[Голосуем] Создаём экосистему мем-токена Chamby

[sbercoin.one]

А по Регламенту ты,  sbercoin.one, должен в своём посте перечислить 4 предыдущих и дописать пятый пункт. Лучше в отдельном посте, чтоб всем было понятно.

Ненене, этот регламент не имеет тут никакой силы, а многие вообще открыто уже против него высказались выше, так с какого голосование должно проходить по нему? Тут уж как Жульен решит. Или сперва нужно поставть на голосование вопрос а) принимаем регламент,  б) лесом идет регламент"    И только после этого назначать какие-либо голосования в соответствии с ним

[Nuburian]

Считаю что регламент необходимо принять, и вот почему:

31% всего сапплая токенов действительно по «праву собственности» принадлежит Джулену. По идее, он может делать с ними хоть что. Несколько страниц назад кто-то даже задавался вопросом, сжигать или не сжигать их. Мне стало интересно, не предлагал ли это сам Джульен? Неперь почему-то ничего не ищется поиском по страницам по слову «сжигаем»/«сжечь» (кроме моего сообщения, на что ответили «ни в коем случае!»)

В итоге мы получим «кита» с 31% всего сапплая, или 57 млрд токенов инста-майна. То есть ситуацию, аналогичную с этим, как его, главным чуваком из риппл лабс. Но риппловский СЕО не сможет продать всё разом, т к есть закон, его просто посадят. Кстати, мы же строим публичную компанию, как и риппл, так?

Да, у Сатоши тоже есть сколько-то тысяч адресов с BTC50 на каждом, по разным данным около BTC 1млн, и он теоретически, может их продать, обрушив рынок

Но тут есть разница — биткоин майнится! И майнится 14 лет. Его доля размывается. Сейчас этот BTC1млн от почти всех 20млн составляет примерно 1/20 часть, (очень примерно пишу)

А в нашем случае, как и в случае риппл почти, только, в риппл токены сжигаются при каждой «переносящей» транзакции доля Джульена будет постоянно составлять 31%! Или даже увеличится, если кто-то сожжот свою долю.

Захочет ли кто-то покупать такой «шиток»? Когда в любой момент как Дамоклов Меч висит угроза что он обнулит рынок? Да даже нечаянно, опять какой-нибудь бот обдурит  Джульена

Это с «инвестиционной» точки зрения. А с организационной тоже есть вопросы.
Я думаю есть консенсус в том, что эти «джульеновские» 57 млрд нужно в будущем оставить на развитие. И даже выше сразу были возражения против того, чтобы Джульен их получил методом единоличного выкупа с рынка. Кажется сберкоин об этом писал. Просто я не понял сразу, к чему идёт, а он предвидел (наверное). А

раз есть консенсус, то и решать нужно сообществом, а не единолично. А то у нас тут какая-то путинская демократия намечается 

Поэтому я поддерживаю регламент даже в виде delfastTimes, прошу выставить на голосование целесообразнось введения регламента «да/нет», или как там, просто с телефона сейчас пишу, крайне неудобно

[delfastTions]

А по Регламенту ты,  sbercoin.one, должен в своём посте перечислить 4 предыдущих и дописать пятый пункт. Лучше в отдельном посте, чтоб всем было понятно.

Ненене, этот регламент не имеет тут никакой силы, а многие вообще открыто уже против него высказались выше, так с какого голосование должно проходить по нему? Тут уж как Жульен решит. Или сперва нужно поставть на голосование вопрос а) принимаем регламент,  б) лесом идет регламент"   И только после этого назначать какие-либо голосования в соответствии с ним

Так я раньше по нему уже инициировал голосование, так сказать. "обкатать" алгоритм, ты наверное не заметил.

Однако поддержал выдвижения вопроса на голосование только Фруктик, да и то на словах, а не по процедуре п. 5 Регламента.
Поддержи и ты!  Будешь третьим.

UPD: Вот выше ещё и Nuburian поддержал, и тоже не по процедуре п. 5 Регламента!

Господа! Ну ознакомьтесь же с документом ! (пост #1101)
Ваше решение о необходимости проголосовать вопрос должно быть точно и однозначно ясно изложено вами формальной фразой:

Согласен с  вопросом для голосования инициатора <... ник инициатора... > (пост #.... ) ”.

Пост в данном случае: 1106

Такова процедура и её надо соблюдать.

И только тогда, когда мы все увидим эту фразу в постах не менее 4-х пользователей (не считая меня, как инициатора голосования) вот только тогда OP Julien_Olynpic сможет поставить это голосование в Poll.
Это будет легитимно.  В соответствии с пока неприятным Регламентом.

.... Если вы не пересретесь друг с другом, то скорее всего будут и дальше успехи.
Но ещё лучше воспринимать это все, как эксперимент, как тренажёр, как возможность узнать, что то новое......

Отчасти чтобы была хоть какая то гарантия от того, чтобы мы  "не пересрались" и для того чтобы узнать что то новое я и написал этот Регламент.


