ЦБ РФ защитит россиян от Биткоина

[bubilas]

...
Есть некая уверенность в том, что ЦБ на фоне всего этого ещё выкинет что-то такое, что каждому гражданину это точно не понравится. Скорее всего, что это будет связано с валютой и обменом. С криптой разберутся весьма быстро. Ну как будет? Простым холопам не позволено будет пользоваться такой технологией, а вот власть имущие вполне без препятствий. Поэтому далеко не факт, что спрятать деньги в крипте является хорошим вариантом. Не зря же Qiwi соскамили. Всё обмены теперь проходят под строгим контролем и в любую минуту эти средства могут "заморозить" навсегда или вовсе изъять в пользу "государства".

Я не удивлюсь если услышим "По многочисленным просьбам трудящихся, партия и ее рулевой, прислушались и приняли  - решение удовлетворить просьбу трудового народ, который является истинной и единственной властью в стране - криптовалюта запрещена, за ее использование расстрел !"

Ну пусть попробуют. В годы СССР, когда партия и правительство довольно жёстко прессовала хождение и торги инвалютой (а СССР умело жёстко прессовать, на минуту, даже уголовное преследование было, а не как сейчас) - даже тогда оно оказалось неспособно закрыть чёрный рынок. А сейчас о полном запрете я уже давно не слышал инициатив от дурдумцев. Всё больше про регулирование затирают. Я думаю, что в околоправительственных кругах есть много влиятельных лоббистов, которым выгодна крипта. Ну взятки там криптой взять, заначки в крипте заныкать, майнинговый бизнес на госмощностях поддерживать. Но для черни, естественно, будут транслировать нарратив о рисковых рисках невозможного риска.

Да, валюта была запрещена:
Вспоминаю 15 Главу из Мастер и Маргарита:

— Откуда валюту взял? — задушевно спросили у Никанора Ивановича.
     — Бог истинный, бог всемогущий, — заговорил Никанор  Иванович, — все видит, а мне туда и дорога. В руках никогда не держал и не подозревал, какая такая валюта!

Если серьезно, то я никогда не верил что нас могут начать регулировать, пока не услышал истории о том, что в органах действительно сидят ИТшники, которые не хуже нас с вами разбираются в крипте, и помимо этого имеют ПО и знания как отслеживать откуда и когда вы получали монеты. Такое действительно есть.
А насчёт того, что сами они будут юзать крипту - именно так, как вы описали они и будут делать.

[1714484753]

1714484753

[1714484753]

1714484753

[1714484753]

1714484753

[1714484753]

1714484753

[1714484753]

1714484753

[jokers10]

Ну пусть попробуют. В годы СССР, когда партия и правительство довольно жёстко прессовала хождение и торги инвалютой (а СССР умело жёстко прессовать, на минуту, даже уголовное преследование было, а не как сейчас) - даже тогда оно оказалось неспособно закрыть чёрный рынок.

Тем не менее, того чёрного рынка на весь Союз было с гулькин нос. В основном, потому, что среднестатистическому советскому гражданину та валюта не была нужна от слова совсем, а всякие нехорошие элементы, которые имели к тому чёрному рынку отношение, это были считанные единицы, причём нередко ещё и завязанные на крупное руководство. Так что фактически запрет работал весьма эффективно. Что будет толку, если для всех рядовых граждан будет запрет, а родственники высших чиновников между собой организуют чёрный рынок крипты? Не хотелось бы запрета, при всех ожидаемых возможностях обхода, потому что это всё избыточные излишние риски.

[DrBeer]

Спрос на рубли все равно будет - просто потому, что все товары, работы и услуги продаются только за российские рубли. Вот я раньше, к примеру активно менял свои рубли на евро, потому что ездил в Европу. А теперь не езжу, поэтому и не меняю. И в этом отношении нет необходимости запрещать криптовалюту для укрепления рубля.
Если предположить, что криптовалюта используется для обхода санкций, может коррупционных схем всяких, для взяток и откатов, то лучше ее держать в серой зоне. Пусть криптаны резвятся под контролем - для стороннего наблюдателя это сделает неотслеживаемыми "нужные" транзакции. Листья же хорошо прятать в лесу - об этом же даже Честертон писал.
Я думаю тут действуют такие соображения.

