[Голосуем] Создаём экосистему мем-токена Chamby

[Etranger]

И вот например:
Ведь он может и ошибаться, а например, sbercoin.one может быть гораздо более продвинутым в токеномике, или например в работе пулов.
И например sbercoin.one считает, что надо ликву закидывать в пулы, а Julien_Olynpic считает, что не надо.
Но естественно и тому и другому надо чтобы токен рос в цене.

И как решать это вопрос таким образом, чтобы потом комьюнити не сказало бы "какой мудак принял неправильное решение".
И кто то персонально тут же будет подвергнут абструкции в случае даже  одного  неправильного решения.
И проект рушится. Все. Финита ла комедия.

Пример Ваш очень показательный, но тут загвоздка в том, что когда такое происходит на самом деле, должно быть достаточно продвинутое сообщество, как третья сторона вопроса, которое способно оценить, у кого больше рациональных аргументов в пользу предлагаемого им варианта.

Потому что иначе выходит такая ситуация (частично то, что имеем сейчас):

И например sbercoin.one считает, что надо ликву закидывать в пулы, а Julien_Olynpic считает, что не надо.

Если сообщество не разбирается в вопросе, то оно не способно решить, чье мнение является условно правильным. И тогда начинается просто борьба авторитетов. И понятно, что борьбу эту будет выигрывать тот, у кого и авторитет в проекте выше, и тот, кто имеет возможность оказывать большее влияние на развитие проекта.

И дальше получается то, что мы сейчас наблюдаем: большинству не нравится то, что решения принимаются одним человеком, но при этом противопоставить резонные альтернативы этим решениям могут единицы, и то с тем, что сообщество не очень-то способно оценить резонность таких альтернативных предложений.

[delfastTions]

опять все один Julien_Olynpic как решит так и хорошо

Только так и никак иначе, пока он "держит руку на пульсе" Chamby  

Кстати ликва все таки уж очень мала, смешные деньги качают курс прям как детские качельки. Но Julien_Olynpic считает, что это норм?
А мне сдаётся, что не норм.

[Nuburian]

Я уже в предыдущих постах подробно писал в чём он некорректный, но ощущение, что мои посты никто не читает.
  Если кратко — там нет разделов о запретах бессмысленных, неэтичных и неправомерных голосованиях.
В частности, нет прямого запрета на голосования, нарущаюшие права собственности владельца токенов.
   Иными словами, если я поставлю на голосование вопрос «Что делать с токенами Делфаста?»  - это будет неправомерное голосование, но по регламенту мы должны будем по нему голосовать и ты будешь должен, типа, исполнять решения этой голосовалки.

(выделенное) этого не произойдёт, потому что согласно регламенту, для вынесения на повестку дня такого вопроса («что делать с токенами делфаста») нужно согласие как минимум пятерых. А его не будет, по причине абсурдности самого вопроса.

Думаю дальше можно не читать. По крайней мере, «доводы» Julien_Olynpic. Потом прочитаю конечно. Когда совсем делать нечего будет. И может быть даже отвечу.

.
---------
А по-хорошему регламентом должен заниматься его автор в своём отдельном топике. Я тебе предлагал и предлагаю — веди либо отдельный топик, либо этот (текущий закроем, откроем новый).

Жульен, ты предлагаешь ни что иное, как «размыть топиками», так сказать, «единый поток мыслей твоей идеи»  

Я уже в предыдущих постах подробно писал в чём он некорректный, но ощущение, что мои посты никто не читает.
  

Это не «не читают»... Это народ с тобой не согласен!  

   
2) Если отложить "ретродроп" еще на месяц - это значит поставить проект на холд на этот месяц, и никто не знает, что в итоге решит Жульен, у него нет четкого мнения и четкой позиции, отложить на месяц - это значит еще месяц возвращаться к этой теме. А вдруг Жульен передумает? Еще страницу назад он был готов запустить голосовани и подчиниться решению, или передать эти токены кому-то еще. Нет решения, нет позиции - нет дальнейшего движения.

Жульен всегда держит руку на пулься и так или иначе всё равно ориентируется на мнения в сообществе).

