ЦБ РФ защитит россиян от Биткоина

[delfastTions]

Все эти темы, они решают вопросы виртуального пространства. Для реального мира, с которым мы все хорошо знакомы, они абсолютно бесполезны. Реальный мир хорошо изучен и хорошо регулируемый.

А вот виртуальном пространстве есть целый класс задач, которые необходимо решать.

Приведу пример. Есть к примеру нейросети, которые умеют рисовать. Однако они используют картины других художников. Именно на них они учатся рисованию.

Возникают вопрос авторского права, потому что художники которые вложили свой труд в рисование рисунка, получается нейросети крадут у них результат их труда.

Это конечно неправильно.

И вот nft, как раз могут помочь в этой ситуации, потому что защитить авторское право в виртуальной среде, можно только с помощью технологий. Обычные методы защиты авторских прав тут не работают.

         Все верно. Я всего лишь рассмотрел пару вариантов того, каким образом может быть "полезен" nft-сектор. Применение, естественно, гораздо шире, чем мы себе представляем. Сколько придумают ещё в течение нескольких лет. Остается только наблюдать за всем этим делом, т.к. я не рискну на данный момент что-то приобретать из этого разнообразия. Мне ни к чему все эти "картинки". С раздач набрал достаточно, а вот реализовать не могу.

Вот тут то как раз и заключается особая херота от того, что эти nft-шки раздаются за какие то плюхи.
Ну например в CMC - там народ криптанский копит, копит алмазы, для этого каждый день заходит на сайт, тапает там чего то без конца. Потом получает какой то NFT в конце концов. Потом мудохается его как то получает в кошелёк а потом выясняется что эта ху@ня никому не нужна и продать её нельзя. И полученный опыт с этими тапаниями - он вообще вам нах не нужен!

А зато сколько драгоценного вашего времени потрачено на ерунду...
Не задумывались?

[1715412930]

1715412930

[1715412930]

1715412930

[fruktik]

Вот тут то как раз и заключается особая херота от того, что эти nft-шки раздаются за какие то плюхи.
Ну например в CMC - там народ криптанский копит, копит алмазы, для этого каждый день заходит на сайт, тапает там чего то без конца. Потом получает какой то NFT в конце концов. Потом мудохается его как то получает в кошелёк а потом выясняется что эта ху@ня никому не нужна и продать её нельзя. И полученный опыт с этими тапаниями - он вообще вам нах не нужен!

А зато сколько драгоценного вашего времени потрачено на ерунду...
Не задумывались?

         Да, у меня есть эти nft-токены от СМС. Вы правы, продать их нельзя, т.к. они банально никому не нужны. До сих пор лежат на кошельке и никакого толка от них. По правде говоря, до сих пор собираю эти балы. Зачем я это делаю? А хрен его знает... Возможно, что по привычке из-за того, что практически ежедневно кликаю по кнопкам.
         Мне даже как-то не очень хочется выяснить политику ЦБ по отношению к данному сектору крипты. Могу с большой вероятностью предположить, что оно строго негативное.

[delfastTions]

Нормальный такой канал слива.
Но Эльвира конечно об этом не сильно чего то знает  

В Сбере сообщили о «рекордных» объемах биткоин-переводов за границу

Сбер зафиксировал рекордные объемы незаконных переводов активов на зарубежные криптовалютные кошельки с использованием российских биткоин-бирж. Об этом сообщил зампредседателя правления банка Станислав Кузнецов, пишет ТАСС.
По его словам, переводы производятся через легальные торговые платформы, работающие в офисном центре «Москва-Сити».  

«Дропперы несут наличку и без предъявления паспортов отправляют в Украину, там в любой валюте их снимают и используют в боевых действиях уже против нашей страны. В сентябре мы зафиксировали на этих криптобиржах рекордную цифру по переводу денег на криптосчета в виде биткоинов в размере 500 млн рублей», — заявил он.

Напомним, в марте 2022 года после запрета валютных операций в РФ активизировался «черный» сегмент криптовалютного рынка. Оборот обменников из «Москва-Сити» с начала полномасштабной войны в Украине увеличился минимум в 5 раз. При этом средний заработок на сделках вырос с 0,1% до минимум 1%.

По данным Chainalysis, несколько десятков криптовалютных фирм из «Москва-Сити» связаны с отмыванием средств киберпреступников.