Можно конечно смеяться и потешаться над забюрокраченностью хоть до посинения, однако это все ведёт к чёткости принятия решений и их исполнения,  а она уже  ведёт к эффективной организации Дела, чего я искренне желаю этому проекту.



Попробую сформулировать пять пунктов о которых вы с Julien_Olynpic вели разговор и тоже в соответствии с Регламентом предложить на голосование:

Предлагаю поставить на голосование следующий вопрос :

Какой вариант использования 57 683 424 304,67 токенов Chamby (далее - 57 млрд. токенов), находящихся в собственности участника сообщества CHAMBY Julien_Olynpic (далее   Julien_Olynpic), с его добровольного согласия предоставленных им для использования в целях развития токеномики,  установления сбалансированного распределения токенов Chamby между существующими владельцами токена и(или) активными участниками сообщества CHAMBY и(или) иными лицами (далее - заинтересованные лица), следует реализовать:

1)  Julien_Olynpic единолично осуществляет распределение всех, или определённой им части(частей), 57 млрд. токенов между  заинтересованными лицами и самостоятельно и(или), по согласованию с ним, иной(ые) участник(и) сообщества CHAMBY, осуществляет(ют) перечисление токенов заинтересованным лицам  в определённый Julien_Olynpic срок.

2)  Julien_Olynpic обращается к сообществу CHAMBY с предложением в срок не более 30 дней после подведения итогов голосования по данному вопросу,  сделать взносы  в USDT(или TON) в установленный им фонд (на открытый им для этого отдельный счёт)(далее-фонд), определяет размер взноса для каждого пользователя индивидуально по согласованию с ним в USDT (или TON), и по достижении в фонде суммы средств, достаточных для добавления в существующий на день достижения указанной суммы пул(пулы) на биржах Dedust.io и Ston.fi, в паре  с 57 млрд. токенов, добавляет их в соответствующие пулы, направляет LP-токены этой(их) сделки(ок) на счёт для сжигания и сообщает хеш(и) транзакции(ий) сжигания заинтересованным лицам, опубликовав его(их) в настоящем топике.

3) Julien_Olynpic осуществляет рассылку всех или части, определённой путем отдельных голосований сообществом участников CHAMBY, 57 млрд. токенов между заинтересованными лицами в срок,  определённый голосованием сообщества. Итоговый список заинтересованных лиц для рассылки токенов (далее - реестр) и индивидуальный размер перечисления токенов каждому заинтересованному лицу (далее -  выплата) формируется в соответствии с методикой, установленной отдельным голосованием. Реестр и выплата формируются путем прямого включения предложенных любым участником сообщества CHAMBY заинтересованного лица в список.

4) Julien_Olynpic направляет все 57 млрд. токенов одной транзакцией на счёт для сжигания и сообщает хеш транзакции сжигания заинтересованным лицам, опубликовав его в настоящем топике.

5) Julien_Olynpic в течение не более чем 5-ти дней или в любой иной разумный срок продаёт все  57 млрд. токенов на существующих на день продажи биржах или иным способом  за USDT(или любую иную валюту(криптовалюту) по его усмотрению, по курсам, которые он сам сочтет приемлемыми и сообщает хеши(и) транзакции продажи токенов заинтересованным лицам, опубликовав его(их) в настоящем топике. Все полученные от продажи 57 млрд. токенов средства переходят в собственность Julien_Olynpic.



ПИШИТЕ СВОЕ СОГЛАСИЕ С ТАКИМ ГОЛОСОВАНИЕМ

или ПРЕДЛАГАЙТЕ СВОИ ПУНКТЫ (только формулируйте точно и чётко) -  ДОБАВЛЮ

ПОПРОБУЕМ ПОГОЛОСОВАТЬ.

[Julien_Olynpic]

ПИШИТЕ СВОЕ СОГЛАСИЕ С ТАКИМ ГОЛОСОВАНИЕМ

или ПРЕДЛАГАЙТЕ СВОИ ПУНКТЫ (только формулируйте точно и чётко) -  ДОБАВЛЮ

ПОПРОБУЕМ ПОГОЛОСОВАТЬ.

Я в целом не возражаю. Но я вот сейчас ещё всё раз хорошо обдумал и пришёл к выводу, что лучше действительно сделать это голосование по «регламенту», хоть я считаю его сырым, недоработанным и в целом некорректным.
     Однако я хотел бы внести одно важно е дополнение-уточнение.
Хоть я и не считаю свою покупку «инсайдерской» - (это была обычная покупка, я зашел утром на форум. Увидел пост Сберкойна о создании пула, перешёл на сайти ДиДаста и просто купил без всяких инсайдов), но разделяю озабоченность сообщества тем, что моя доля сильно превышает долю других. Однако хотя я являюсь владельцем этих средств, я всегда писал, что собираюсь раздать эти средства среди сообщества. Более того, саму покупку я именно для того и сделал, чтобы значимая часть саплая не досталась злоумышленнику, краткосрочному трейдеру или лицу, не заинтересованному в долгосрочном развитии проекта…
     Я собирался раздать эти средства в октябре в соответствии с концепцией Ретродропа (третьего айрдропа или айрдропа за прошлые заслуги перед проектом), но поскольку в сообществе многие стали выражать нетерпение, недовольство этим сценарием и в целом выражать неприязнь к слишком большому присутствию меня в проекте, то я решил немного скорректировать свои решения.
     Вы знаете, я ведь и сам для себя принял программу по уменьшению своего влияния на проект и передачи всех или большинство контролирующих функций сообществу. Просто на тот момент ещё не было достаточно активных людей, а сейчас сообщество начинает проявлять активность. И это неплохо.

