[***] Создаём экосистему мем-токена Chamby

[sbercoin.one]

Изначально, когда я первый добавил в пул 50$ и 86 000 Чамби, все более менее работало и цена сохранялась.
Потом, через 3 минуты, кто то слил 20 млн монет и забрал 50$, похоже кто-то взломал и скаманул проект.

Тогда интересно будет понять, как с технической стороны это происходит, чтобы потом не повторилась подобная ситуация. И также мне не очень понятно: а куда делись те 20 миллионов, если к выкупу доступны меньше 1,8 миллионов токенов? Кто-то вводил ликвидность на миллионы, а потом её успел вывести? И всё это так шустро? В общем, всё пока выглядит как-то грустно, но тут хотя бы понять, что и как произошло, чтобы потом снова не напороться на такой же вариант развития событий.

Так вывести надо только 50$, скамеру наши Чамби в йух не уперлись )))

Так есть же список всех пользователей с номерами их кошельков в этой теме чуть раньше, никто кроме них не получал Чамби, что никто до сих пор не посмотрел, кто это был? В обозревателе все должно быть видно.

[Julien_Olynpic]

Изначально, когда я первый добавил в пул 50$ и 86 000 Чамби, все более менее работало и цена сохранялась.
Потом, через 3 минуты, кто то слил 20 млн монет и забрал 50$, похоже кто-то взломал и скаманул проект.

Честно говоря, я вообще с трудом понимаю, что там происходит. Я, конечно, понимал, что STONE.fi может быть дном, но не понимал, что до такой степени.
 Насчёт взлома и перехвата токенов каким-то мошенником - тут получается что-то подобное... Могу предположить, что он как-то с ботами работает и, к примеру, оперативно высылает фишинговые ссылки для перехвата токенов... Сейчас, по-видимому, не нужно пополнять пулы и нужно разобраться с этим.
   Какие могут быть варианты выхода?
1. Либо мы перезагружаем проект. Например, выпускаем другие токены взамен старых по старым адресам.
2. Либо как-то миримся с возможным присутствием в системе мошенника. Например, выкупаем токены и отправляем их куда-то. Или сжигаем или лочим на длительный срок или делаем пул на другой бирже и выкупаем токены мошенника через некое подобие DCA. Но в последнем случае, если есть мошенник, который перехватил как-то токены, будут проблемы... Он ведь всё равно будет сливать... Какие мнения?
---------
П.С. Прямо сейчас за 1 бакс можно купить 190 000 чамби. Но там прайс импакт 34% (а по умолчанию меньше 1% примерно). Ну и 34% означает, что ликвы там примерно на несколько долларов... Если я правильно понимаю.

[mp3.Maniac]

Изначально, когда я первый добавил в пул 50$ и 86 000 Чамби, все более менее работало и цена сохранялась.
Потом, через 3 минуты, кто то слил 20 млн монет и забрал 50$, похоже кто-то взломал и скаманул проект.

Честно говоря, я вообще с трудом понимаю, что там происходит. Я, конечно, понимал, что STONE.fi может быть дном, но не понимал, что до такой степени.
 Насчёт взлома и перехвата токенов каким-то мошенником - тут получается что-то подобное... Могу предположить, что он как-то с ботами работает и, к примеру, оперативно высылает фишинговые ссылки для перехвата токенов... Сейчас, по-видимому, не нужно пополнять пулы и нужно разобраться с этим.
   Какие могут быть варианты выхода?
1. Либо мы перезагружаем проект. Например, выпускаем другие токены взамен старых по старым адресам.
2. Либо как-то миримся с возможным присутствием в системе мошенника. Например, выкупаем токены и отправляем их куда-то. Или сжигаем или лочим на длительный срок или делаем пул на другой бирже и выкупаем токены мошенника через некое подобие DCA. Но в последнем случае, если есть мошенник, который перехватил как-то токены, будут проблемы... Он ведь всё равно будет сливать... Какие мнения?
---------
П.С. Прямо сейчас за 1 бакс можно купить 190 000 чамби. Но там прайс импакт 34% (а по умолчанию меньше 1% примерно). Ну и 34% означает, что ликвы там примерно на несколько долларов... Если я правильно понимаю.

Если ты тоже закидывал USDT в пул и их выкачали, то бесполезно, даже если накопится 10$ в пуле, то их так же выведут.

Надо найти причину, возможно стороннее приложение или сайт какой. Это хорошо еще хакер жадный попался, поспешил и вычистил мелочь на обед, мог бы и дождаться 1к баксов или еще больше.

