничивать добропорядочных людей от токсиков, хулиганов, и извращенцев, а системы ИИ будут активно обрабатывать информацию от населения для наилучшей организации комфортной среды в городах и сёлах.
Биткоин останется ценным имуществом, но платежным средством он будет в метавселенных, что то вроде золотой монеты, крепкой валюты, не будет противостояния с нашим любимым цифровым рублем  .

вещи, связанные с логистикой и медицинской диагностикой будут управляться ИИ, более того, человеку не надо более садиться за руль, за него это сделает беспилотный автомобиль, продукты прибудут к двери дома, а вы останетесь лежать на диване.

Наличие управляющих органов, включающих в себя человека будут заменены на мудрый, неподкупный, независимый и справедливый ИИ, который будет действовать только во букве закона и справедливости  .

Не стоит беспокоиться, ЦБ чуть ли не с 16 года что то злится, заявляет, они могут только рекомендовать, законодательной власти у них нет

Ну по поводу ограничения допропорядочных людей от хулиганов системой социального рейтинга это вряд ли ...

Вот летом наблюдал на своем районе картину - здоровенный парень в одних трусах стоял на карачках, под ним была лужа крови, а другой тоже здоровенный парень бил его ногой по голове. При это как-то буднично все. Никто особо не возражал и не гневался - ни тот кто бил, ни тот кого били.

Вряд ли система социального рейтинга тут поможет.

Разумеется, как говорится действие рождает противодействие, то есть тренд рождает антитренд, и если люди будут уходить общаться в виртуальное пространство, то одновременно часть людей будет трахаться публично на улице прямо на капоте машин, это же очевидно.

ИИ конечно к 2025 еще не возьмет власть в руки, но по многим вопросам с людьми уже поговорить не удастся, и это многими будет восприниматься как огораживание, а возможно даже разовьется чувство клаустрофобии.

Биткоину сложно быть в Метавселенных из-за слабо выстроенной системы смартконтрактов.

[witcher_sense]

Поступила информация от Reuters (пока еще никем не подтвержденная), что ЦБ РФ хочет запретить инвестиции в криптовалюты не только для ранее упомянутых ПИФ, но и для вообще всех в России. Количество транзакций в криптовалюте значительно растет и ЦБ РФ видит в этом угрозу для стабильности финансовой системы. Сейчас они якобы ведут переговоры с участниками рынка и экспертами о возможном бане. Тех, кто уже купил криптовалюты ранее трогать не будут (пока что), но никто не сможет купить криптовалюту после того, как объявят о запрете.

Чего они добиваются такими решениями и как планируют отслеживать незаконную покупку криптовалюты? Сейчас криптовалюта и так находится в серой зоне, но после таких запретов перейдет полностью на черный рынок, где ЦБ РФ бессильны. Они так же покажутся слабыми и бессильными, когда все увидят, что количество транзакций после запрета не поменяется, а даже увеличится из-за агрессивного маркетинга от самого ЦБ РФ.

Мнения экспертов по поводу бана: https://forklog.com/eksperty-zapret-bitkoina-v-rf-ne-imeet-smysla/

[kate555]

Поступила информация от Reuters (пока еще никем не подтвержденная), что ЦБ РФ хочет запретить инвестиции в криптовалюты не только для ранее упомянутых ПИФ, но и для вообще всех в России. Количество транзакций в криптовалюте значительно растет и ЦБ РФ видит в этом угрозу для стабильности финансовой системы. Сейчас они якобы ведут переговоры с участниками рынка и экспертами о возможном бане. Тех, кто уже купил криптовалюты ранее трогать не будут (пока что), но никто не сможет купить криптовалюту после того, как объявят о запрете.

Чего они добиваются такими решениями и как планируют отслеживать незаконную покупку криптовалюты? Сейчас криптовалюта и так находится в серой зоне, но после таких запретов перейдет полностью на черный рынок, где ЦБ РФ бессильны. Они так же покажутся слабыми и бессильными, когда все увидят, что количество транзакций после запрета не поменяется, а даже увеличится из-за агрессивного маркетинга от самого ЦБ РФ.