Во, бля, и эти еб@ные пендосские  крипторазведчики тоже бочку катят на серьёзных продвинутых парней из Москва Сити.

[devilllo]

а какой собственно смысл от всего этого?

[Smartprofit]

Нормальный такой канал слива.
Но Эльвира конечно об этом не сильно чего то знает  

В Сбере сообщили о «рекордных» объемах биткоин-переводов за границу

Сбер зафиксировал рекордные объемы незаконных переводов активов на зарубежные криптовалютные кошельки с использованием российских биткоин-бирж. Об этом сообщил зампредседателя правления банка Станислав Кузнецов, пишет ТАСС.
По его словам, переводы производятся через легальные торговые платформы, работающие в офисном центре «Москва-Сити».  

«Дропперы несут наличку и без предъявления паспортов отправляют в Украину, там в любой валюте их снимают и используют в боевых действиях уже против нашей страны. В сентябре мы зафиксировали на этих криптобиржах рекордную цифру по переводу денег на криптосчета в виде биткоинов в размере 500 млн рублей», — заявил он.

Напомним, в марте 2022 года после запрета валютных операций в РФ активизировался «черный» сегмент криптовалютного рынка. Оборот обменников из «Москва-Сити» с начала полномасштабной войны в Украине увеличился минимум в 5 раз. При этом средний заработок на сделках вырос с 0,1% до минимум 1%.

По данным Chainalysis, несколько десятков криптовалютных фирм из «Москва-Сити» связаны с отмыванием средств киберпреступников.

Во, бля, и эти еб@ные пендосские  крипторазведчики тоже бочку катят на серьёзных продвинутых парней из Москва Сити.

Тут уже невозможно разобрать, кто кому помогает, и для чего эти биткоины используются. Может они используются, как раз для обхода санкций. Мало того в ситуации пост правды, любая информация может быть дезинформацией. Любое действие может быть какой-то специальной операции, произведённые для непонятно каких целей.

Поэтому сложно кому-то верить. Вполне возможно что это какая-то двухходовка, или трёх ходовка. Говорят, определённые вещи, для того чтобы напустить побольше тумана. Скрыть какие-то другие вещи.

Ну то что обороты в Москва-Сити выросли, в это я в принципе верю.

А вот что там на самом деле происходит это вопросики.

Деньги - это такая вещи, которой безразлично какие операции опосредовать. Что угодно может скрываться за этими транзакциями. От самого безобидного до далеко не безобидного.

Ну я за радостное существование всех со всеми, я за яркий бурный секс. Это моя давняя позиция - Я ей никогда не изменял.

[~DefaultTrust]

Это че за дичь вообще?

Сбер зафиксировал рекордные объемы незаконных переводов активов на зарубежные криптовалютные кошельки с использованием российских биткоин-бирж.

Сука, звучит так, как будто в природе бывают законные переводы активов на зарубежные криптовалютные кошельки с использованием российских биткоин-бирж. Ржунимагу.

Об этом сообщил зампредседателя правления банка Станислав Кузнецов, пишет ТАСС.

Лучше бы Цепляеву спросили. Она лучше разбирается.

По его словам, переводы производятся через легальные торговые платформы, работающие в офисном центре «Москва-Сити».  

Ебать, колотить. Скажите мне инн легальной торговой криптовалютной платформы из москвысити. Мне чисто по базе огрн позырить на это чудо.

Напомним, в марте 2022 года после запрета валютных операций в РФ активизировался «черный» сегмент криптовалютного рынка.

Лучше напомните, когда это в пидорошке был активен хоть какой-то, кроме черного, сегмент криптовалютного рынка.

Сами же пидорасы все позапрещали. Пирамида же бля. Притчу про обезьян вспомните. Тюльпаны там, МММ и все такое.

[jokers10]

...

По его словам, переводы производятся через легальные торговые платформы, работающие в офисном центре «Москва-Сити».  

Ебать, колотить. Скажите мне инн легальной торговой криптовалютной платформы из москвысити. Мне чисто по базе огрн позырить на это чудо.
...