В связи с этим предлагаю:
1.)  Провести голосование по судьбе этих 57 млрд. токенов Чамби в новом топике.
2.) За основу вариантов для голосования взять варианты Сберкойна в редакции Делфаста.
3.) Этот топик предлагаю закрыть, а Делфасту предлагаю создать новый топик в разделе «Токены».
     Это объясняется 2ми вещами:
       А. Это уменьшит уровень «Жульен-централизации»;
       Б.  Сам токен уже перестал быть идеей и ему не место в разделе «Идеи». (Кстати, это одна их немногих реализованных идей в этом разделе).
4.) Самое главное: предлагаю свои 57 млрд. отдать сообществу в виде пока временного хранения на адрес кого-нибудь из активных участников для дальнейшего определения с их судьбой. Предлагаю отправить эти средства на айрдропный адрес Сберкойна, если он не против. Если он (или кто-то другой) выразит согласие., то отправлю ему эти 57 млрд. для определенияих дальнейшей судьбы и временного хранения немедленно.  Это позволит уменьшить уровень «Жульен-централизации» и успокоит сообщество.)
5.) В целом все остальные договорённости остаются в силе. 5 млрд. из своих 10 отправлю на адрес общественного фонда, если он будет создан в разумное время (~ 2 нед — 1 мес). Если в разумное время фонд создан не будет, то не исключаю, что изменю свое решение. Сожгу или направлю на маркетинг или как-то по- другому использую (продавать в пул не буду). Если общественный фонд будет создан, принимать участия в его работе не буду, чтобы уменьшить «Жульен-централизацию».
6.) Если сообщество в новом топике проголосует за вариант 1 (ретродроп по моему сценарию), то реализовывать его на практике тоже предлагаю кому-то другому из-за аналогичных причин, указанных выше.
7.)  Дальнейшее существование текущего топика, а равно и голосования в нём считаю бессмысленными.
Хоть мне и не нравится «комсомольский уклон» в развитии проекта, но считаю, что новый этап в развитии проекта необходим.

[sbercoin.one]

3.) Этот топик предлагаю закрыть, а Делфасту предлагаю создать новый топик в разделе «Токены».
     Это объясняется 2ми вещами:
       А. Это уменьшит уровень «Жульен-централизации»;
       Б.  Сам токен уже перестал быть идеей и ему не место в разделе «Идеи». (Кстати, это одна их немногих реализованных идей в этом разделе).
4.) Самое главное: предлагаю свои 57 млрд. отдать сообществу в виде пока временного хранения на адрес кого-нибудь из активных участников для дальнейшего определения с их судьбой. Предлагаю отправить эти средства на айрдропный адрес Сберкойна, если он не против.

Создавать новый топик нужно тому, кто в итоге и будет распоряжаться этими 57 млрд, сейчас это три кандидатуры: ты, я и Делфаст. Выбираю тебя

И если ты не берёшь самоотвод от проекта, то должен и дальше рассматривать свою кандидатуру для управления своими токенами, и я уверен, что многие её поддержат

[delfastTions]

3.) Этот топик предлагаю закрыть, а Делфасту предлагаю создать новый топик в разделе «Токены».
     Это объясняется 2ми вещами:
       А. Это уменьшит уровень «Жульен-централизации»;
       Б.  Сам токен уже перестал быть идеей и ему не место в разделе «Идеи». (Кстати, это одна их немногих реализованных идей в этом разделе).
4.) Самое главное: предлагаю свои 57 млрд. отдать сообществу в виде пока временного хранения на адрес кого-нибудь из активных участников для дальнейшего определения с их судьбой. Предлагаю отправить эти средства на айрдропный адрес Сберкойна, если он не против.

Создавать новый топик нужно тому, кто в итоге и будет распоряжаться этими 57 млрд, сейчас это три кандидатуры: ты, я и Делфаст. Выбираю тебя

И если ты не берёшь самоотвод от проекта, то должен и дальше рассматривать свою кандидатуру для управления своими токенами, и я уверен, что многие её поддержат

Тоже поддерживаю мнение sbercoin.one, мой выбор конечно - Julien_Olynpic.

..
лучше действительно сделать это голосование по «регламенту», хоть я считаю его сырым, недоработанным и в целом некорректным.
    

В чем конкретно он некорректный именно как базовый документ?
Ведь нюансы обычно регулируются  подзаконными актами.
Давай поправим, ведь он может пригодится следующим поколения владельцев CHAMBY.   
По большому счету конечно надо писать Устав, но это уж и правда перебор.