Ну это все схема для стран изолированных от мира. В Северной Корее доллар тоже никому не нужен Но тут нюанс - Северная Корея и не имеет фактически внешнеэкономических взаимоотношений, т.к. фактически содержится Китаем. А вот другой стране, с большой зависимостью от импорта  - без доллара никак ! Да это не про население, это про экономику и про схемы местных "божков". А вот они без долларов  - ну никак !

[fruktik]

Если серьезно, то я никогда не верил что нас могут начать регулировать, пока не услышал истории о том, что в органах действительно сидят ИТшники, которые не хуже нас с вами разбираются в крипте, и помимо этого имеют ПО и знания как отслеживать откуда и когда вы получали монеты. Такое действительно есть.
А насчёт того, что сами они будут юзать крипту - именно так, как вы описали они и будут делать.

Странно, что для вас это было секретом. Ну а как же? Неужели в таких структурах нет тех, кто должен разбираться во многих IT направлениях. Вполне нормальное положение дел. Глупо бы было, если все это обстояло иначе. Да, вы правы. На ПО и оборудование выделяются приличные средства. Не на калькуляторах же работать сотрудникам. Мне кажется, что уже давным-давно пора перейти на современные методы работы, а не как в прошлом веке с бумагами возиться. Так не поймать хакеров и мошенников.

[Julien_Olynpic]

Тем не менее, того чёрного рынка на весь Союз было с гулькин нос. В основном, потому, что среднестатистическому советскому гражданину та валюта не была нужна от слова совсем, а всякие нехорошие элементы, которые имели к тому чёрному рынку отношение, это были считанные единицы, причём нередко ещё и завязанные на крупное руководство. Так что фактически запрет работал весьма эффективно. Что будет толку, если для всех рядовых граждан будет запрет, а родственники высших чиновников между собой организуют чёрный рынок крипты? Не хотелось бы запрета, при всех ожидаемых возможностях обхода, потому что это всё избыточные излишние риски.

А есть какие-то экономические исследования или там авторитетная статистика, подтверждаюшая это? Думаю, что в конце Советского периода всё же хождение инвалюты на чёрном рынке усилилось. Ибо непонятно тогда, как произошло то, что закон об ограничении операций с инвалютой был так легко отменён. Обычно такое происходит как практика легализации того, что существует по факту и что запрещать либо глупо, так как многие этим пользуются, либо сделать это очень сложно. Кроме того, любые запреты обычно стимулируют прямо противоположные эффекты. Российский известный психотерапевт М. Литвак даже назвал это "принципом сперматозоида". Некоторые называют это "принципом Ле-Шателье".

[fruktik]

А есть какие-то экономические исследования или там авторитетная статистика, подтверждаюшая это? Думаю, что в конце Советского периода всё же хождение инвалюты на чёрном рынке усилилось. Ибо непонятно тогда, как произошло то, что закон об ограничении операций с инвалютой был так легко отменён. Обычно такое происходит как практика легализации того, что существует по факту и что запрещать либо глупо, так как многие этим пользуются, либо сделать это очень сложно. Кроме того, любые запреты обычно стимулируют прямо противоположные эффекты. Российский известный психотерапевт М. Литвак даже назвал это "принципом сперматозоида". Некоторые называют это "принципом Ле-Шателье".

И в чем неправы оказались эти теневые валютчики? Вспоминаем дефолт в России 1998 года. У кого имелась валюта на руках, те прошли это тяжелое для страны время не с такими тяжелыми потерями, как большинство. Только по этой причине не нужно забывать о том, что такое возможно и, скорее всего, нам предстоит такое увидеть в ближайшие годы снова. Если это не произойдет по естественным причинам, то создадут искусственно и все для того, чтобы "перезагрузить" систему. Такое предположение наиболее вероятно в наше время.