О да, легальность работы криптобирж в России — это звучит великолепно! С учётом того, что никакие биткойны-эфиры ЦФА не являются, а про всё остальное постоянно и с показыванием грозящего пальца говорят, что в РФ никак нельзя. Максимум где-нибудь на зарубежных площадках. И тут такое открытие, я аж пошёл поискать хотя бы прямое цитирование, и нашёл его на РБК. С другой стороны, секрет Полишинеля выдал же представитель всего-навсего коммерческого банка... так что официальной позицией это не является, просто человек случайно проговорился о реальном положении дел.

[delfastTions]

...

По его словам, переводы производятся через легальные торговые платформы, работающие в офисном центре «Москва-Сити».  

Ебать, колотить. Скажите мне инн легальной торговой криптовалютной платформы из москвысити. Мне чисто по базе огрн позырить на это чудо.
...

О да, легальность работы криптобирж в России — это звучит великолепно! С учётом того, что никакие биткойны-эфиры ЦФА не являются, а про всё остальное постоянно и с показыванием грозящего пальца говорят, что в РФ никак нельзя. Максимум где-нибудь на зарубежных площадках. И тут такое открытие, я аж пошёл поискать хотя бы прямое цитирование, и нашёл его на РБК. С другой стороны, секрет Полишинеля выдал же представитель всего-навсего коммерческого банка... так что официальной позицией это не является, просто человек случайно проговорился о реальном положении дел.

Такие парни вообще то случайно никогдаб не проговариваются. Они всегда случайно молчат.
Можно только предполагать, какой такой у него интерес к этому факту. Может просто застолбил темку, чтоб потом всем говорить "я же предупреждал!"
Ну и кроме того знает об этом, может и сигнал подаёт кому то из не простых парней, типа на что стоит обратить внимание (

[Smartprofit]

...

По его словам, переводы производятся через легальные торговые платформы, работающие в офисном центре «Москва-Сити».  

Ебать, колотить. Скажите мне инн легальной торговой криптовалютной платформы из москвысити. Мне чисто по базе огрн позырить на это чудо.
...

О да, легальность работы криптобирж в России — это звучит великолепно! С учётом того, что никакие биткойны-эфиры ЦФА не являются, а про всё остальное постоянно и с показыванием грозящего пальца говорят, что в РФ никак нельзя. Максимум где-нибудь на зарубежных площадках. И тут такое открытие, я аж пошёл поискать хотя бы прямое цитирование, и нашёл его на РБК. С другой стороны, секрет Полишинеля выдал же представитель всего-навсего коммерческого банка... так что официальной позицией это не является, просто человек случайно проговорился о реальном положении дел.

Такие парни вообще то случайно никогдаб не проговариваются. Они всегда случайно молчат.
Можно только предполагать, какой такой у него интерес к этому факту. Может просто застолбил темку, чтоб потом всем говорить "я же предупреждал!"
Ну и кроме того знает об этом, может и сигнал подаёт кому то из не простых парней, типа на что стоит обратить внимание (

Может сигнал подаёт, а может наоборот - какой-то дезинформацию вбрасывает. Разобраться тут очень сложно. Да, собственно это не очень и интересно. Не хочется в подобные дела лезть.

Ясно, что крипто активно используются в современном мире. Уверен также что и в Китае не всё так просто. Типа запретили крипту, а на самом деле она наверняка там используется.  Просто используется не простыми людьми китайцами, а теми кто делает какие-то большие дела. В международном масштабе.

Вообще, вводя санкции против банковских переводов, запрещая оплату для отдельных лиц и стран - те кто вводят такие санкции, как бы сами открывают дверь криптовалютным платежам.

Криптовалюты получаются стали международными деньгами, а не доллар США и не евро. Потому что если доллар США и евро начинают запрещать в определённых платежах, то это уже не валюта международных платежей.

[delfastTions]

.

Вообще, вводя санкции против банковских переводов, запрещая оплату для отдельных лиц и стран - те кто вводят такие санкции, как бы сами открывают дверь криптовалютным платежам.

Криптовалюты получаются стали международными деньгами, а не доллар США и не евро. Потому что если доллар США и евро начинают запрещать в определённых платежах, то это уже не валюта международных платежей.

Да, логично.
И надо сказать в некотором смысле вызывает оптимизм.
Чем больше стран изгоев с ограничениями по баксам, тем криптовалютам лучше.
Кстати вот Иран, мне кажется, давно практикует такие ообходы бреттон-вудского бреда. Там и майнинг типа более не менее узаконен. И санкции наверное научились обходить биткоином. Так что все пока путем. Китай только как то выблохивается со своими запретами.