Это и есть, в моих сообщениях выше в этой теме, «путинская джульеновская суверенная демократия»...

   Единственное, что нужно проекту — ПРОСТО ПОКУПАТЬ ЧАМБИ. ПРОСТО ПОКУПАТЬ. ВСЁ.
Делайте это на комфортные суммы, но регулярно. Для возможное включение в список А можно купить на 25 баксов до конца сентября, благо цены на Чамби сейчас шикарные. 40-50 млн. за 1 бакс — ну где вы и когда  ещё такие увидите?)))
    Считал и считаю, что проект легко может сделать и 10 и 100, а если постараться , то и 1000 иксов. А при удаче и 10 тыс. иксов. Для мемов это норма. А если мы со временем станем технологичным мемом и начнём планомерно прикручивать к проекту технологические штуки, так 10 тыс. иксов может оказаться мало. Я не шучу.

«купи, купи, купи!!!»... Не, ну согласен   А что взамен? Почему не сделать пирамиду? А? Нее, так вы даже $1000 не соберёте (в пул или куда). Нужна реальная мотивация!

Запускать монету на сети, где изначально нет никакой ликвы и с большой вероятностью и не будет в ближайшие годы — и потом жаловаться, что в монете нет ликвы   Прям родным снг-духом запахло. Вся ликва в евм-сетях и солане. Если вопрос в ней — надо изначально было запускаться на бейс/солане. А лучше всего сразу делать кроссчейн-проект с прицелом на ликву во всех самых жирных сетях.

Полагаешь, мы сегодня усираемся тут на благо Пашки Дурня и его блохчейна? Тоже такие мысли посещали («а почему не бч риппла»^)

Потому что если даже демократически отобрать у Жюльена права распоряжаться 57 млрд. вопрос деления все равно останется. Так зачем тратить энергию на это, лучше сразу обсудить деление и проголосовать,

О! ИИ-специалист из «ядра» из вновь-рождённой организации осознаёт суть! Это жирнющий плюс.
+

. Однако, можно скорректировать его так, чтобы дроп за посты был побольше, а на активности поменьше, поскольку, как понимаю, камень преткновения был в этом, потому что Жюльен грозился дать за активности много, а за посты  - мало, и возник вопрос, а по какому праву он решает кому сколько?

Действительно!

[sbercoin.one]

опять все один Julien_Olynpic как решит так и хорошо

Только так и никак иначе, пока он "держит руку на пульсе" Chamby  

Кстати ликва все таки уж очень мала, смешные деньги качают курс прям как детские качельки. Но Julien_Olynpic считает, что это норм?
А мне сдаётся, что не норм.

Осталось его в этом убедить, но возможно голосование покажет какие-то совсем другие результаты, не исключаю этого.

И искренне не понимаю боязнь Жульена сделать себе семь иксов, продав имеющиеся Чамби обратно в рынок за $140 - никто ему за это не предъявит, пока речь идет о десятках, а не тысячах долларов. Это честная цена для него как для ТС, я считаю.

Страшно отпустить проект и перестать им управлять? Ну так у всех активистов, кто хотел, остались на руках миллиарды Чамби, которыми они могут продолжать скидываться и управлять проектом. Все холдеры только выиграют, если после продажи Жульеном своей доли  кто-то начнет скупать токены с рынка (я - начну). Опять начнется движ в пулах, приток ликвидности, а Жульен всегда может эти $140 вернуть обратно в рынок, тоже что то купив (хотя я как известно за добавление ликвы, а не выкуп с рынка  

Только такие рыночные движения с токеном пока что создают хоть какую то активность в блокчейне, а не условные "маркетинговые активности" здесь на форуме пока что с нулевыми результатами (Etranger - снимаю шляпу).

[BVeyron]

опять все один Julien_Olynpic как решит так и хорошо

Только так и никак иначе, пока он "держит руку на пульсе" Chamby  

Кстати ликва все таки уж очень мала, смешные деньги качают курс прям как детские качельки. Но Julien_Olynpic считает, что это норм?
А мне сдаётся, что не норм.

Мне кажется, что для повышения усточивости пулов очень хорошим будет такое решение.