Получается он 200$ намутил + мы на комиссиях сколько то потеряли. Короче, опыта купили, всё норм 

[viljy]

Какие мнения?

Перезапуск в полигоне. Кстати, чтобы никто не мог подготовиться заранее, как вот сейчас, необходимо выпустить токен, сразу же создать пул и тут же одной транзой разослать дроп. И для этого не назначать определенной даты. Сделать по-факту. Нужно только заново собрать адреса от участников списка. Ну и в полигоне там есть прозрачность и дексы понадежнее, а этот тон такой же мутный как дуровы. Если не нравится матик, можно так и быть bsc, но это такое себе... Не ясно будущее этого блокчейна. Вот только где делать не надо - это трон, солана, арбитрумы-оптимизмы всякие, и прочее подобное. По популярности они отстают

Концепция тон "я не я и блокчейн не мой", а на самом деле абсолютно все, что там есть, так или иначе платят им за то, что пустили к себе. Кто же знал что тон такой... И вообще у телеги будущее очень туманно, уже сейчас там нет ии-фич как в вотсапп. Телеграм поднялся на хайпе вокруг секретности - большой брат, ассанж,сноуден - это вот все.. Но уже вышло из моды. Теперь всюду ии, а у телеграм нет и не будет- ни своей модели, ни млщиков, и железо им куртка не продаст т.к. уже распродано на годы вперед. Тупо денег нет на это дело у них. Живут на 700 битков, купленных в какие-то лохматые года, ну и так сшибают за премиум, рекламу. Еще тон вот. Но на крипте в 24 году далеко не уедешь, даже на тапалках.

[Julien_Olynpic]

Если ты тоже закидывал USDT в пул и их выкачали, то бесполезно, даже если накопится 10$ в пуле, то их так же выведут.

Надо найти причину, возможно стороннее приложение или сайт какой. Это хорошо еще хакер жадный попался, поспешил и вычистил мелочь на обед, мог бы и дождаться 1к баксов или еще больше.

Получается он 200$ намутил + мы на комиссиях сколько то потеряли. Короче, опыта купили, всё норм  

Чисто теоретически возможны разные варианты... По сути мы занимались так называемым ливхантингом ... Есть такое понятие. Из истории можно привести примеры.
1. Монета Нано. У них хакер в своё время взломал биржу и много Нано украл. Потом много лет сливал потихоньку. Сообщество выкупило все монеты и только потом пошёл рост.
2. Я в своё время участвовал в русскоязычной баунти Allabou.me. Там перед листингом то же и хакер был и бумажные руки и все они сливали по любым ценам. Их выкупили "ливхантеры" за небольшие суммы. Потом токен протуземунили. По факту на проекте заработали все: и хакеры и бумажные руки и ливхантеры и памперы.
    У нас, правда, другая идеология. Мы экспериментальный проект и немного даже некоммерческий (без бюджета) Собственно, ради опыта мы его и затевали: посмотреть на практике все нюансы создания своего токена. И вот упёрлись в стадию пула ликвидности...
  Фактически для нормального функционирования пула, как мне представляется, нужно порядка 10К баксов для обеспечения баксовой части ликвидности. Что был прайс импакт не более 1% при сделке на примерно 100 баксов.
   Чисто теоретически, наверное, мы могли бы у хакера выкупить токены. Выкупая из пула по нескольку баксов и ставя в настройках максимальный прайс импакт... Но это в теории, а на практике непонятно...

Перезапуск в полигоне. Кстати, чтобы никто не мог подготовиться заранее, как вот сейчас, необходимо выпустить токен, сразу же создать пул и тут же одной транзой разослать дроп. И для этого не назначать определенной даты. Сделать по-факту. Нужно только заново собрать адреса от участников списка. Ну и в полигоне там есть прозрачность и дексы понадежнее, а этот тон такой же мутный как дуровы. Если не нравится матик, можно так и быть bsc, но это такое себе... Не ясно будущее этого блокчейна. Вот только где делать не надо - это трон, солана, арбитрумы-оптимизмы всякие, и прочее подобное. По популярности они отстают

В этом есть разумное зерно. Но почему именно Полигон? Так-то порядок вполне разумный, но кто мог бы сделать? Я, честно говоря и конструкторов токенов там не знаю и сервисов никаких... Ты бы взялся создавать?
   В принципе, мы можем поступить ещё и так... Выкупить с Тона значительную часть у хакера, сжечь часть и взамен сожженного выпустить аналог Чамби на другом блокчейне, в том числе на Полигоне. В принципе, мы так и планировали - размещать часть эмиссии и на других блокчейнах тоже. Это, кстати, в том числе и защита от хакеров и скамов торговых площадок и взломов смарт-контрактов. Разумная диверсификация.