Мнения экспертов по поводу бана: https://forklog.com/eksperty-zapret-bitkoina-v-rf-ne-imeet-smysla/

Скорее всего, очередная утка, или СМИ не о чем писать, криптовалюты уже признаны имуществом, и максимум что может случится, введут лицензии для бирж торгующими цифровыми активами, и разрешат приобретать квалифицированным инвесторам, как это сделали с покупками иностранных акций, которые теперь можно купить через иностранных брокеров, как наши власти решили- для покупки гугл вы недостаточно квалифицированы, а для покупки роснано вы достаточно глупы  .
С криптовалютой все проще, не думаю что стоит вообще беспокоиться.

[jokers10]

...
Чего они добиваются такими решениями и как планируют отслеживать незаконную покупку криптовалюты? Сейчас криптовалюта и так находится в серой зоне, но после таких запретов перейдет полностью на черный рынок, где ЦБ РФ бессильны. Они так же покажутся слабыми и бессильными, когда все увидят, что количество транзакций после запрета не поменяется, а даже увеличится из-за агрессивного маркетинга от самого ЦБ РФ.
...

Тут в другой теме идёт обсуждение интервью с главой налоговой службы, где он говорит, что Россия впереди очень многих с уровнем обработки входящих данных в 80%. С учётом того, что у налоговой есть доступ к счетам в банках, электронным кошелькам, чекам из магазинов и прочему, а число безналичных платежей только растёт, то весь чёрный рынок в этом смысле пока имеет перспективу только к сужению. Много на форуме тех, кто не пользуется электронным фиатом или централизованными биржами вообще, когда занимается криптовалютами? Если госструктуры чего-то в этом плане не могут сегодня, то это не значит, что они не готовятся к тому, чтобы суметь это завтра. И заинтересованные стороны в виде банков и некоторых иных корпораций с радостью побегут им помогать бороться с конкурентами в виде криптовалюты. Так что, конечно, пиар есть пиар, но проблем с тотальным запретом, если его введут, прибавится, к сожалению.

[kate555]

...
Чего они добиваются такими решениями и как планируют отслеживать незаконную покупку криптовалюты? Сейчас криптовалюта и так находится в серой зоне, но после таких запретов перейдет полностью на черный рынок, где ЦБ РФ бессильны. Они так же покажутся слабыми и бессильными, когда все увидят, что количество транзакций после запрета не поменяется, а даже увеличится из-за агрессивного маркетинга от самого ЦБ РФ.
...

Тут в другой теме идёт обсуждение интервью с главой налоговой службы, где он говорит, что Россия впереди очень многих с уровнем обработки входящих данных в 80%. С учётом того, что у налоговой есть доступ к счетам в банках, электронным кошелькам, чекам из магазинов и прочему, а число безналичных платежей только растёт, то весь чёрный рынок в этом смысле пока имеет перспективу только к сужению. Много на форуме тех, кто не пользуется электронным фиатом или централизованными биржами вообще, когда занимается криптовалютами? Если госструктуры чего-то в этом плане не могут сегодня, то это не значит, что они не готовятся к тому, чтобы суметь это завтра. И заинтересованные стороны в виде банков и некоторых иных корпораций с радостью побегут им помогать бороться с конкурентами в виде криптовалюты. Так что, конечно, пиар есть пиар, но проблем с тотальным запретом, если его введут, прибавится, к сожалению.

Может быть и впереди, но имеется сильный дефицит кадров, никто не хочет идти работать в налоговую где платят копейки, много ответственности, и еще больше работы, поэтому они работают либо по наводке, либо по размеру покупки ( дорогая недвижимость, переводы больших сумм), при этом, одного подозрения в неуплате налогов, или получении серых доходов мало, это надо еще доказать, а это отдельные процессы. Поэтому мелким спекулянтам вроде нас, бояться нечего, если сами не признаемся, а обойти любые запреты не составит труда  

Банки сами не прочь погреть руки на криптовалюте, например вот https://habr.com/ru/news/t/538558/. Криптовалюты для них один из инструментов заработать прибыль, и внести их в свой- Сбербанк Инвестор

[witcher_sense]