[viljy]

Ну когда семь пятниц на неделе, то это ничего хорошего не сулит. Возможно имеет смысл тоже последовать заразительному примеру и отменить всякие начинания.. А то то так, то этак, данунах. Почему вообще проводится голосование тогда, когда результаты предыдущего по оставлению 10 млрд. и распределению 57 млрд. по первоначальному плану уже однозначно свидетельствуют о том, что судьба 57 млрд. была согласована? После предстоящего голосования сколько еще переголосований предполагается?

Раздайте по 10 млрд. тем, кто вкладывал баксы в пулы в первый раз и во второй: жор77, полкайнс, Маньяк, сберкоин, сам Жюльен, но у него уже 10млрд. от 67, а здесь имеется в виду 57млрд., может еще кто-то? Не знаю. Оставшиеся 17млрд. раздайте согласно количества постов. Все. И дальше разошлись как в море корабли.  
И это будет справедливо более менее.

Против сжигания - это самая большая тупость - сжигать на ровном месте без цели, просто потому что непонятно как поделить. К тому же это не будет отражаться нигде. Отсюда будет ложная капа и другие метрики.

Против добавления в пул, потому что утопия. Пусть любой желающий добавляет в пул после распределения, тем более что можно придумать стимулы для поставщиков ликвидности, если не такой как я предлагал, то другие. И это более органично - много поставщиков, чем взять непонятно откуда 1000 баксов вложить а лп сжечь. Уже сожгли большой объем лп. Впрочем я не думаю что найдется эта 1000 баксов.

Против продажи в пул. Потому как при первоначальном плане Жюльен сам объявил что сутки не будет выкупать. Здесь выкупил по объективным причинам. А теперь вместо него просто будет другой кит, который выкупит эти токены. В чем смысл такого действа для проекта?

[sbercoin.one]

у нас тут какая-то путинская демократия намечается  

Интересное сравнение, потому что теперь уже совершенно очевидно, что не зависимо от того, какое решение примет Жульен (а принять может только он, так как токены на его личном адресе) - он не угодит всем 

[fruktik]

Строго говоря, решение есть, - вы можете выкупить у Жульена Олинпика право распоряжаться этими 57 млрд. токенами. Заодно можно при этом и потренироваться в ведении финансовых переговоров. Никто же не отрицает, что токены он честно купил по рыночной цене.
Вообще мой сторонний взгляд - слишком много человеческого фактора у вас тут ... Спорите, спорите ....
Вот можно же купить любую монету или токен по рыночной цене на криптовалютном рынке.  И не спрашивать ни у кого мнения, можно это делать или нет. Мы это постоянно делаем. А тут получается какое-то постоянное комсомольское или пионерское  собрание с обсуждением морального облика участников торгов😂
Лично я считаю, что Жульен Олинпик болеет за проект и планирует использовать эти 57 млрд для децентрализации проекта. Он реально заинтересован в проекте (и это кстати гарантия роста цены токена в будущем, ведь вы уже немалого добились у вас с 0 капитализация уже выросла до 700 долларов США). Если вы не пересретесь друг с другом, то скорее всего будут и дальше успехи.
Но ещё лучше воспринимать это все, как эксперимент, как тренажёр, как возможность узнать, что то новое. Каждый раз, когда хочется поругаться, можно же делать пост - что мы узнали новое? Какие выводы сделали?
И два ключевых вопроса - Что было сделано хорошо? Что можно сделать лучше?
А так вы производите впечатление излишне серьезных людей и слишком много у вас человеческого фактора (это мое субъективное мнение).
Для меня, к примеру, это сложновато, я человек легкомысленный.

Доброго дня, Smartprofit. Что-то давненько не было вас в этой теме. Приятно вновь почитать ваше мнение по насущным вопросам. И знаете что? Я с вами полностью согласен. Мы не в праве претендовать на те токены, которые выкупил с рынка Julien_Olynpic. Это его личная инициатива и средства. Он может распоряжаться ими, как пожелает. В нашем случае проявил альтруизм и решил сделать раздачу. Это только нам всем не пользу. Спасибо огромное за это.

Да, очень не хорошо обсуждать здесь моральный облик человека. Нужно срочно с этим заканчивать.

Переосмыслил я некоторые моменты. Теперь и не знаю, как же быть. Скорее всего, что нам всем нужно немного остыть. Засунуть этот регламент куда подальше на данном этапе и думать над другими этапами. Основные предложения уже были здесь озвучены.

...
3) Julien_Olynpic осуществляет рассылку всех или части, определённой путем отдельных голосований сообществом участников CHAMBY, 57 млрд. токенов между заинтересованными лицами в срок,  определённый голосованием сообщества. Итоговый список заинтересованных лиц для рассылки токенов (далее - реестр) и индивидуальный размер перечисления токенов каждому заинтересованному лицу (далее -  выплата) формируется в соответствии с методикой, установленной отдельным голосованием. Реестр и выплата формируются путем прямого включения предложенных любым участником сообщества CHAMBY заинтересованного лица в список.