Кто то из ходлеров мильярда или вообще кто угодно имеет например 25 баксов, а лучше 100
Или еще лучше 20 тонов на кошельке тонкипер. Но может позволить себе их потратить. На общее дело !
Вот он шлет их на счет  Жульена под честное слово, ну я думаю тут проблем с доверием нет.
Жульен эти самые 20 тонов минус комиссия дополняет Чамбами из своих 57 млрд.
И засылает в пул, там он посмотрит какой, чтоб сильного  перекоса не вышло бы
Или в несколько пулов.
Потом Жульен шлет отправившему ему  тон или usdt соответствующее количество Чамбиков.
И все довольны, может кроме Жульена, конечно, но он же говорит, что добровольно отдаст общественности часть своих токенов. Так что он тоже доволен  

Это схема удобна для тех, кто не хочет морочиться с подключением своего кошелька к дексам.
И она простая. Особенно когда все делается в тоне.

Вот, например Фруктик вполне так смог бы войти в список А за 25 баксов  
(без обид, Фруктик, это просто тебя тоже активистом сделает )

[mp3.Maniac]

опять все один Julien_Olynpic как решит так и хорошо

Только так и никак иначе, пока он "держит руку на пульсе" Chamby  

Кстати ликва все таки уж очень мала, смешные деньги качают курс прям как детские качельки. Но Julien_Olynpic считает, что это норм?
А мне сдаётся, что не норм.

Мне кажется, что для повышения усточивости пулов очень хорошим будет такое решение.

Кто то из ходлеров мильярда или вообще кто угодно имеет например 25 баксов, а лучше 100
Или еще лучше 20 тонов на кошельке тонкипер. Но может позволить себе их потратить. На общее дело !
Вот он шлет их на счет  Жульена под честное слово, ну я думаю тут проблем с доверием нет.
Жульен эти самые 20 тонов минус комиссия дополняет Чамбами из своих 57 млрд.
И засылает в пул, там он посмотрит какой, чтоб сильного  перекоса не вышло бы
Или в несколько пулов.
Потом Жульен шлет отправившему ему  тон или usdt соответствующее количество Чамбиков.
И все довольны, может кроме Жульена, конечно, но он же говорит, что добровольно отдаст общественности часть своих токенов. Так что он тоже доволен  

Это схема удобна для тех, кто не хочет морочиться с подключением своего кошелька к дексам.
И она простая. Особенно когда все делается в тоне.

Вот, например Фруктик вполне так смог бы войти в список А за 25 баксов  
(без обид, Фруктик, это просто тебя тоже активистом сделает )

Я всё тоже самое предлагал 2-3 страницы назад, только со скидкой для инвесторов 30% - Жульен был против.

[sbercoin.one]

опять все один Julien_Olynpic как решит так и хорошо

Только так и никак иначе, пока он "держит руку на пульсе" Chamby  

Кстати ликва все таки уж очень мала, смешные деньги качают курс прям как детские качельки. Но Julien_Olynpic считает, что это норм?
А мне сдаётся, что не норм.

Мне кажется, что для повышения усточивости пулов очень хорошим будет такое решение.

Кто то из ходлеров мильярда или вообще кто угодно имеет например 25 баксов, а лучше 100
Или еще лучше 20 тонов на кошельке тонкипер. Но может позволить себе их потратить. На общее дело !
Вот он шлет их на счет  Жульена под честное слово, ну я думаю тут проблем с доверием нет.
Жульен эти самые 20 тонов минус комиссия дополняет Чамбами из своих 57 млрд.
И засылает в пул, там он посмотрит какой, чтоб сильного  перекоса не вышло бы
Или в несколько пулов.
Потом Жульен шлет отправившему ему  тон или usdt соответствующее количество Чамбиков.
И все довольны, может кроме Жульена, конечно, но он же говорит, что добровольно отдаст общественности часть своих токенов. Так что он тоже доволен  

Это схема удобна для тех, кто не хочет морочиться с подключением своего кошелька к дексам.
И она простая. Особенно когда все делается в тоне.