Концепция тон "я не я и блокчейн не мой", а на самом деле абсолютно все, что там есть, так или иначе платят им за то, что пустили к себе. Кто же знал что тон такой... И вообще у телеги будущее очень туманно, уже сейчас там нет ии-фич как в вотсапп. Телеграм поднялся на хайпе вокруг секретности - большой брат, ассанж,сноуден - это вот все.. Но уже вышло из моды. Теперь всюду ии, а у телеграм нет и не будет- ни своей модели, ни млщиков, и железо им куртка не продаст т.к. уже распродано на годы вперед. Тупо денег нет на это дело у них. Живут на 700 битков, купленных в какие-то лохматые года, ну и так сшибают за премиум, рекламу. Еще тон вот. Но на крипте в 24 году далеко не уедешь, даже на тапалках.

Насчёт туманного будущего, пожалуй, верно. Эмиссия Тона далека от полного распределения, а тут ещё такую фишку придумали, как TON-stars. Все ведь слышали про это? Старсы - это по факту внуренния валюта Телеграмм... У меня сразу возник вопрос - а ТОН тогда на кой ляд? Фактически это увеличение эмиссии того же ТОНа. И где гарантия, что ещё какую-нибудь "внутреннюю валюту" помимо ТОНа не придумают...
   Впрочем, чем ТОН непопулярнее, тем меньше комса. Но сейчас комса очень чувствительная на дексах ТОНа...
------
В общем, вопрос - оставляем Токен на блокчейне ТОНа или нет - актуален. А если оставляем - оставляем тот же самый (выкупая его у хакера) или делаем новый? Если уходим из ТОНа - вернёмся ли в будущем или уже нет?)
Часть вопросов или что-то одно можно, кстати, вынести на голосование...

[sbercoin.one]

Изначально, когда я первый добавил в пул 50$ и 86 000 Чамби, все более менее работало и цена сохранялась.

Перед этим Джульен написал, что добавил в пул свои $140 и ~120 млн. Чамби соответсвенно, какой смысл было добавлять свои $50 и такое малое количество Чамби?

Он продал 20 млн за 50$

Прежде чем продать 20 млн. Чамби за 50$, очевидно они были выкуплены кем то из пула за меньшую сумму

Честно говоря, я вообще с трудом понимаю, что там происходит. Я, конечно, понимал, что STONE.fi может быть дном, но не понимал, что до такой степени.
 

Очень плохо, что перед тем как вливать ликвидность, тратить свое время и средства, ты не разобрался как работает Ston.Fi, как работают другие Дексы на Тоне, и в итоге я и другие пользователи потеряют свои средства, если сообщество решит отказаться от этого токена. Мои затраты на комисии, создание пулов, добавление ликвидности (небольшой) тоже составили порядка 40-50$. Ну, значит будет опыт.

Если ты тоже закидывал USDT в пул и их выкачали, то бесполезно, даже если накопится 10$ в пуле, то их так же выведут.

Не уверен. Я купил ~1 млн. Чамби на $1 и успешно вернул их обратно в пул в такой же пропорции, ничто не мешает это же сделать другим. Просто не нужно вносить туда 50$  и несколько десятков тысяч Чамби

Какие мнения?

Перезапуск в полигоне.

Как и писал ранее, готов предложить свой токен, созданный параллельно на Solana. Токен уже создан, отличия в том, что я придерживаюсь позиции, что 50% должно быть распределего пользователям (аирдроп, баунти), а 50% - в пуле ликвидности, выпущено 12 млн. токенов (такой вариант эмиссии был, я за него голосовал), название привязано к форуму (Teymos как я писал ничего против не имеет, уточнял в ЛС у него)

Чисто теоретически, наверное, мы могли бы у хакера выкупить токены

Вообще лично я не уверен, что это был "хакер", а не просто более продвинутый пользователь, имеющий в своем распоряжении нужные инструменты, который воспользовался вашей неопытностью. Как я писал, чуть раньше я сделал свой тестовый токен в Тоне и в ближайшее время намерен также создать с ним пул также добавив туда свои $100. Всем участникам этого топика, как и писал раньше, готов перевести по 10 своих токенов, просто напишите мне.