Как по мне, то это самый оптимальный вариант, который предлагался с самого начала. Не следует отступать от этого плана. Да, есть некоторые недопонимая в сообществе. Это часть процесса становления проекта, как серьезного претендента на конкуренцию между другими подобными.

7.)  Дальнейшее существование текущего топика, а равно и голосования в нём считаю бессмысленными.
Хоть мне и не нравится «комсомольский уклон» в развитии проекта, но считаю, что новый этап в развитии проекта необходим.

Абсолютно против такого поворота событий. Тема не только должна остаться, но и продолжить своё существование. Есть ещё много этапов, которые будет обсуждать сообщество и вновь прибывшие в наше движение люди.

[viljy]

Как по мне, то это самый оптимальный вариант, который предлагался с самого начала. Не следует отступать от этого плана. Да, есть некоторые недопонимая в сообществе. Это часть процесса становления проекта, как серьезного претендента на конкуренцию между другими подобными.

Нет, изначально предлагался вот этот вариант:

1)  Julien_Olynpic единолично осуществляет распределение всех, или определённой им части(частей), 57 млрд. токенов между  заинтересованными лицами и самостоятельно и(или), по согласованию с ним, иной(ые) участник(и) сообщества CHAMBY, осуществляет(ют) перечисление токенов заинтересованным лицам  в определённый Julien_Olynpic срок.

А тот вариант предполагает распределение токенов Жюльена сообществом на основании того, что это была инсайдерская покупка. Ну такое мнение может иметь место, смотря как подойти к ситуации этой покупки. Но проблема такого варианта в том, что он увязнет в голосованиях и токены будут распределены тогда, когда все старые участники уже забьют на Чамби, а новых и не будет.. Чем больше децентрализация - тем меньше эффективность. И вообще никакой децентрализации не существует, это нежизнеспособная утопия.

[sbercoin.one]

Переосмыслил я некоторые моменты.

Тогда получается только один "дебошир" в теме остался - Nuburian, все остальные открыто не выражают протест против проводимой Жульеном линии?

О чем тогда спорим, двигаемся дальше, как и планировали, а время лучше тратить не на споры здесь, а на какую то иную активность, связанную с токеном, а то пока что то весь движ в пулах завис немного

[jokers10]

О чем тогда спорим, двигаемся дальше, как и планировали, а время лучше тратить не на споры здесь, а на какую то иную активность, связанную с токеном, а то пока что то весь движ в пулах завис немного

Вот меня тоже как-то напрягает мысль о том, что ещё целый сентябрь могут вестись всякие споры и дележи на ровном месте. Так-то изначально оговорённый дроп все получили, скорректированный в связи с обстоятельствами дроп тоже получили, а всё остальное это уже совсем другая история. Лично я как-то не чувствую со своей стороны никаких прав ни на какие другие токены, помимо уже полученных. Вот что получил как честный участник дропа (или получу как участник конкурсов или чего-то ещё, где будет какие-то распределение), то моё, и переживать о чём-то другом... единственный вопрос в том, что для самого проекта плохо, когда есть один суперкит, это может отпугивать новых участников, но Julien_Olynpic и сам это понимает, так что я доверяю его желанию сделать лучше для проекта. А как конкретно будут распределены эти токены, чтобы не было больших перекосов, это уже не так важно. Понятно, что жадность во мне говорит, что я хочу больше, больше, ещё больше, но она не самый громкий голос. Если в итоге окажется, что именно на меня не придётся никаких дополнительных раздач, но проекту при этом будет хорошо, то я не вижу оснований для возражений. Давайте не будем ссориться и спорить целый месяц до определения финала темы про третий дроп!

[BVeyron]

7.)  Дальнейшее существование текущего топика, а равно и голосования в нём считаю бессмысленными.
Хоть мне и не нравится «комсомольский уклон» в развитии проекта, но считаю, что новый этап в развитии проекта необходим.

Абсолютно против такого поворота событий. Тема не только должна остаться, но и продолжить своё существование. Есть ещё много этапов, которые будет обсуждать сообщество и вновь прибывшие в наше движение люди.

Не стоит менять топик про Chamby на другой.
Тут уж все привыкли, все участники проекта его читают и здесь все новости можно посмотреть.
Если еще какие- то топики про Чамби открывать, то все запутаются где что читать и они все равно со временем заглохнут и помрут.

Голосование тоже ведь проводилось несколько раз здесь, и наверное стоит такую возможность предусмотреть. Вот пожалуй для этого все таки  нужен регламент чтобы все было всем понятно и точно изложено.
Вот например я почитал чего вы пишите, ну идеи может и хорошие, но изложены то коряво.
Исключение вот только эти 5 пунктов про токены Жульена, что придумали голосовать. Там как раз все довольно  четко. Вот так и надо ваши предложения формулировать.

[Nuburian]

Переосмыслил я некоторые моменты.

Тогда получается только один "дебошир" в теме остался - Nuburian, все остальные открыто не выражают протест против проводимой Жульеном линии?