Вот, например Фруктик вполне так смог бы войти в список А за 25 баксов  
(без обид, Фруктик, это просто тебя тоже активистом сделает )

Я всё тоже самое предлагал 2-3 страницы назад, только со скидкой для инвесторов 30% - Жульен был против.

Это уже восьмой пункт для голосовани или еще нет, а то я что то запутался?

P.S. А тему с инвесторами я предлагал еще до того, как токен был сминчен, подтверждаю - Жульен был против.

[BVeyron]

Я всё тоже самое предлагал 2-3 страницы назад, только со скидкой для инвесторов 30% - Жульен был против.

Пропустил, или не дочитал    
Ну я вот тоже сам допер до этого. Просто почитал то что вы тут выше написали про маленькую ликву и большой 57 мильярд.

Но это и правда вполне себе хорошая рабочая схема.

Может подумает, и может согласится.
То ж на общее дело работает.

[mp3.Maniac]

Я всё тоже самое предлагал 2-3 страницы назад, только со скидкой для инвесторов 30% - Жульен был против.

Пропустил, или не дочитал    
Ну я вот тоже сам допер до этого. Просто почитал то что вы тут выше написали про маленькую ликву и большой 57 мильярд.

Но это и правда вполне себе хорошая рабочая схема.

Может подумает, и может согласится.
То ж на общее дело работает.

Вот еще раз

Я изначально предлагал оставлять не 180 млрд, а 320 млрд минимум. Но теперь надо работать с тем, что имеем.

Моё предложение:

Устраиваем распродажу части Чамби из 57 млрд с дисконтом 30-50% от прайса, допустим 1 млрд Чамби - 12-15$
Вырученные средства и остаток Чамби заливаем в ПУЛ и сжигаем ЛП
Например продали 30 млрд за 400$. Заливаем в ПУЛ 400$ и 16 млрд Чамби (по текущему курсу). Остаток 11 млрд в ДРОП.

[Daltonik]

Я всё тоже самое предлагал 2-3 страницы назад, только со скидкой для инвесторов 30% - Жульен был против.

Пропустил, или не дочитал   
Ну я вот тоже сам допер до этого. Просто почитал то что вы тут выше написали про маленькую ликву и большой 57 мильярд.

Но это и правда вполне себе хорошая рабочая схема.

Может подумает, и может согласится.
То ж на общее дело работает.

Вот еще раз

Я изначально предлагал оставлять не 180 млрд, а 320 млрд минимум. Но теперь надо работать с тем, что имеем.

Моё предложение:

Устраиваем распродажу части Чамби из 57 млрд с дисконтом 30-50% от прайса, допустим 1 млрд Чамби - 12-15$
Вырученные средства и остаток Чамби заливаем в ПУЛ и сжигаем ЛП
Например продали 30 млрд за 400$. Заливаем в ПУЛ 400$ и 16 млрд Чамби (по текущему курсу). Остаток 11 млрд в ДРОП.

Вполне дельное предложение, но инициатором должен быть Жульен, сделать объявление и посмотреть будут ли вообще желающие участвовать, сейчас 1 млрд Chamby можно купить за ~$40, так что покупка здесь с дисконтом выгодна всем участникам, к тому же это не оказывает давление на цену, как если бы токены просто продать на рынке.

[jokers10]

Давайте, выскажу страшную мысль, которую тут не озвучивают... больше никто не вкладывает свои кровные в пул с чумпи, так как не верят в него, вернее в то, что из чурби может что-то дельное получиться.
Вы тут не так давно обсуждали, что ордер в несколько баксов там какой-то невероятный "price impact" вызывает, но вряд ли кто-то при этом желает становится причиной таких резких изменений курса.
25$ вроде не много, но жертвуя их в ченби, у меня бы было чувство, что они ушли куда-то в пустоту (бота вон какого-то подкормить вероятно), а ведь есть гораздо больше претендентов начиная с десятков альтов, которые сейчас сложились в трое, заканчивая тупо тем, что можно в приют для животных отдать (этого скорее всего хватит, например, на стерилизацию одной бездомной кошки).