Тут в другой теме идёт обсуждение интервью с главой налоговой службы, где он говорит, что Россия впереди очень многих с уровнем обработки входящих данных в 80%. С учётом того, что у налоговой есть доступ к счетам в банках, электронным кошелькам, чекам из магазинов и прочему, а число безналичных платежей только растёт, то весь чёрный рынок в этом смысле пока имеет перспективу только к сужению. Много на форуме тех, кто не пользуется электронным фиатом или централизованными биржами вообще, когда занимается криптовалютами? Если госструктуры чего-то в этом плане не могут сегодня, то это не значит, что они не готовятся к тому, чтобы суметь это завтра. И заинтересованные стороны в виде банков и некоторых иных корпораций с радостью побегут им помогать бороться с конкурентами в виде криптовалюты. Так что, конечно, пиар есть пиар, но проблем с тотальным запретом, если его введут, прибавится, к сожалению.

Вот пункт из вышеупомянутой статьи, который я бы хотел выделить особо:

— Оценивала ли ФНС объемы серых переводов с карты на карту, которые совершаются в целях оплаты покупок у небольших продавцов или бытовых услуг (аренда квартиры, клининг и т.д.)? Тревожат ли вас такие транзакции?

— Такого рода платежи находятся в сфере нашего внимания. Мы действуем достаточно аккуратно — все-таки система p2p-переводов имеет большую ценность, потому что она является альтернативой наличным расчетам. Если выбирать между наличными и безналичными расчетами, то, конечно, на государственном уровне интереснее именно такая система расчетов [безналичных]. Поэтому когда мы говорим о налоговом контроле в этой сфере, он должен быть достаточно аккуратен, чтобы это не превращалось в набеги на бытовую деловую активность.

Получается, что совершая небольшие покупки криптовалюты в обменниках, вы вряд ли привлечете внимание налоговой, в конце концов отслеживать и контролировать тысячи мелких транзакций просто никому не нужно. Если же они захотят отследить кого-то конкретного, то для них не будет никаких препятствий это сделать. Но это касается входов с фиата и выходов в фиат, а меня больше интересует отслеживание криптовалютных транзакций в блокчейне. Так как тема касается Центробанка России, то несложно догадаться почему они так не любят криптовалюты и предлагают нам взамен полностью прозрачный крипторубль. В случае с CDBC где все владельцы крипторубля известны и все транзакции идут через ЦБ, даже не нужно никого отслеживать, достаточно просто обратиться к истории транзакций и ввести нужное имя. В случае с биткоином так сделать не удасться, так как транзакции псевдоанонимны и требуют затрат определенных ресурсов для попытки разгадать личности транзактантов. Больше контроля и нулевые затраты против отсутствия контроля и крупные затраты: выбор очевиден.

[jokers10]

...
Получается, что совершая небольшие покупки криптовалюты в обменниках, вы вряд ли привлечете внимание налоговой, в конце концов отслеживать и контролировать тысячи мелких транзакций просто никому не нужно.
...

Если эти небольшие покупки соответствуют уровню доходов, то зависеть будет от того, каким путём проводится транзакция. Если напрямую на биржи и иные засвеченные адреса каких-то криптообменников и прочего, то банки, бывает, блокируют подобные переводы вместе со счетами даже при довольно небольших транзакциях. Т.е. ещё до внимания налоговой найдутся те, кто будет препятствовать. А так, мы же помним истории про то, как налоговая закупала пироженки, потому что вылавливала кондитеров-на-дому, так что не только размер транзакции важен, но и проводится ли в данный момент какая-то конкретная кампания по выявлению чего-либо.

...
Но это касается входов с фиата и выходов в фиат, а меня больше интересует отслеживание криптовалютных транзакций в блокчейне.
...

Я, конечно, только ванговать могу, но по опыту тех же электронных кошельков типа Вебмани, внутренняя кухня криптовалют с отслеживанием транзакций без перехода в/из фиат государственные органы какое-то время ещё вряд ли будет интересовать. Пока они не возьмут чётко под контроль ту часть, которая им прекрасно видна именно за счёт перехода, я бы не ожидал, что их так уж заинтересует внутренняя кухня, тем более, что она сравнительно небольшая или неактивная по сравнению с той частью, которая перетекает в фиат и обратно.