[fruktik]

Сбер зафиксировал рекордные объемы незаконных переводов активов на зарубежные криптовалютные кошельки с использованием российских биткоин-бирж.

         Посмеялся с этой новости. Ну на сколько же нужно быть придурками, идиотами, чтобы "морозить" такую глупость. Неужели все высокие должности теперь занимают полные неучи и бездари? У меня просто нет иного варианта суждений.
         Конечно, ведь только через российские крипто-биржи можно отправить монеты и токены на кошельки за границу. Других способов у нас для вас нет. И как всегда только с Украиной все связано. Естественно, как же иначе может быть? На серьезных щах такое произносят. Ничего больше не остается, как о ситуации думать:

[Smartprofit]

.

Вообще, вводя санкции против банковских переводов, запрещая оплату для отдельных лиц и стран - те кто вводят такие санкции, как бы сами открывают дверь криптовалютным платежам.

Криптовалюты получаются стали международными деньгами, а не доллар США и не евро. Потому что если доллар США и евро начинают запрещать в определённых платежах, то это уже не валюта международных платежей.

Да, логично.
И надо сказать в некотором смысле вызывает оптимизм.
Чем больше стран изгоев с ограничениями по баксам, тем криптовалютам лучше.
Кстати вот Иран, мне кажется, давно практикует такие ообходы бреттон-вудского бреда. Там и майнинг типа более не менее узаконен. И санкции наверное научились обходить биткоином. Так что все пока путем. Китай только как то выблохивается со своими запретами.

Китай не хочет позволять своим гражданам играться с криптовалютой. Азиаты вообще склонны к лудомании, они заядлые игроманы.

Китайское правительство об этом знает и поэтому приняло решение, оградить своих граждан от биткоина и других криптовалют.

Вместо этого, они планируют вводить цифровой юань, очень мощное, кстати средство для функционирования плановой экономики.

Но это не значит, что они не используют bitcoin для обхода международных санкций. У Китая кстати очень тесные связи с Северной Кореей. Злые языки даже говорят что Северная Корея - это прямой вассал Китая.

А Северная Корея использует криптовалюту, в частности bitcoin, и это всем известно.

[witcher_sense]

        Посмеялся с этой новости. Ну на сколько же нужно быть придурками, идиотами, чтобы "морозить" такую глупость. Неужели все высокие должности теперь занимают полные неучи и бездари? У меня просто нет иного варианта суждений.
         Конечно, ведь только через российские крипто-биржи можно отправить монеты и токены на кошельки за границу. Других способов у нас для вас нет. И как всегда только с Украиной все связано. Естественно, как же иначе может быть? На серьезных щах такое произносят. Ничего больше не остается, как о ситуации думать:

Возможно Сбербанк собирается свою криптовалютную биржу открыть и подготавливает почту, чтобы быстренько избавиться от конкурентов. Что может быть проще: обвиняешь росссийские крипто-биржи в том, что пользователи используют их для финансирования самых страшных вещей (лучше использовать приемы, которые точно привлекут внимание властей и вызовут праведный гнев у части недалекого народа) и потом объявляешь об открытии "правильной" биржи, которая будет предотвращать подобные ситуации. А вообще, если известно что в Москва-сити сидит столько мошенников и что конторы там обслуживают столько отъявленных негодяев, то почему бы не оцепить здания и не схватить их всех сразу, навсегда избавившись от проблемы?

[Smartprofit]

        Посмеялся с этой новости. Ну на сколько же нужно быть придурками, идиотами, чтобы "морозить" такую глупость. Неужели все высокие должности теперь занимают полные неучи и бездари? У меня просто нет иного варианта суждений.
         Конечно, ведь только через российские крипто-биржи можно отправить монеты и токены на кошельки за границу. Других способов у нас для вас нет. И как всегда только с Украиной все связано. Естественно, как же иначе может быть? На серьезных щах такое произносят. Ничего больше не остается, как о ситуации думать:

Возможно Сбербанк собирается свою криптовалютную биржу открыть и подготавливает почту, чтобы быстренько избавиться от конкурентов. Что может быть проще: обвиняешь росссийские крипто-биржи в том, что пользователи используют их для финансирования самых страшных вещей (лучше использовать приемы, которые точно привлекут внимание властей и вызовут праведный гнев у части недалекого народа) и потом объявляешь об открытии "правильной" биржи, которая будет предотвращать подобные ситуации. А вообще, если известно что в Москва-сити сидит столько мошенников и что конторы там обслуживают столько отъявленных негодяев, то почему бы не оцепить здания и не схватить их всех сразу, навсегда избавившись от проблемы?