О чем тогда спорим, двигаемся дальше, как и планировали, а время лучше тратить не на споры здесь, а на какую то иную активность, связанную с токеном, а то пока что то весь движ в пулах завис немного

Да какой я дебошир, бог с тобой?!   Два дня не появлялся, и одно сообщение вчера написал, и сразу «дебошир»? Что, не по сути написал?   Хотите «лебошира» — вы его получите!   Но не сейчас. Время не пришло. Много чего для меня прояснилось. Поэтому топик закрыть ни в коем случае нельзя.

«целый сентябрь» может многим показаться слишком долгим, из-за завышенных ожиданий. Ну, представьте что Чамби иксанул за неделю в 1000 раз. Не платить же Джулиану по $10 за сообщение в подписной, чтобы быстрее растратить эти 57 джульеновских токенов до 1 октября? А остальные пусть у него лежат? Результат = «кит с 31% саплая по-прежнему есть». Кит-то наш, конечно будет рад...  

UPD: Вот выше ещё и Nuburian поддержал, и тоже не по процедуре п. 5 Регламента!

Господа! Ну ознакомьтесь же с документом (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5489893.msg64482246#msg64482246) ! (пост #1101)
Ваше решение о необходимости проголосовать вопрос должно быть точно и однозначно ясно изложено вами формальной фразой:

Согласен с  вопросом для голосования инициатора <... ник инициатора... > (пост #.... ) ”.

Я извиняюсь, а можно как для тупых на моём примере? Как написать-то надо? Разве не считается что я вчера подлержал внедрение вашего регламента? Там последовательность букв важна или как? Я сейчас на отдыхе, с телефона трудно что-то цитировать, и т.д, читать удобно конечно, и вообще я далёк от бюрократии, но понимаю что без формализации в таком потоке повсеместно скам-шлака наш стартап точно далеко не уедет.

Jorers10 на мой взгляд хорошо написал в этом сообщении чуть выше https://bitcointalk.org/index.php?topic=5489893.msg64491230#msg64491230 — я тоже заинтересован материально в том, чтобы обогатиться позже, после достижения проектом успеха. Поэтому действую в интересах всех тех, «кто получил заветный миллиард» на правах early adopters. Поэтому буду стараться на общее благо. Поэтому мне любой кит с 31% саплая кажется нежелательным тормозящим развитие элементом, хорошо конечно если он распределит свои 57 млрд, оставив себе 10% (как мы уже проголосовали и приняли). А если нет? Короче, прости джульен, кажется твой чамби «зашёл» народу, теперь «извини подвинься»  Давай принимать решение пока не поздно, ты условно остаёшься местным путеным в местной суверенной демократии, и тема протухает. Или нам расти и расти...

[delfastTions]

UPD: Вот выше ещё и Nuburian поддержал, и тоже не по процедуре п. 5 Регламента!

Господа! Ну ознакомьтесь же с документом (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5489893.msg64482246#msg64482246) ! (пост #1101)
Ваше решение о необходимости проголосовать вопрос должно быть точно и однозначно ясно изложено вами формальной фразой:

Согласен с  вопросом для голосования инициатора <... ник инициатора... > (пост #.... ) ”.

Я извиняюсь, а можно как для тупых на моём примере? Как написать-то надо?

Написать надо так:

"Согласен с  вопросом для голосования инициатора delfastTions (пост #1106)"

[Nuburian]

UPD: Вот выше ещё и Nuburian поддержал, и тоже не по процедуре п. 5 Регламента!

Господа! Ну ознакомьтесь же с документом (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5489893.msg64482246#msg64482246) ! (пост #1101)
Ваше решение о необходимости проголосовать вопрос должно быть точно и однозначно ясно изложено вами формальной фразой:

Согласен с  вопросом для голосования инициатора <... ник инициатора... > (пост #.... ) ”.

Я извиняюсь, а можно как для тупых на моём примере? Как написать-то надо?

Написать надо так:

"Согласен с  вопросом для голосования инициатора delfastTions (пост #1106)"

Я согласен с вопросом для голосования инициатора delfastTions (пост #1106)

А вы в курсе, что нумерация постов меняется по мере удаления постов модераторами? Поэтому вынужден привести прст номер 1106 целиком, уж извините:

Без таких бюрократических инструкций, как, например, этот Регламент проект будет обречён с самого начала.
Чего не хотелось бы!

Инициатива неплохая и может быть включим тебя в список А, но у меня есть много замечаний по поводу регламента.

А кто должен решать  включить меня в этот список или нет, если проект, как утверждалось с самого начала, децентрализованный и экспериментальный?
И как это легитимизировать?
Если голосовать, то по какой процедуре?
Если не голосовать, то кто конкретно это решает?
Так вот без решения на основе принятых сообществом правил, изложенных кстати в базовых документах, вы никогда не придёте к консенсусу по спорным вопросам. А они неизбежны.
Далее конфликт, развал, централизация на одного лидера и конец любой децентрализации, а потом и самого проекта, если лидер при этом потеряет энтузиастов и их мозги.
Чтобы все пошло не так нужны формальные правила взаимодействия, которые все должны исполнять.
Для этого и нужен Регламент.