В общем, вопрос - оставляем Токен на блокчейне ТОНа или нет - актуален. А если оставляем - оставляем тот же самый (выкупая его у хакера) или делаем новый? Если уходим из ТОНа - вернёмся ли в будущем или уже нет?)

Ты лично готов все проделать заново? провести аирдроп, раздать заново токены? вложить еще раз свои $100 в новый пул?

[mp3.Maniac]

Изначально, когда я первый добавил в пул 50$ и 86 000 Чамби, все более менее работало и цена сохранялась.

Перед этим Джульен написал, что добавил в пул свои $140 и ~120 млн. Чамби соответсвенно, какой смысл было добавлять свои $50 и такое малое количество Чамби?

На тот момент такая была цена монеты. Соотношение нельзя менять - это не от меня зависит сколько Чамби пойдет в пул на 50$

Он продал 20 млн за 50$

Прежде чем продать 20 млн. Чамби за 50$, очевидно они были выкуплены кем то из пула за меньшую сумму

Никто не покупал их. В пуле было только мои 86 000 токенов и 50$. Больше 86000 монет нельзя было купить, как и продать на более 50$.
Кто то слил 20 000 000 монет и забрал 50$. В пуле стало 20 086 000 монет и 0,7$

Смысла выкупать нет, пока не устранена уязвимость.

Если ты тоже закидывал USDT в пул и их выкачали, то бесполезно, даже если накопится 10$ в пуле, то их так же выведут.

Не уверен. Я купил ~1 млн. Чамби на $1 и успешно вернул их обратно в пул в такой же пропорции, ничто не мешает это же сделать другим. Просто не нужно вносить туда 50$  и несколько десятков тысяч Чамби

Когда ты покупал цена уже укаталась в 1000 раз.

Вопрос в том, почему в пуле не было монет, когда я хотел купить изначально, ведь Жульен говорит что добавил монеты и 140$ в пул?

[mp3.Maniac]

Жульен ты делал эти транзакции?






Кто то продавал 63млн за 100$ и 55млн Чамби  за 140$ и сразу же откупал их обратно за 0,1$

Изначально как получилось, что кто то купил 58 940 409 Чамби за 0,1$ ?

Может ты добавил сначала все Чамби без USDT и цена была бесплатная или как я ХЗ. Нужно твои действия знать.

У того чувака получается может быть вся эмиссия на руках выкупленная за 0,2$. Вспотеем выкупать все 130 млн Чамби (или сколько их ХЗ ) 

[viljy]

Вот адрес: https://tonviewer.com/UQAaGKEzoPbCBaahJjidszpcFNF9v60m6AmuK3tL8AE-S1SI
На этом адресе 87% эмиссии: https://tonviewer.com/EQBajWYb-dNy0skElmij1onJjXk_ONCx_N1xBOyTaPaRvQ5r?section=holders
Это наверное бот амм, в истории транз все есть - посмотрите за 31 число.
А может и под чамби запущен 22 числа вот с этого адреса https://tonviewer.com/UQDshc_H_RAJNi5CG1oBQfUQ1lQBB6tz54Kf2h756Xp1461q
Вообще оттуда куча ботов запущена. Поскольку там баланс суммарно около 2 млн баксов, это явно не с улицы люди, это кенты дуровцев, так что весь этот дубайский табор скамеров сожрали чамби на корню.

Поэтому тут нет смысла продолжать. Только либо перезапуск не в тоне, либо вовсе ничего не делать, считать эксперимент закончен.

В этом есть разумное зерно. Но почему именно Полигон? Так-то порядок вполне разумный, но кто мог бы сделать? Я, честно говоря и конструкторов токенов там не знаю и сервисов никаких... Ты бы взялся создавать?

Полигон популярный, дешевый по комсе (сравнительно), там есть тоже разные конструкторы токенов даже и бесплатные, есть видео на ютубе. Но вот не возьмусь, все таки матик как эфир, тут кодер нужен по-хорошему, чтоб токен запускать, или хотя бы очень продвинутый пользователь эфироподобных блокчейнов.

[bakasabo]

Мдаа... Со стороны наблюдал за проектом, и никак не ожидал, что идея, первоначально созданная для сплочения сообщества, постепенно начинает перерастать в какой-то негатив и назревает скандал и проблемы. Вы главное не переругайтесь все из-за этого токена. Я почему-то ожидал, что после того как был объявлен аирдроп, набегут халявщики и начнутся проблемы и «успеть бы слить по любой цене».