У меня в одной сети в дексе не очень большие суммы ликвидности по нескольким токенам лежал года два. На днях как раз смотрел ещё разок, к какому результату я со вложением активов в качестве ликвидности на эту декс пришёл: один из токенов практически не торгуется, так что я остался практически с тем же, с чем был, а вот по всем другим позициям я в существенном минусе, потому что в парах по этим токенам хотя бы одна сторона просела в цене сильно больше, чем другая, и именно эти токены там набрались за эти годы, а более ценных стало меньше. Как итог, я в убытке. Если эта биржа так никогда и не выпустит токены, под обещания которых я тогда залил эту небольшую ликвидность, получится, что я просто купил себе немного опыта, и опыт этот меня не очень вдохновляет рисковать своими активами, доверяя их дексам в качестве ликвидности.

[Nuburian]

Есть важный нюанс, который не лежит на поверхности. В солане и прочих высокотехнологичных L2 и всяких чейнах прошаренная криптопублика, даже прожженые криптовалютчики, а в тоне, согласно статистике, большинство это абсолютные криптонубы, капитал этой сети не ликвидность, а десятки миллионов шерстяных тап-тап-тап. Сильно сомневаюсь, что какой-либо проект в заумных чейнах способен собрать под свое крыло десятки миллионов хомяков с широко распахнутыми глазами и верой в проект. У прожженых криптовалютчиков глаза прищуренные, они насквозь видят где скам и когда выйти, они не будут покупать до посинения, потому что у них нет веры. А у тапающей аудитории вера может двигать горы. В тоне кошели боты все максимально упрощено, даже если сравнить тот же метамаск и кипер например. Это изделия для разного интеллектуального уровня. Так что дороже? Ликвидность, которая Чамби все равно не достанется, потому что убедить проженых криптоскептиков своими метриками и инасайдами Чамби не сможет, или вероятность обрести последователей, которые только вчера прочитали, что такое комиссиия сети, но уверовали в Чамби? Конечно в этой экосистеме самая важная это вера в Пабло, но изобилие публики не исключает что кусочек ее может достаться и Чамби. Поэтому Чамби симпатичен и своим человеческим обликом необычен среди козлов, собак, котов, хомяков, зайцев, шлюх, енотов, свиней и т. п. Чамби настолько обычен, что необычен. Человек среди зверей.

Гассподь бог, да вы не просто художник их ядра, вы батенька, Гений! Абсолютно верно! Поэтому и говорю ^ «надо клепать схему Ponzi»

    Рост цены невозможен без выкупа токена с рынка или получения его в виде дропа  и оседания их на кошельках вовлечённых в проект людей ил. А кто больше всего вовлечён в проект, как не те, кто активно для проекта что-то делает?

Условных активистов раз два и все, но все их усилия я считаю сведутся в итоге к нулю, когда 90% саплая окажется на руках, а не в рынке. Кого эти активисты будут агитировать, друг друга? Сами активности придумали, друг другу] раздали, ну так себе, как по моему.

Абсолютно верное замечание! Риппл на этом обосрался в 2011...2015 если память не изменяет годах. Ну так там были головы и деньги, а всё равно «пошло» только когда «начали в маркетинх», начали «расширять рынхи» ... Пипл всё это дерьмо хавает, вернее, пока не нажрётся говна, с места не сдвинется!

. Например, гора доступных наидешевейших чамбии безусловно свидетельствует что это кусок гавна а не токен, вон в пуле целое корыто этого хрючева - никому не надо.

Это не кусок говна, а реальная оценка нашей (?) или Джуленовской «самодеятельности», так сказать, Чамби, на свободном рынке. Пока нам грошь-цена, надо это признать и двигаться к улучшению своего детища. Всё просто.

Вобщем разница между нашими взглядами в том, строим мы рыночную экономику проекта (больше токенов в свободном обращении) или плановую (почти все у холдеров, распределение управляется по регламенту)  

Ну это подмена понятий про «плановую и комсомол» — по регламенту мы можем проголосовать как раз за что угодно  Например за фонд для 57 млрд жульеновских токенов. Пускай там типа пока лежат. В фонде с реально-децентрализованным управлением.