    Самое главное:
 Ты в своём регламенте совершенно не освятил вопросы, при которых создание голосовалки неэтично или бессмысленно.
....
Доработай голосовалку на предмет неэтичных или нелепых предложений по голосованию
....

Такое голосование не состоится так как по Регламенту такой автор  никогда не сможет  набрать  согласие с постановкой вопроса на голосование  4-х независимых пользователей (согласных с таким голосованием). Если подходить серьёзно, без хейта. Поэтому в Регламенте и установлен этот фильтр.

К примеру, если голосование касается распределения неких токенов. У нас токен уже децентрализован, соответственно нет «общественных токенов», все токены кому-нибудь принадлежат. Значит, при голосовании инициатор должен указывать источник этих токенов (судьбу которых он собирается определить голосованием). Логично, если он будет определять судьбу своих токенов. И нелепо, если он будет предлагать определить судьбу чужих токенов.
   Если голосование касается каких-то инициатив, то инициатор голосования должен указать, кто это будет делать. Пример неэтичного предложения: «Давайте создадим ДАО (или что-то другое), делать это будет Вася Пупкин (или Жульен)». Если предлагаешь — предлагай себя. Предлагаешь другого — заручись его поддержкой.

Поскольку владельцем этих 57 млрд токенов действительно являешься ты, я согласен, что вопрос мной был  поставлен неэтично и даже неправомерно! Однако надо учесть, что я исходил их соображений, что это именно "общественные" токены, а не частные в контексте самого проекта.

Но я решил изменить  "обкаточный" вопрос на другой, простой :

Предлагаю поставить на голосование следующий вопрос:
" Одобряете ли вы принятие Регламента, приведённого в посте #1101? "
 (" ЗА"," Против")

И в соответствии с п. 5 Регламента прошу четверых или более  из вас выразить согласие на постановку на голосование этого вопроса!


И если среди коллектива постеров этого топика наберётся ещё 4 пользователя согласных с этим вопросом, то по Регламенту ты, Julien_Olynpic обязан будешь поставить вопрос на голосование и провести  его  

Поймите, что такие бюрократические  вещи все равно надо когда то начинать если все хотят чтобы проект состоялся и нормально развивался бы.
Это неизбежно.

Не многовато ли 5 дней? В некоторых случаях логично 3 дня делать, в других больше. Иногда логично вообще не привязываться к датам, а соблюдать кворум (10-15-20 человек). В некоторых случаях логично, что условия голосовалки определял бы сам человек.

Реально по Регламенту получится 4 дня, три мало, я согласен с Фруктком, но и неделя много, как он предлагает. 4 - Это оптимальный срок чтобы заинтересованные пользователи успели зайти на форум, почитать и проголосовать.
Про все остальное - Вот как раз именно такой подход к организации неизбежно ведёт к хаосу и развалу дела, которым занят коллектив.

В соответствии с Регламентом предлагаю обкатать метод принятия коллективных решений  голосованием и, являясь инициатором одного из вопросов :

Предлагаю поставить на голосование следующий вопрос :  
“Общий размер дропа, распределяемого участникам проекта CHAMBY пропорционально числу их личных постов в первой тысяче постов данного топика предлагаю установить в размере :
1.   5 млрд CHAMBY
2.   10 млрд  CHAMBY
3.   12,5 млрд CHAMBY
4.   15 млрд  СHAMBY "


Таблицу с расчётом видел выше в этом топике, там все посчитано.

Для обкатки технологии принятия решений вот предлагаю, "обкатать"  Регламент.
И учтите, что любая  организация, если она претендует на серьёзный уровень управления не может работать эффективно без таких документов.
А в случае децентрализации все ещё и усложняется, но не так чтобы все завалить.

CHAMBY ведь претендует на серьёзный уровень?


И в соответствии с Регламентом прошу как минимум четверых из вас написать согласие на голосование по этому вопросу  по форме, установленной  п. 5 Регламента.

Подожди, куда ты гонишь лошадей, к чему сейчас это голосование?

Ну согласен, если в планах октябрь, то рановато про это.

  Во-первых, ты не уточнил источник этих токенов. Подразумеваются те 57 млрд., которые на моём адресе? Так только я на правах формального хозяина могу такую голосовалку создавать. С таким же успехом можно предложить проголосовать по распределению твоих токенов, например. .

    Во- вторых, называй всё своими именами, чтобы не вводить пользователей в заблуждение дубовым канцелярским языком. Ты прелагаешь голосовать по Ретродропу (Третьему айрдропу), по списку Б.
“Общий размер дропа, распределяемого участникам проекта CHAMBY пропорционально числу их личных постов в первой тысяче постов данного топика» - зачем этот дубовый язык? Почему нельзя выражаться по-человечески? Ретродроп, список Б. Короче, проще и понятнее.
    В-третьих, сейчас рано пока по этому вопросу голосовать. Мы не знаем сколько «просто постеров» перейдут в активисты до конца сентября. А это важно, потому как средний размер дропа на активиста-»просто постера» может изменится. Но, как высказались пара участников (10 млрд. на просто постеров) — я вижу тенденцию к уменьшению наград просто постерам. Ведь это люди хотят почивать на лаврах и ничего не делать. С другой стороны, обделить их мы тоже не можем. Они выполняют важную роль — наполняют постами топик.
   В-четвёртых,  я вижу, у тебя есть стремление к бюрократии. Может, это и не совсем плохо, например, для формирования ДАО, например. Ксандри высказывал мысль о ДАО. Я ему намекал-предлагал заняться этим, но он самоустранился. Если у тебя есть к этому желание, то, повторюсь: могу направить в бюджет новоссозданного ДАО 5 млрд. Чамби из своих 10-ти.