[jokers10]

  В принципе, мы можем поступить ещё и так... Выкупить с Тона значительную часть у хакера, сжечь часть и взамен сожженного выпустить аналог Чамби на другом блокчейне, в том числе на Полигоне.

Т.е. кто-то уже поиграл на приличную часть токенов, собрав все возможные средства с форумчан, а теперь мы ещё его будем кормить дальше для получения нового опыта? Я не очень понимаю смысл. Если вложенные средства уже потеряны, зачем терять ещё? Перевыпуск токена не выйдет дешевле? Ключевое здесь ещё то, чтобы после перевыпуска не столкнуться с той же проблемой, что и изначально.

Мдаа... Со стороны наблюдал за проектом, и никак не ожидал, что идея, первоначально созданная для сплочения сообщества, постепенно начинает перерастать в какой-то негатив и назревает скандал и проблемы. Вы главное не переругайтесь все из-за этого токена. Я почему-то ожидал, что после того как был объявлен аирдроп, набегут халявщики и начнутся проблемы и «успеть бы слить по любой цене».

Ну, какие-то проблемы были ожидаемы, потому что практически никогда ничто не идёт гладко. Просто я ещё не до конца уловил всю схему, по которой прошла игра с Чамби, но если кто-то это понимает, и можно сделать так, чтобы оно не повторилось, то пока мы получаем заодно опыт, что всё сложнее, чем казалось на первый взгляд.

[Etranger]

Я не сильна в технических вопросах, поэтому попрошу кого-то прояснить для меня ситуацию. Я правильно понимаю, что хакер украл и токены, и доллары, которые были отправлены для ликвидности, и именно ТОН позволил ему такое сделать? Означает ли это, что теперь под вопросом репутация и надежность самого ТОНа? Насколько я поняла по постам выше, такие хакеры специально готовятся, ожидают, когда в ТОНе появятся новосозданное токены и скамят проекты.

[delfastTions]

Вот адрес: https://tonviewer.com/UQAaGKEzoPbCBaahJjidszpcFNF9v60m6AmuK3tL8AE-S1SI
На этом адресе 87% эмиссии: https://tonviewer.com/EQBajWYb-dNy0skElmij1onJjXk_ONCx_N1xBOyTaPaRvQ5r?section=holders
Это наверное бот амм, в истории транз все есть - посмотрите за 31 число.
А может и под чамби запущен 22 числа вот с этого адреса https://tonviewer.com/UQDshc_H_RAJNi5CG1oBQfUQ1lQBB6tz54Kf2h756Xp1461q
Вообще оттуда куча ботов запущена. Поскольку там баланс суммарно около 2 млн баксов, это явно не с улицы люди, это кенты дуровцев, так что весь этот дубайский табор скамеров сожрали чамби на корню.

Поэтому тут нет смысла продолжать. Только либо перезапуск не в тоне, либо вовсе ничего не делать, считать эксперимент закончен.

Но эксперимент явно вышел как минимум интересным.
Отличный опыт учёбы на ошибках.
И это в целом хороший пример простейшей уязвимости, потеряно денег относительно немного, а вот сразу стало ясно, что стая жадных скотов рванула хапнуть чуток  практически сразу. И тем самым кстати раскрыла себя на все сто. По крайней мере все знают, что стая имеется и сечет момент тупо и явно не умеет ждать нужного момента. То есть тупой примитив.  

Теперь пожалуй было бы правильно, если Julien_Olynpic воспроизвел бы свою историю транзакций с большими суммами.
И все примерно узнают как действовали эти жадные до мелочевки скоты.
Может они и из Дубая, а может и не из Дубая...

Я бы по анализу этой уязвимости продолжил бы эксперимент, тем более список с адресам имеется и это явно активисты форума. Но вот про другой блокчейн думаю конечно стоит задуматься, но  это может время надо чтоб Julien_Olynpic и все участники проекта разобрались бы с ним, а если продолжить в тоне, то может просто запустить новый токен  Chamby2. С учётом старых ошибок конечно.

Кстати Полигон мне нравится, как вариант пожалуй хорош.