Сбербанк, который сейчас является интернет-платформой под названием Сбер - они сейчас провели такое ребрендинг, конечно может что-то такое учудить.

Они вообще склонны к тому, чтобы создавать холдинг, в который включать самые разнообразные проекты, хоть как-то косвенно, связанные с интернетом.

Последнее время они скупали очень многие стартапы, чтобы развивать новые направления в своём холдинге.

Поэтому могли задуматься и о том, чтобы развивать направление криптовалют.

Однако, я думаю им очень быстро объяснят, что такой белый достаточно бизнес как Сбер, не должен смешиваться с таким серым бизнесом, как криптовалюты.

А ребят из Москва-Сити им трогать не стоит - думаю им об этом расскажут. Вообще, такое ощущение, что там какой-то менеджер среднего звена инициативу проявил с такими заявлениями.

[delfastTions]

.

Однако, я думаю им очень быстро объяснят, что такой белый достаточно бизнес как Сбер, не должен смешиваться с таким серым бизнесом, как криптовалюты.

А ребят из Москва-Сити им трогать не стоит - думаю им об этом расскажут. Вообще, такое ощущение, что там какой-то менеджер среднего звена инициативу проявил с такими заявлениями.

Ну, Да, вроде как косячок вышел с таким заявлением.
Как говорится, лучше бы молчал, чем говорил.
Но думаю и правда основные заинтересанты из компетентных органов укажут на ошибочность лишнего внимания к парням из Сити.
И до следующего вброса нргатива про крипту будет молчок.
Но кое кто из несведущих людей теперь знают куда нади идти, чтобы без проблем отправить деньгу куда то далеко далеко.

[fruktik]

Сбербанк, который сейчас является интернет-платформой под названием Сбер - они сейчас провели такое ребрендинг, конечно может что-то такое учудить.

Они вообще склонны к тому, чтобы создавать холдинг, в который включать самые разнообразные проекты, хоть как-то косвенно, связанные с интернетом.

Последнее время они скупали очень многие стартапы, чтобы развивать новые направления в своём холдинге.

Поэтому могли задуматься и о том, чтобы развивать направление криптовалют.

Однако, я думаю им очень быстро объяснят, что такой белый достаточно бизнес как Сбер, не должен смешиваться с таким серым бизнесом, как криптовалюты.

А ребят из Москва-Сити им трогать не стоит - думаю им об этом расскажут. Вообще, такое ощущение, что там какой-то менеджер среднего звена инициативу проявил с такими заявлениями.

          Когда речь заходить о каких-то значимых деньгах, то ЦБ не остановится перед тем, что будет связан каким-то образом с "серым" бизнесом. Этим "управленцам" настолько наплевать на правила. Ведь они создаются для рабов и холопов, но никак не для "элиты". Поэтому ещё как возьмут крипто активы к себе на вооружение и выкачивать с них станут по полной.
          А что толку от того, что Сбер скупил многие стартапы? Не видно никакого движения по ним. Так и останутся на бумаге, а деньги будут освоены между руководителями. Ну разве не так все происходит?
          Да кто осмелится трогать самую большую "прачечную" в мире в Москва-Сити?

[Smartprofit]

Сбербанк, который сейчас является интернет-платформой под названием Сбер - они сейчас провели такое ребрендинг, конечно может что-то такое учудить.

Они вообще склонны к тому, чтобы создавать холдинг, в который включать самые разнообразные проекты, хоть как-то косвенно, связанные с интернетом.

Последнее время они скупали очень многие стартапы, чтобы развивать новые направления в своём холдинге.

Поэтому могли задуматься и о том, чтобы развивать направление криптовалют.

Однако, я думаю им очень быстро объяснят, что такой белый достаточно бизнес как Сбер, не должен смешиваться с таким серым бизнесом, как криптовалюты.