[jokers10]

А есть какие-то экономические исследования или там авторитетная статистика, подтверждаюшая это? Думаю, что в конце Советского периода всё же хождение инвалюты на чёрном рынке усилилось. Ибо непонятно тогда, как произошло то, что закон об ограничении операций с инвалютой был так легко отменён. Обычно такое происходит как практика легализации того, что существует по факту и что запрещать либо глупо, так как многие этим пользуются, либо сделать это очень сложно. Кроме того, любые запреты обычно стимулируют прямо противоположные эффекты. Российский известный психотерапевт М. Литвак даже назвал это "принципом сперматозоида". Некоторые называют это "принципом Ле-Шателье".

А как бы оно ни усилилось, для рядовых граждан Союза в этом просто не было смысла: куда и зачем они могли бы деть валюту? Этот запрет был из разряда не ходить по Юпитеру без кальсон: по нему и так никто никак не ходит.

Что касается того, отчего закон потом отменили, то вот «Коммерсантъ» выложил публикации из своих первых выпусков, включая статью «ЕСТЬ ЛИ В СССР ВАЛЮТНЫЙ РЫНОК?», в которой актуальные валютные вопросы на уровне предприятий и прочего уже активно обсуждались. С развитием международной торговли, в том числе кооператорами, вопрос более свободного валютного регулирования встал и без чёрного рынка. Тем более, что курс валютного рубля ко внутреннему к моменту публикации статьи уже улетел ещё не в космос, но уже близко к тому.

[Julien_Olynpic]

А есть какие-то экономические исследования или там авторитетная статистика, подтверждаюшая это? Думаю, что в конце Советского периода всё же хождение инвалюты на чёрном рынке усилилось. Ибо непонятно тогда, как произошло то, что закон об ограничении операций с инвалютой был так легко отменён. Обычно такое происходит как практика легализации того, что существует по факту и что запрещать либо глупо, так как многие этим пользуются, либо сделать это очень сложно. Кроме того, любые запреты обычно стимулируют прямо противоположные эффекты. Российский известный психотерапевт М. Литвак даже назвал это "принципом сперматозоида". Некоторые называют это "принципом Ле-Шателье".

А как бы оно ни усилилось, для рядовых граждан Союза в этом просто не было смысла: куда и зачем они могли бы деть валюту? Этот запрет был из разряда не ходить по Юпитеру без кальсон: по нему и так никто никак не ходит.

Ну уж, ну уж, бро, что за бред ты пишешь? Куда и зачем рядовой гражданин мог деть валюту? Это вопрос из разряда «Зачем покупать собачьи мем-токены, если на них в Сыктывкаре нельзя купить колбасу в магазине?» Смысл как раз-таки и был в спекуляциях. Ты покупаешь на рубли доллары на чёрном рынке, ожидая повышения курса доллара к рублю. И как только и если доллар вырастет, то продаёшь доллары снова за рубли, на которые, собственно, и покупаешь колбасу в Сыктывкаре.

Что касается того, отчего закон потом отменили, то вот «Коммерсантъ» выложил публикации из своих первых выпусков, включая статью «ЕСТЬ ЛИ В СССР ВАЛЮТНЫЙ РЫНОК?», в которой актуальные валютные вопросы на уровне предприятий и прочего уже активно обсуждались. С развитием международной торговли, в том числе кооператорами, вопрос более свободного валютного регулирования встал и без чёрного рынка. Тем более, что курс валютного рубля ко внутреннему к моменту публикации статьи уже улетел ещё не в космос, но уже близко к тому.

Люди начали догадыватсься, как и в  текущем случае с битком, что инфляция на долгосроке в рублях-то поболее будет, чем в долларе. А инфляцию в позднем СССР подогревала война в Афганистане, на которую, я думаю, немало денег напечатано было. Вроде даже сейчас это засекречено. Ну и там по мелочи — строительство коммунизма в Африке, Азии и разных гондурасах.