[jokers10]

Я не сильна в технических вопросах, поэтому попрошу кого-то прояснить для меня ситуацию. Я правильно понимаю, что хакер украл и токены, и доллары, которые были отправлены для ликвидности, и именно ТОН позволил ему такое сделать? Означает ли это, что теперь под вопросом репутация и надежность самого ТОНа? Насколько я поняла по постам выше, такие хакеры специально готовятся, ожидают, когда в ТОНе появятся новосозданное токены и скамят проекты.

Я так понял, что кто-то выкупил из пула на старте все токены подешёвке каким-то способом, а потом с помощью этих токенов вывел всю ликвидность, которую принесли после того. Но как это было сделано, чтобы выкачать всё с биржи, я не очень понимаю. Теоретически ведь цена токена не должна так меняться без корреляции с другими площадками, наверное... или... в общем, не до конца понятно. И тут я не думаю, что это специфика именно тона, что-то здесь должно быть другое.

[Etranger]

Теоретически ведь цена токена не должна так меняться без корреляции с другими площадками, наверное... или... в общем, не до конца понятно. И тут я не думаю, что это специфика именно тона, что-то здесь должно быть другое.

Но ведь корреляции с другими площадками не было, насколько я понимаю... Ведь токен был добавлен только на одну единственную платформу и больше нигде ни с какой биржей его цена не согласовывалась. И если это именно так, то получается, это специфика именно ТОНа. Тем более, что вроде как подтверждается, что это не замер с улицы, и возможно даже не кто-то с форума, ведь его бы по адресу удалось вычислить. А так пока не понятно, кто это может быть. Похоже на то, что действительно какая-то схема, где поджидают новосозданное токены и выводят с них весь капитал. При том, что им удалось ведь украсть совсем небольшую сумму, такое чувство, что это автоматически произошло. Ведь если бы они это делали "вручную", то логичнее было бы подождать, пока там накопится сумма повнушительнее, чтобы хоть было, что вытаскивать. А так сразу же вывели 200 баксов или около того, раскрыли себя, мы же теперь знаем о мошенниках, и вряд ли будем пополнять пул. И у них теряется возможность провернуть то же самое еще раз. Как-то глупо, разве нет?

[mp3.Maniac]

Может кто нибудь объяснить принцип запуска токена на дексе?

Если в пуле 130 млн Чамби и 140$ - цена высчитывается как 140$/130млн ? Или можно указать стартовую цену токена?

Думаю, Жульен сейчас разберется и все объяснит.

[viljy]

Сопоставьте транзакции этих адресов в промежутке времени после 17 часов 31 июля:

https://tonviewer.com/UQAiZasQFLR92Or-36LMePWHjuUmtwTdbsEyiNYlZxp_0HNB
https://tonviewer.com/UQAaGKEzoPbCBaahJjidszpcFNF9v60m6AmuK3tL8AE-S1SI

Вы увидите как бот тут же выкупает все, что отправляет Жюльен в пул поочередно
Вобщем как именно бот (или человек) высосал все из пула - это понятно.
Эти стада ботов "щупают пулы за жопы" и ищут как присосаться, это и видно по транзам, и кстати похоже успешно, там не только чамби побрили.
Вот что не понятно, почему биржа не давала добавлять ликву одновременно оба актива и получить лп в этот начально созданный маленький пул? Почему сразу нельзя сделать на весь объем? На эти вопросы только специалист по тону ответит может...

Если в пуле 130 млн Чамби и 140$ - цена высчитывается как 140$/130млн ? Или можно указать стартовую цену токена?

Выставляется стартовая цена, выставляется объем одного актива, смартконракт пишет сколько требуется второго актива для введенных цифр, затем транзакция - все. Получается лп токены. Вообще без разницы, главное что третья цифра получается из двух. А вот где чего и как в тоне это хз.

[Polkeins]

Мдаа... Со стороны наблюдал за проектом, и никак не ожидал, что идея, первоначально созданная для сплочения сообщества, постепенно начинает перерастать в какой-то негатив и назревает скандал и проблемы. Вы главное не переругайтесь все из-за этого токена. Я почему-то ожидал, что после того как был объявлен аирдроп, набегут халявщики и начнутся проблемы и «успеть бы слить по любой цене».

да никто не ругается вроде, наоборот, все кто может ищет проблему. Как говорится "не ошибается тот, кто ничего не делает". В целом маньяк правильно сказал, что хорошо что сильно жадные скоты попались и срубили всего 200 баксов.

Сейчас пусть жульен выдохнет и как раз выходные распишет как и что было, чтобы было понятно в чем косяк, на какие подводные камни напоролись.