А ребят из Москва-Сити им трогать не стоит - думаю им об этом расскажут. Вообще, такое ощущение, что там какой-то менеджер среднего звена инициативу проявил с такими заявлениями.

          Когда речь заходить о каких-то значимых деньгах, то ЦБ не остановится перед тем, что будет связан каким-то образом с "серым" бизнесом. Этим "управленцам" настолько наплевать на правила. Ведь они создаются для рабов и холопов, но никак не для "элиты". Поэтому ещё как возьмут крипто активы к себе на вооружение и выкачивать с них станут по полной.
          А что толку от того, что Сбер скупил многие стартапы? Не видно никакого движения по ним. Так и останутся на бумаге, а деньги будут освоены между руководителями. Ну разве не так все происходит?
          Да кто осмелится трогать самую большую "прачечную" в мире в Москва-Сити?

По Сберу сложно сказать, я как - то не взаимодействую с его экосистемой. Помню, что они покупали интернет сервис по доставке еды. Интернет - сервис по доставке лекарств. То есть стандартный бизнес Маркет - плейсов. Дело это хорошее, и в условиях пандемии коронавируса Covid-19 раскрутиться можно было очень хорошо. А после введения санкций перспектив стало ещё больше.

Не уверен, что Сбер сумел всеми этими возможностями воспользоваться.

Греф странный какой-то мужик. С одной стороны ратует за научно-технический прогресс, с другой стороны какого-то гуру - индуса притащил обучать своих сотрудников. А там какая - то мистика и мистическое мышление.

То есть болтает он хорошо, а вот способен ли инновации превращать в звонкую монету это вопросики ....

[delfastTions]

Греф странный какой-то мужик. С одной стороны ратует за научно-технический прогресс, с другой стороны какого-то гуру - индуса притащил обучать своих сотрудников. А там какая - то мистика и мистическое мышление.

То есть болтает он хорошо, а вот способен ли инновации превращать в звонкую монету это вопросики ....

Да я вот кроме ребрендинга на "Сбер", вообще не знаю ничего, что за выхлоп  от всех его стартапов.
Даже вон маркеры не могут раскрутить, такие уж очевидно понятные и в целом востребованные бизнесы.
Ну чего уж от их конторы, (кроме, конечно охеренных процентов на ипотеку) ждать то?
Не дождётесь...

[KTChampions]

Да я вот кроме ребрендинга на "Сбер", вообще не знаю ничего, что за выхлоп  от всех его стартапов.
Даже вон маркеры не могут раскрутить, такие уж очевидно понятные и в целом востребованные бизнесы.
Ну чего уж от их конторы, (кроме, конечно охеренных процентов на ипотеку) ждать то?
Не дождётесь...

  вы там это, из Нарнии выглядывайте иногда в реальный мир. То что проект убыточный не означает что кто-то на этом проекте денег не намылил, а уж в госконтроах такое везде сплошь и рядом. Там вас скорее за прибыльный проект накажут (его не надо переделывать/закрывать/делать что-то новое = сидеть на потоке бабла слабоотслеживаемого). В цивильном мире прибыль это тоже показатель ничего на больших масштабах, главное доля рынка.

[delfastTions]

Да я вот кроме ребрендинга на "Сбер", вообще не знаю ничего, что за выхлоп  от всех его стартапов.
Даже вон маркеры не могут раскрутить, такие уж очевидно понятные и в целом востребованные бизнесы.
Ну чего уж от их конторы, (кроме, конечно охеренных процентов на ипотеку) ждать то?
Не дождётесь...

  вы там это, из Нарнии выглядывайте иногда в реальный мир. То что проект убыточный не означает что кто-то на этом проекте денег не намылил, а уж в госконтроах такое везде сплошь и рядом. Там вас скорее за прибыльный проект накажут (его не надо переделывать/закрывать/делать что-то новое = сидеть на потоке бабла слабоотслеживаемого). В цивильном мире прибыль это тоже показатель ничего на больших масштабах, главное доля рынка.

Ну, Да, тут привыкнешь, что хоть какой то выхлоп от стартапа должен быть. В этой нашей Нарнии как то так вроде правильно.
 Но это явно не везде...., тут я согласен.
Только в некоторых странах наверное весь выхлоп в освоении бабла и заключается. С выводом типа: "Ну вот хотели как лучше, получились как всегда... "
Но денежки то тю тю...