[jokers10]

Ну уж, ну уж, бро, что за бред ты пишешь? Куда и зачем рядовой гражданин мог деть валюту? Это вопрос из разряда «Зачем покупать собачьи мем-токены, если на них в Сыктывкаре нельзя купить колбасу в магазине?» Смысл как раз-таки и был в спекуляциях. Ты покупаешь на рубли доллары на чёрном рынке, ожидая повышения курса доллара к рублю. И как только и если доллар вырастет, то продаёшь доллары снова за рубли, на которые, собственно, и покупаешь колбасу в Сыктывкаре.

Для того, чтобы на доллары выросла цена, на них должен быть какой-то повышенный спрос. Советский рубль так-то был вполне стабилен, и проблема реализовывалась не через обесценивание рубля, а через дефицит товаров. Те, кого хоть как-то затрагивал дисбаланс внутреннего и экспортного рубля с рядовыми гражданами и близко не пересекались, и возможности простых граждан, даже если бы те с какого-то перепуга полезли в незнакомую для них противозаконную тему, это просто не масштаб. Даже нумизматы и бонисты находились под постоянным контролем и надзором КГБ. Никакого массового чёрного рынка валюты не было, а с учётом количества получавших выездные визы в страны за пределы соц. лагеря и лимиты на покупку валюты при выезде, неоткуда было и особо взяться валюте в стране. Особенно с учётом того, что большинство даже визуально не представляло себе, как те доллары могут выглядеть. Особенно в Сыктывкаре!

Понятное дело, что сейчас организовать такую же закрытую от остального мира (включая ограничение доступа к биткойнам и прочим радостям Интернета) жизнь на территории России будет гораздо сложнее по самым разным причинам, но я бы не сказал, что совсем уж невозможно. Кимы в соседней стране более-менее справляются.

Люди начали догадыватсься, как и в  текущем случае с битком, что инфляция на долгосроке в рублях-то поболее будет, чем в долларе. А инфляцию в позднем СССР подогревала война в Афганистане, на которую, я думаю, немало денег напечатано было. Вроде даже сейчас это засекречено. Ну и там по мелочи — строительство коммунизма в Африке, Азии и разных гондурасах.

Это не просто абстрактные люди, это дискуссия в профессиональной среде, и, как можно видеть, ещё очень сильно экономически наивная.

[KTChampions]

Для того, чтобы на доллары выросла цена, на них должен быть какой-то повышенный спрос. Советский рубль так-то был вполне стабилен, и проблема реализовывалась не через обесценивание рубля, а через дефицит товаров. Те, кого хоть как-то затрагивал дисбаланс внутреннего и экспортного рубля с рядовыми гражданами и близко не пересекались, и возможности простых граждан, даже если бы те с какого-то перепуга полезли в незнакомую для них противозаконную тему, это просто не масштаб. Даже нумизматы и бонисты находились под постоянным контролем и надзором КГБ~

И чтобы купить обручальные кольца (золото) нужна была справочка из ЗАГСа - "просто так" совки не имели права купить презренный желтый металл 
Что касается стабильности рубля, то звучит как оксюморон с учетом дефицита товаров который вы упомянули. Ну типа бумажки есть и цена на товар есть (причем стабильная на протяжении многих лет), но вот самого товара нет. Можно ли здесь утверждать что бумажкит были "стабильны"? Ну в принципе да, если принять факт что они равны мусору (околонулевая стоимость).
Именно поэтому совки эти бумажки и копили в сбербанке так как деть особо некуда было.

[DrBeer]

Ну уж, ну уж, бро, что за бред ты пишешь? Куда и зачем рядовой гражданин мог деть валюту? Это вопрос из разряда «Зачем покупать собачьи мем-токены, если на них в Сыктывкаре нельзя купить колбасу в магазине?» Смысл как раз-таки и был в спекуляциях. Ты покупаешь на рубли доллары на чёрном рынке, ожидая повышения курса доллара к рублю. И как только и если доллар вырастет, то продаёшь доллары снова за рубли, на которые, собственно, и покупаешь колбасу в Сыктывкаре.