[delfastTions]

Ну это подмена понятий про «плановую и комсомол» — по регламенту мы можем проголосовать как раз за что угодно 

Не можем,
К моему сожалению он нами не принят и даже пока ещё невозможно инициировать голосование по его принятию.

Ведь кроме нас троих никто не выразил согласие с "запуском" процедуры голосования по Регламенту словами:

"" Согласен с  вопросом для голосования инициатора delfastTions (пост #1106) ""

[fruktik]

Вот, например Фруктик вполне так смог бы войти в список А за 25 баксов  
(без обид, Фруктик, это просто тебя тоже активистом сделает )

Да какие обиды. Я реально думаю над предложением. Почему бы и нет? Все же куда лучше иметь диверсификацию средств, чем без этого. Да, может ничего дельного и не получится, но тот опыт, который будет приобретен, станет частью моей жизни. Не всегда же должно всё получаться в положительном сценарии, не так ли?

Уже долгое время нахожусь в какой-то неопределенности. Хочется многое успеть, но на все катастрофически не хватает времени. То туда, то сюда. Так и руки не доходят до тех процессов, которые также являются достаточно важными. Надоело мне наблюдать за тем, как мимо пролетает жизнь и ничего конкретно не меняется. Устаешь от этого. Вот и занялся тем, что переосмысливаю многие направления и хочется выбрать то, что нравится и по душе.

[Julien_Olynpic]

Запускать монету на сети, где изначально нет никакой ликвы и с большой вероятностью и не будет в ближайшие годы — и потом жаловаться, что в монете нет ликвы   Прям родным снг-духом запахло. Вся ликва в евм-сетях и солане. Если вопрос в ней — надо изначально было запускаться на бейс/солане. А лучше всего сразу делать кроссчейн-проект с прицелом на ликву во всех самых жирных сетях.

Я не знаю как с текущим функционалом делать токеновый кроссчейн проект. У меня есть только 1 механизм — допустим, сжигаем 1 млрд. токенов на блокчейне ТОН и создаём 1 млрд. токенов на блокчейне Солана или на любом другом блокчейне. Но это такая себе кроссчейновость …
При этом нужно курс Чамби-на-Солане поддерживать таким же, как Чамби-на-ТОНе, иначе это будут 2 разных токена с одним названием.

Точно также и Чамби сегодня можно получить за какую то активность на форуме, завтра за какую то услугу в другом месте, а послезавтра - за что то вполне реальное в физическом мире (Жульен уже обещал пиво вроде даже  

Так вроде на пиво все заработали). И даже на бутерброд с тунцом. Считаю, что следующая цель — стоимость среднего дропа должна достигнуть стоимости романтического путешествия на двоих в Омск/Вологду)))))))).

Это самое оптимальное решение, чтобы не было недовольных. Вопрос только в том как поделить 57 млрд.: пополам или может 30 - дроп, а 27 - активности; или 40 - дроп и - 17 активности? или 56 - дроп а активности - 1? Потому что если даже демократически отобрать у Жюльена права распоряжаться 57 млрд. вопрос деления все равно останется. Так зачем тратить энергию на это, лучше сразу обсудить деление и проголосовать, ровно так же как голосовали за оставление доли.

Чето подумал и решил предложить вообще все 57 млрд. раздать за посты. Активности это по собственному желанию можно делать. А то опять возникнет почва а куда и почему были направлены средства. Зато уже никаких не может быть недовольств. сколько постов написал - столько получил. И это косвенно отражает активность в проекте. Так что это лучшее решение.

Я вот думаю, что если будет делать Ретроддроп, то  в список А включить активистов и всем им раздать поровну.
   А в список Б раздать всем постерам по количеству постов. Причем,  в список Б включить и активистов тоже, ведь они тоже делали посты. Так мы добьёмся того, что активист никогда не получит ниже «просто постера» и это будет справедливо.
    А конкретный процент распределения между списками можно проголосовать отдельно.

    Рост цены невозможен без выкупа токена с рынка или получения его в виде дропа  и оседания их на кошельках вовлечённых в проект людей ил. А кто больше всего вовлечён в проект, как не те, кто активно для проекта что-то делает?