Сберкоин молодец что предлагает свои варики и может они и реально пригодятся, но считаю что вначале надо понять почему тут пошло не так,  потом уже будем действовать дальше и выбирать блокчейн и прочее. С тоном теперь хотя бы понятно как будет, а тот же полигон пока терра инкогнита для многих. Может и на тоне по итогу нормально будет, но для этого надо понять где закралась ошибка и критично ли влияет на это тон?
Думаю когда поймем в чем дело, устраним косяки можно и дальше выбирать уже что к чему, менять блокчейн или нет, продолжать тянуть старый проект или нет.
Жизнь продолжается и 40-50-100 баксов кто отдал, то вообще не самая высокая цена мягко говоря за такой опыт я считаю.
Даже в самом плохом варианте, если придется бросить проект, то сберкоин имеет запасной на солане и тоне)

[sbercoin.one]

Сейчас пусть жульен выдохнет и как раз выходные распишет как и что было, чтобы было понятно в чем косяк, на какие подводные камни напоролись.

Не с чем тут разбираться, просто посмотрите на транзакции Chamby в Dyor: пул был создан Джульеном, но ликвидность не была добавлена в него он просто слил свои баксы, все же видно. Обмен Чамби на USDT и добавление Чамби+USDT в пул - это разные транзакции, их видно. Видно по моему адресу, как я сперва покупаю двумя транзами Чамби, а потом добавляю обратно в пул ликвидности. А Джульен вместо добавления в пул купил на $240 аж 2 тысячи Чамби. Как так получилось другой вопрос, но транзакции вот они, перед нами. При этом до этого с этого же адреса создателя токена ...0HNB видим транзакции продажи 117 млн. Чамби за 3$...
Всё же открыто видно, было с этого адреса только одно добавление ликвидности  31.07 в 18:53 где был 1 USDT и 0.123 Чамби и больше добавления ликвидности Джульеном не было, потому что он не разобрался.
Джульен, я писал здесь и в личку тебе даже, не торопись, к сожалению не помогло. Почему и что у тебя не получилось я не знаю, но у меня же получилось добавить ликвидность  в созданный тобой пул, все нормально, это видно по моему адресу и транзакции Liquidity

[Julien_Olynpic]