Для того, чтобы на доллары выросла цена, на них должен быть какой-то повышенный спрос. Советский рубль так-то был вполне стабилен, и проблема реализовывалась не через обесценивание рубля, а через дефицит товаров. Те, кого хоть как-то затрагивал дисбаланс внутреннего и экспортного рубля с рядовыми гражданами и близко не пересекались, и возможности простых граждан, даже если бы те с какого-то перепуга полезли в незнакомую для них противозаконную тему, это просто не масштаб. Даже нумизматы и бонисты находились под постоянным контролем и надзором КГБ. Никакого массового чёрного рынка валюты не было, а с учётом количества получавших выездные визы в страны за пределы соц. лагеря и лимиты на покупку валюты при выезде, неоткуда было и особо взяться валюте в стране. Особенно с учётом того, что большинство даже визуально не представляло себе, как те доллары могут выглядеть. Особенно в Сыктывкаре!

Понятное дело, что сейчас организовать такую же закрытую от остального мира (включая ограничение доступа к биткойнам и прочим радостям Интернета) жизнь на территории России будет гораздо сложнее по самым разным причинам, но я бы не сказал, что совсем уж невозможно. Кимы в соседней стране более-менее справляются.

Люди начали догадыватсься, как и в  текущем случае с битком, что инфляция на долгосроке в рублях-то поболее будет, чем в долларе. А инфляцию в позднем СССР подогревала война в Афганистане, на которую, я думаю, немало денег напечатано было. Вроде даже сейчас это засекречено. Ну и там по мелочи — строительство коммунизма в Африке, Азии и разных гондурасах.

Это не просто абстрактные люди, это дискуссия в профессиональной среде, и, как можно видеть, ещё очень сильно экономически наивная.

А вы сыктывкарский доллар не трогайте, не надо, это святое !  
А рынок валюты был, и был он достаточно системный. Березки, менялы, "интуристы"... это все работало "на широкую ногу"  еще с брежневских времен. БЫл спрос, было и рпедложение. Многие "недоступные" товары, но очень желаемые , были доступны только за СКВ. И это рынок работал как самостоятельный так и контролируемый всякими трехбуквенными структурами - нужны же были люди которые будут давать информацию о "ненадежных" и "подозрительных" - а те кто покупам "импортное" и за валюту - идеальные претенденты для сбора информации и вербовки. Поэтому рынка как бы не было, но он был. Я например хорошо помню вторую половину 80х и гостиницы которые были не далеко от места где я жил, где останавливались интуристы - уже тогда доллары не были проблемой.
Но тогда совок несколько "потеплел" и глубокая самоизоляция шла на спад, а вот в России этот процесс только набирает обороты, поэтому тут предполагается несколько иной вектор... И с криптой тоже

[fruktik]

Люди начали догадыватсься, как и в  текущем случае с битком, что инфляция на долгосроке в рублях-то поболее будет, чем в долларе. А инфляцию в позднем СССР подогревала война в Афганистане, на которую, я думаю, немало денег напечатано было. Вроде даже сейчас это засекречено. Ну и там по мелочи — строительство коммунизма в Африке, Азии и разных гондурасах.

А есть какой-то выбор на данный момент? И сейчас начнут печатать рубли, т.к. деньги в казне очень быстро заканчиваются. Если уже этого не произошло и страна выживает из последних возможностей до "выборов". Уже несколько раз Рф просила кредит у Китая. Да, в такое сложно поверить, но как я понимаю, ситуация патовая, когда до такого дело дошло. Следовательно, либо врубать станок и разгонять инфляцию до значимых уровней, либо где-то добывать деньги иными способами. Тут третьего не дано. Также заговорили о том, чтобы поднять НДС более 13% и ввести прогрессивную шкалу налогообложения. Приехали, что называется. "Стабильность" начинает таять на глазах, как только упали доходы от продажи нефти и газа. Всё! ВЯличие закончилось.

Не нужно держать деньги в сберегательной кассе. До них тоже доберутся со временем. Прятать следует не только под подушку, но и в другие места, активы. Доживем до того, что начнут раскулачивать. А что? Сейчас уже идет этот процесс. За несколько лет было национализировано около 200 предприятий. Пошел обратный процесс приватизации, а иными словами - передел собственности. Это очень плохой знак.