Вот как раз и ещё один пример нечёткого, мягко говоря, подхода к организации Дела! Когда только автор понимает как надо делать.
Лучше как раз все излагать чётко и понятно не только самому автору предложения, но и любому другому пользователю.
В таких делах без бюрократических текстов не обойтись.
Но у меня нет особого стремления к бюрократия, просто организация любого эффективного коллектива работает по четким правилам и эти правила нужно и создавать и выполнять.

Но в любом случае, удачи нам всем!

И вопрос номер 2. Можно ли считать давших мерит вам за первоначально размещённый текст регламента, автоматически поддержавшими этот регламент? По логике (моей) — да. Их 4. Не хватает пятого. Вот это сообщение с метитами: https://bitcointalk.org/index.php?topic=5489893.msg64482246#msg64482246

[delfastTions]

......
А вы в курсе, что нумерация постов меняется по мере удаления постов модераторами? Поэтому вынужден привести прст номер 1106 целиком, уж извините:
......

Да, но пока пусть будет так, поскольку цитирование вопроса просто перегрузит топик ненужным цитированиями. Но можно конечно подумать и о цитирование текста вопроса.

Итак из необходимых для постановке вопроса об одобрении (принятии) Регламента пока мы набрали 2 участников сообщества СНAMBY.
Нужно ещё троих найти.
Повторюсь, это "обкатка" процедур голосования сообщества.
Прошу присоединяться путем публикации вами в вашем посте фразы:

"Согласен с  вопросом для голосования инициатора delfastTions (пост #1106)"

(это одобрение (принятие) сообществом Регламента, не путайте с вопросом о 57 млрд!)


Про мериты:
 я не считаю это подтверждением вашего  согласия с вопросом о проведением голосования.
Повод наградить постера меритом может быть совсем иным и не связанные с вопросом для голосования.

[Nuburian]

"Согласен с  вопросом для голосования инициатора delfastTions (пост #1106)"

[delfastTions]

"Согласен с  вопросом для голосования инициатора delfastTions (пост #1106)"

Ну второй раз то писать наверное уже не стоит.
Достаточно одного.

[Polkeins]

у нас тут какая-то путинская демократия намечается  

Интересное сравнение, потому что теперь уже совершенно очевидно, что не зависимо от того, какое решение примет Жульен (а принять может только он, так как токены на его личном адресе) - он не угодит всем  

Это еще почему? Мне кажется если придерживаться первоначального плана, то все будет нормально, потому что если не придерживаться, то всё все равно придет к тому, что все перекинут на жульена "держание", только еще больше запутавшись.
Вообще непонятно в связи с чем всплыл этот регламент и зачем, вернее зачем сейчас. Собирались же все делать по очереди и делали, не убили проект, разобрались с хакером, потом покупали тестово, те кто хотели и кто не хотели. Теперь время "раскидать" что было сконцентрировано в пылу борьбы с хакером и двигаться дальше. А мы пытаемся описать границы, которых сами не знаем.

С тобой согласен с тем, что пока деньга жгет "ляшку", жульена не оставят в покое и поэтому был план на ретродроп и оставить 10 млрд жульену по голосовалке и план ретродропа он тоже не на пустом месте, все эти списки а и б и еще че-то, потому что логично рассудили, что чем больше людей по итогу получат, тем больше децентрализация итд, к тому же еще такие активные как маньяк, сберкоин и другие заслуженно получат побольше остальных, но все равно все распределится достаточно ровно.

Вообще было бы еще круче, если бы жульен, сбер, маньяк и прочие в пулах разбирающиеся не пожар тушили в начале, а регламент разрабатывали и его придерживались, интересно дожили бы мы вообще до сегодняшнего момента развития проекта или нет.
К тому же все эти "метания" они только сил и концентрации лишают.

Думаю большая часть поддержат решение придерживаться первоначального плана и только после "расконцентрации" чамби уже делать все остальное.

И вообще все это и регламент и прочая хрень будет иметь смысл если на чамби будет спрос и чем больше, тем лучше, вот куда надо думать, а не регламенты и прочее. Лучше обсуждать что-то полезное, может кто знает какие-то децентрализованные биржи куда еще добавить чамби можно, может челлендж какой устроить типа покупай чамби на 1-2 бакса в день и почувствуй себя сейлором на минималках, тут тапалки предлагали и прочие ходы, которые действительно помогут проекту на деле, а именно подъемом цены и популярности.