Я попробовал внимательно изучить то,  что произошло 31.07 на бирже stone.fi, выяснить причины и и сделать выводы на будущее, чтобы подобное больше не повторялось. Итак, позвольте мне рассказать свою версию.
    Я сформировал пул токена CHAMBY с USDT на DEX блокчейна TON  stone.fi. В процессе формирования пула я, по всей видимости, был атакован неизвестным рейдером, который нарушил процесс формирования пула.
    Правда, я это понял сильно позднее, а в момент атаки думал (подозревал), что что-то не так с механикой пула или я прошёл по фишинговой ссылке.
    Что же произошло? Чтобы было понятно, сначала расскажу, как устроено формирование пула ликвидности на дексе   stone.fi (кстати, это самая популярная биржа на блокчейне  TON на данный момент).
     ----------------
Процесс формирования пула ликвидности на  stone.fi проходит в 3 этапа.
     На первом этапе задаётся первоначальное соотношение активов. Его можно выразить по-разному. Например, соотношением одного и другого актива. Или соотношением 1 единица одного актива и х другого.
      На втором этапе происходит нечто вроде инициализации пула. То есть нужно создать пул с небольшим количеством активов, участвующих в пуле. На этом этапе пул уже становится уязвимым для мошенников.
    Если мы, к примеру, сделаем пул ликвидности «Токен CHAMBY” – “USDT” в соотношении 10 000 токенов: 1 доллар, то мошенник может за 1 доллар выкупить все 10 000 токенов или их подавляющую часть за сумму, сопоставимую с 1 долларом. Причём, поскольку эти суммы маленькие, то в процессе создания сам пользователь может не понять, что произошло. Но это не единственная беда. Помимо похищения части пула ещё и нарушается изначальное соотношение активов. В том же соотношении (в котором у вас лежат ресурсы для пополнения пула) вы пул уже не пополните. Вам нужно будет пополнять ликвидность в другом соотношении.
     Либо, к примеру, добавлять очень много USDT (гораздо больше, чем у вас есть), либо гораздо больше токенов, чем у вас есть.
   То есть пул во время создания на  stone.fi не защищён от торговли, а растянутость формирования на 3 стадии создаёт довольно сильную уязвимость для создателей и благоприятна для атакующего рейдера пулов.
    Кстати, этот тип атаки нигде не описан ни в литературе, ни на форумах, ну или я это описание просто не встречал. Почему биржа не устраняет эту уязвимость — непонятно. Точнее, я догадываюсь почему, но это уже другой вопрос.
    В конце второго этапа формирования пула ликвидности после деформации инициального пула атакованный создатель встаёт перед дилеммой (тетралеммой):
1. а Либо продолжить формирование деформированного пула в том же соотношении (или 1б после его исправления);
2.а Либо отказаться от его формирования вообще (либо 2б — начать формировать новый пул из этих же активов).
    Но здесь минус в том, что на предварительное создание пула средства уже потрачены, а создание нового с теми же активами запрещено, да и нет никакой гарантии, что пул не был бы повторно атакован.
    В принципе, самый безопасный путь — 1а. Но я выбрал путь 1б по причине того, что передо мной стояла задача полностью пополнить пул имеющимися ресурсами. Это примерно 18 млн. токенов CHAMBY и 241 USDT. То есть я решил вначале исправить соотношение активов, а только потом добавить ликвидность или даже просто добавить ликвидность путём продажи ресурсов в пул. Это была, как я теперь понимаю, моя самая большая ошибка.
      Я продавал в маленький пул по очереди то большие части токенов CHAMBY, то USDT, надеясь выровнять соотношение активов в пулеили просто добавить всю ликвидность в пул путём продаж токенов CHAMBY и USDT.
   В принципе, это могло быть нормальной рабочей схемой, если бы пул в процессе его формирования был защищён от торговли третьими лицами. То есть чтобы было нечто вроде кнопки «Выключить пул из торговли на время его формирования». Либо чтобы биржа позволяла формировать пул сразу, без предварительных уязвимых этапов. По-моему, на централизованных биржах торговые пары при их создании защищены от торговли.
     Но на  stone.fi нет ни того, ни другого. Пул формируется в 3 этапа и на втором этапе он никак не защищён.
      Когда я начал выравнивать соотношение активов, поочерёдно продавая активы в пул, рейдер просто выкупал мои активы за копейки или сливал их за USDT. При этом у него осталось ещё много токенов  CHAMBY. Я, честно говоря, даже не подозревал, что там на ДЕКСе может такая дичь твориться.
----------------------------------------------------------------
Какие я уроки вынес из этого фейла? Давайте разберёмся.
1. Это сложно признать, но токеномика 10/90 была ошибочной (10% сообществу, 90% в пул ликвидности). Точнее, это допустимо для проектов, которые могут заложить в пулы ликвидности в фиатную часть миллионы долларов, но для экспериментального проекта без бюджета с фиатной частью пула 100-300 USDT всегда может найтись информированный человек, который за 300 баксов выкупит 90% саплая.
Для проекта, подобного нашему,  идеальная токеномика, по-видимому, 100% раздать сообществу с минимальным разбросом.
2. Если в фиатную часть пула идёт всего 100-300 баксов, то токеновую часть нужно формировать тоже малой частью токенов. Даже если рейдер выкупит поставку в 0.1% саплая за 300 баксов, то ему другие пользователи всегда смогут продать новын токены.
3. Пул ликвидности нужно формировать там, где это делается без этапа формирования промежуточного пула (или в это время он защищён от торговли, что вряд ли где есть). По принципу — просто загрузил оба ресурса в новый пул и пул готов.
4. Пул нужно делать раньше айрдропа, чтобы о нём не было лишней инфы и его никто бы не смог атаковать.
5. Популярные биржи на новых блокчейнах буквально нашпигованы мошенниками и их ботами.
6. Не надо принимать пожертвования. Готов возместить эти пожертвования, которые были сделаны для формирования пула. Напишите мне в личку соответствующий адрес.
7. Создание пула должно быть инициативой самого пользователя, чтобы он потом не смог никому высказывать претензий.
8. Мы получили колоссальный и уникальный опыт, нашли уязвимость, про которую никто толком не знает и которая нигде не освещена.
9. Основная проблема в создании проекта — это создание и налаживании нормальной работы пула ликвидности. Всё остальное — второстепенные, хоть и важные вещи. Для нормального его функционирования нужно порядка хотя бы 10 000 баксов, 1000 баксов на худой конец. Если меньше, то его придётся тщательно оберегать от рейдеров и постепенно лишь пополнять.
10. Возможно, мы выбрали слишком быстрый старт. Возможно, проект должен расти медленней и органичней...