[Julien_Olynpic]

Для того, чтобы на доллары выросла цена, на них должен быть какой-то повышенный спрос.

На них и был повышенный спрос по мере обесценивания рубля в конце СССР.

Советский рубль так-то был вполне стабилен, и проблема реализовывалась не через обесценивание рубля, а через дефицит товаров. 

Бро, дефицит товаров — это и есть обесценивание рубля. Стабильность была фейковая. А истинный курс рубля (то есть рыночный) отражал только чёрный рынок. Чёрный рынок всегда отражает рыночные реалии, а официальный курс отражает лишь хотелки власти.

Те, кого хоть как-то затрагивал дисбаланс внутреннего и экспортного рубля с рядовыми гражданами и близко не пересекались, и возможности простых граждан, даже если бы те с какого-то перепуга полезли в незнакомую для них противозаконную тему, это просто не масштаб.

Не знаю кого там волновал дисбаланс и кого он затрагивал, но дефицит затрагивал всех. Часто, чтобы решить проблему дефицита советские люди доплачивали сверху — товароведам, нужным людям, имеющим связи, тем, кто мог «достать». Надбавка за «достать» - это тоже фактически был показатель инфляции. Соответственно, и доллар приобретался на чёрном рынке не по «стабильному курсу», а по рыночному. И продавался за доллары тоже по рыночному чёрному курсу. Как только власть поняла, что бороться с этим бесполезно, то фактически легализовали многолетнюю чёрную практику. Доллар люди приобретали, чтобы уберечься от инфляции, как сейчас многие покупают для этого биткойн. Кто-то заодно и приторговывал, кто-то просто инвестировал на долгосрок.

Никакого массового чёрного рынка валюты не было, а с учётом количества получавших выездные визы в страны за пределы соц. лагеря и лимиты на покупку валюты при выезде, неоткуда было и особо взяться валюте в стране. Особенно с учётом того, что большинство даже визуально не представляло себе, как те доллары могут выглядеть. Особенно в Сыктывкаре!

Если бы массового чёрного рынка не было, то тогда и не было бы с ним борьбы и множества уголовных дел за спекуляцию валютой. Понятно, что для Сыктывкара это было неактуально, это шутка. А в Москве и Питере, я думаю, довольно неплохо спекулировали. И это действительно похоже на торговлю криптой сегодня. Я ведь к чему это писал. Основная мысль была в том, что бороться с этим бессмысленно. Чем сильнее борьба, тем сильнее интерес. В конце концов это легализуют вынужденно, как операции с инвалютой в 90-х.

 Кимы в соседней стране более-менее справляются.

Я думаю, что Кимам недолго осталось. Есть мнение, что их подкармливает Китай для своих целей. А так, организовать там цветную революцию амеры могли бы довольно легко, особенно, если бы и Китаю это стало выгодно. Думаю, это ещё при нашей жизни произойдёт.

[jokers10]

Что касается стабильности рубля, то звучит как оксюморон с учетом дефицита товаров который вы упомянули.

Две бумажки у вас или три, не имеет значения, если товар формально стоит столько же, и его нет в продаже в принципе. Поэтому для целей обсуждения массовости валютной торговли в СССР, которой не было, рубль был вполне стабильным.

А рынок валюты был, и был он достаточно системный. Березки, менялы, "интуристы"... это все работало "на широкую ногу"  еще с брежневских времен.

Из сотен миллионов граждан Союза вся эта чехарда затрагивала ну если десятки тысяч, остальные в этом всём участия не принимали. Я не говорю, что не было чёрного рынка, я говорю, что он не был массовым, и по целому ряду причин массовым быть не мог. Если сейчас доллары в загашнике могут лежать и у бабушки из деревни Гадюкино, то в СССР даже в Москве у подавляющего большинства никакой валюты не было.

Сравнивая с рынком криптовалюты, я бы сказал, что, по предлагаемым оценкам, когда миллионы россиян так или иначе знакомы с криптой, на российском крипторынке на пару порядков больше активности, чем на советском чёрном валютном.