[m2017]

В случае с CDBC где все владельцы крипторубля известны и все транзакции идут через ЦБ, даже не нужно никого отслеживать, достаточно просто обратиться к истории транзакций и ввести нужное имя.

Если в CDBC все транзакции открыты и владельцы известны, любопытно было бы услышать мнение ЦБ на то, как ЦБ будет защищать своих пользователей от грабежа и воровства. Какой воды нальют на этот счет. Информация будет доступна всем, как в крипте или только ЦБ?  Если 1-й вариант, то содержимое карманов каждого будет на виду, а это раздолье для злоупотребления.

[Smartprofit]

Тут в другой теме идёт обсуждение интервью с главой налоговой службы, где он говорит, что Россия впереди очень многих с уровнем обработки входящих данных в 80%. С учётом того, что у налоговой есть доступ к счетам в банках, электронным кошелькам, чекам из магазинов и прочему, а число безналичных платежей только растёт, то весь чёрный рынок в этом смысле пока имеет перспективу только к сужению. Много на форуме тех, кто не пользуется электронным фиатом или централизованными биржами вообще, когда занимается криптовалютами? Если госструктуры чего-то в этом плане не могут сегодня, то это не значит, что они не готовятся к тому, чтобы суметь это завтра. И заинтересованные стороны в виде банков и некоторых иных корпораций с радостью побегут им помогать бороться с конкурентами в виде криптовалюты. Так что, конечно, пиар есть пиар, но проблем с тотальным запретом, если его введут, прибавится, к сожалению.

Вот пункт из вышеупомянутой статьи, который я бы хотел выделить особо:

— Оценивала ли ФНС объемы серых переводов с карты на карту, которые совершаются в целях оплаты покупок у небольших продавцов или бытовых услуг (аренда квартиры, клининг и т.д.)? Тревожат ли вас такие транзакции?

— Такого рода платежи находятся в сфере нашего внимания. Мы действуем достаточно аккуратно — все-таки система p2p-переводов имеет большую ценность, потому что она является альтернативой наличным расчетам. Если выбирать между наличными и безналичными расчетами, то, конечно, на государственном уровне интереснее именно такая система расчетов [безналичных]. Поэтому когда мы говорим о налоговом контроле в этой сфере, он должен быть достаточно аккуратен, чтобы это не превращалось в набеги на бытовую деловую активность.

Получается, что совершая небольшие покупки криптовалюты в обменниках, вы вряд ли привлечете внимание налоговой, в конце концов отслеживать и контролировать тысячи мелких транзакций просто никому не нужно. Если же они захотят отследить кого-то конкретного, то для них не будет никаких препятствий это сделать. Но это касается входов с фиата и выходов в фиат, а меня больше интересует отслеживание криптовалютных транзакций в блокчейне. Так как тема касается Центробанка России, то несложно догадаться почему они так не любят криптовалюты и предлагают нам взамен полностью прозрачный крипторубль. В случае с CDBC где все владельцы крипторубля известны и все транзакции идут через ЦБ, даже не нужно никого отслеживать, достаточно просто обратиться к истории транзакций и ввести нужное имя. В случае с биткоином так сделать не удасться, так как транзакции псевдоанонимны и требуют затрат определенных ресурсов для попытки разгадать личности транзактантов. Больше контроля и нулевые затраты против отсутствия контроля и крупные затраты: выбор очевиден.

Люди сами себя деанонимизируют. Об этом и Риккардо Спаньи писал. Что толку, что блокчейн Монеро непрозрачный, если пользователи свои адреса в социальной сети выкладывают, а потом с них транзакции фигачат?

CBDC это не только прозрачная система. Эта система, которую можно интегрировать со всем, что находится под контролем государства.

Для этого ее собственно и создают. Камеры будут фиксировать проступки человека, ИИ назначать наказание, а система CBDC списывать штрафы с кошелька, а при серьезных проступках и блокировать аккаунт.

Денежные потоки можно не только контролировать, но и направлять.

Например, деньги можно потратить на приобретение только товаров отечественного производителя.

Или например, если ты молодая семья, то можешь потратить деньги на покупку коляски, а вот бутылку водки купить не сможешь (в ситуации CBDC это будет физически невозможно, такая транзакция просто будет отклонена).