Если бы массового чёрного рынка не было, то тогда и не было бы с ним борьбы и множества уголовных дел за спекуляцию валютой.

Уголовных дел и было далеко не так много. И как ты себе представляешь массовый чёрный рынок валюты? Чтобы охватить с десяток миллионов москвичей, про которых ты говоришь, нужны ж тысячи подпольных менял на город, которые должны быть достаточно на виду, чтобы про них все знали, но так, чтобы их не поймали. Ну, не было ничего этого. На чёрном рынке крутилось всего ничего народу. Если твоя семья была из их числа, это просто тебе повезло оказаться в очень малом числе участников.

[DrBeer]

А можно вопрос, девушки не отвечают, чтобы косвенно не задать им вопрос про возраст
А тут много людей кто застал совок ?  Ну не то чтобы родился но и успел чуток повидать его в осознанном возрасте ? И особенно интересует - кто сейчас живет в России! Собственно основной вопрос - по вашему мнению ситуация сегодня вам что больше напоминает конец совка, периолд 90х со всеми "перелестями" или чтото другое и с какими то сильно заметными особенностями/отличиями ? Просто на базе исторических данных, можно будет немного спрогнозировать развитие ситуации и наверное подготовиться

[fruktik]

А можно вопрос, девушки не отвечают, чтобы косвенно не задать им вопрос про возраст
А тут много людей кто застал совок ?  Ну не то чтобы родился но и успел чуток повидать его в осознанном возрасте ? И особенно интересует - кто сейчас живет в России! Собственно основной вопрос - по вашему мнению ситуация сегодня вам что больше напоминает конец совка, периолд 90х со всеми "перелестями" или чтото другое и с какими то сильно заметными особенностями/отличиями ? Просто на базе исторических данных, можно будет немного спрогнозировать развитие ситуации и наверное подготовиться

А вы не читали на днях новость о том, что рабсияне вывели из банков более 33,3 трлн рублей за 2023 год. Как думаете почему? А все потому, что люди уже начали к чему-то готовиться. К глобальным переменам в стране. И все это указывает на то, что в стране все же остались адекватные люди, которые хорошо осведомлены о текущей ситуации. А все эти "опросы" на улицах тотальная ложь.

Ещё к такому решению подтолкнул Силуанов, сказав не один раз о том, что правительство уже обратило своё внимание на депозиты вкладчиков. Почему несколько раз? Хоть они и не нравятся мне, но людей предупреждают таким образом о грядущем наглом изымании денег на "благо" родины. 

[jokers10]

Просто на базе исторических данных, можно будет немного спрогнозировать развитие ситуации и наверное подготовиться

Не получится, к сожалению. Всё совсем другое, каждый раз. Ну, и в историческом масштабе многое понятно, в том числе на примерах других общественно-политических моделей, но исторический масштаб плевать хотел на жалкие десятилетия: парой больше, тройкой меньше. А для человека те 5 десятков это не погрешность исторической модели, а практически вся осознанная жизнь, поэтому фиг подготовишься на исторических аналогиях. Тем более, если брать тот же биткойн, есть ведь разные обоснования, почему при любом из вариантов можно как полноценно защитить граждан от биткойна, так и пустить всё в свободное плавание, и поди угадай, какие из аргументов победят в какой-то определённый момент времени. Понятно, что за запрет аргументов чуть больше, но вероятность достаточно широкого спектра разрешений тоже весьма далека от нулевой.

[DrBeer]

А рынок валюты был, и был он достаточно системный. Березки, менялы, "интуристы"... это все работало "на широкую ногу"  еще с брежневских времен.

Из сотен миллионов граждан Союза вся эта чехарда затрагивала ну если десятки тысяч, остальные в этом всём участия не принимали. Я не говорю, что не было чёрного рынка, я говорю, что он не был массовым, и по целому ряду причин массовым быть не мог. Если сейчас доллары в загашнике могут лежать и у бабушки из деревни Гадюкино, то в СССР даже в Москве у подавляющего большинства никакой валюты не было.

Сравнивая с рынком криптовалюты, я бы сказал, что, по предлагаемым оценкам, когда миллионы россиян так или иначе знакомы с криптой, на российском крипторынке на пару порядков больше активности, чем на советском чёрном валютном.

Ну при всем уважении, но некорректное сравнение, и поясню даже почсему. Биток и крипта это МИРОВОЕ движение, порожденное гиками для финансовой свободы. Его протоко открыт, доступность - тотальная, развитие - стремительное. Аудитория соответственно  - ВЕСЬ МИР.
Доллар в Совке - это уголовка, причем сроки лепили такие что, извините з а черный юмор" - "выгоднее убить - меньше дадут". При этом потребители валюты были только в больших городах  - столица и столицы республик и крупные города, как правило связанные с логистическими крупными узлами - порты, жд/узлы, аэропорты. Вы кому то в деревне в 70х и даже 80х могли бы продать доллар ? Нет, это не стеб, это вопрос Ответ простой  - нет ! Потому что люди просто не знали что это. До 70х годов из деревень вообще "в городу поехать" было предельно сложно, да и цели поездки были далекими от вопросов связанных с валютой. Это уже во второй половине 80х "капиталистическая культура, проникла в мозги, сознательных советских граждан", и появилось осознание что доллар - это выгодная штука, но немного стремно, бо на нары можно загреметь. А потом, если вспомнить 90-е - был просто ВЗРЫВНОЙ рост спроса и оборота валюты !
Как после 2016-2017 все начали про крипту если не думать то как минимум говорить

[summonerrk]

Если серьезно, то я никогда не верил что нас могут начать регулировать, пока не услышал истории о том, что в органах действительно сидят ИТшники, которые не хуже нас с вами разбираются в крипте, и помимо этого имеют ПО и знания как отслеживать откуда и когда вы получали монеты. Такое действительно есть.
А насчёт того, что сами они будут юзать крипту - именно так, как вы описали они и будут делать.

Странно, что для вас это было секретом. Ну а как же? Неужели в таких структурах нет тех, кто должен разбираться во многих IT направлениях. Вполне нормальное положение дел. Глупо бы было, если все это обстояло иначе. Да, вы правы. На ПО и оборудование выделяются приличные средства. Не на калькуляторах же работать сотрудникам. Мне кажется, что уже давным-давно пора перейти на современные методы работы, а не как в прошлом веке с бумагами возиться. Так не поймать хакеров и мошенников.

Уже давно пришел к выводу, что в этом мире у всех людей, групп, структур - деньги это цель номер один, что бы кто ни говорил. В логике всегда идите от того, что другой человек руководствовался жаждой наживы, и в 95 процентах случаев вы не ошибётесь.

Возьмите, например, Северную Корею - идеи идеями, а группа хакеров на обеспечении то тут то там грабит всё до чего может дотянуться.

[Smartprofit]

А можно вопрос, девушки не отвечают, чтобы косвенно не задать им вопрос про возраст
А тут много людей кто застал совок ?  Ну не то чтобы родился но и успел чуток повидать его в осознанном возрасте ? И особенно интересует - кто сейчас живет в России! Собственно основной вопрос - по вашему мнению ситуация сегодня вам что больше напоминает конец совка, периолд 90х со всеми "перелестями" или чтото другое и с какими то сильно заметными особенностями/отличиями ? Просто на базе исторических данных, можно будет немного спрогнозировать развитие ситуации и наверное подготовиться

Вполне возможно, что никто из ныне живущих не застал исторического  времени, которое можно взять за аналогию. А может и нет такого времени.
Возможно справедливо сравнивать это время, к примеру с 1924 годом или 1935 годом, а кто из живущих помнит те времена? Вероятно никто.
Некоторые тут ещё 30 летнюю войну вспоминают.
Но сегодняшняя ситуация ещё характеризуется развитием цифровых технологий, криптовалют, ИИ. И многие ещё о технологической сингулярности вспоминают.
А это вообще что-то принципиально новое. И что тут будет с Биткоином, как Центробанки с ним будут взаимодействовать - остаётся только гадать.