Условных активистов раз два и все, но все их усилия я считаю сведутся в итоге к нулю, когда 90% саплая окажется на руках, а не в рынке. Кого эти активисты будут агитировать, друг друга? Сами активности придумали, друг другу [по регламенту] раздали, ну так себе, как по моему. А со стороны никто не придёт, поэтому что в рынке 10% саплая. Зачем кому то покупать токен, который активисты-комсомольцы раздают [по регламенту] друг другу за создание топиков на форуме? Если он конечно тоже не комсомолец  

Считаю этот вопрос важным, поэтому отвечу на него подробнее. Может кто прочтёт, не все ведь только про 57 млрд. читают.

Во-первых: изабавься от иллюзии, что кто-то со стороны придёт и будет покупать токен Чамби, во всяком случае первое время. Такого не будет как минимум первое время, а скорее всего очень долго, а с какой-то вероятностью даже никогда. Конечно, возможны «залётные» трейдеры, «городские сумасшедшие», которые могут купить токен на 100-200-300 баксов, но это всё равно мало что меняет. Скорее всего со стороны если и будет кто торговать, то это бот СИСИ и бот ПУССИ. Ну ещё тройка-петёрка ботов и мамкиных задротов.
     Сейчас создаются сотни тысяч мемкойнов в десятках сетей каждый месяц. Читал, что на Солане в какой-то месяц создали несколько десятков миллионов мемкойнов (!!!). И это я ещё не пишу про другие альты.

Во-вторых: если ты хочешь, чтобы токен рос его нужно выкупать с рынка и держать на руках либо отправлять в какое-то хранение. Куда-то блокировать: в стейкинг, прото сервис хранения — неважно, но его в рынке быть не должно. Он должен быть в циркуляции, но не в рынке. Все токены Чамби, что в рынке — будут либо дампить цену, либо затруднять рост по одной причине: для роста нужно будет выкупать бОльшие объёмы, а значит тратить больше тезеров и тонов. А их и так кот наплакал.

Первое время токен будет функционировать безусловно как некая касса взаимопомощи для ДСА-холдеров. Холдеры делают периодические покупки на комфортные для себя суммы и выкупают токен с рынка. И тем самым поднимают цену. Если кто хочет слить небольшие суммы через пул (желательно дропы через пул не сливать!) - получть для себя тезеры или тоны, а ДСА-холдеры получат возможность купить очередной транш по низкой цене. Хорошо всем. И только через много лет к проекту постепенно будут липнуть органические холдеры. Это неизбежно.

У вас с Жюльеном две противоположные концепции: условно "рыночная", которая означает что нужно много ликвидности в пулах, чтобы было что покупать новым людям. У него "холдерная" которая предполагает рост цены за счет недостатка предложения в пулах, регулярных покупок и ходла. И там и там есть слабые места. Например, гора доступных наидешевейших чамбии безусловно свидетельствует что это кусок гавна а не токен, вон в пуле целое корыто этого хрючева - никому не надо. Именно таково может быть первое впечатление. С другой стороны без тапалки, ТГ канала и т.п. никто не придет Чамби искать в пулах. У холдерной версии такого недостатка нет, но есть риск закостенения проекта в узком кругу энтузиастов холдеров, сейчас кстати похожая ситуация, но она может быть таковой еще по причине медленного развития. тут тоже требуется рекламная активность. Вобщем ни то ни другое не решается механически не добавлением ни удержанием ликвидности. Решается наличием рекламы и главное кодера, который создает жизнь в проекте. Те же фермы, бот, и т.п. Но если его нет то изобретается то же самое через гарантов. Можно назвать это ручной труд, эксклюзивный, каждая транзакция специально подобрана для клиента))

Тут просто нужно понять элементарную механику пулов. ЦЕНА НЕ РАСТЁТ ОТ ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ ЛИКВИДНОСТИ, наоборот — лишняя чамбовая ликва только резко затрудняет её рост. Ликва нужна просто для начальной стабильности пулов.
  ЦЕНА РАСТЁТ ПРОСТО ОТ ПОКУПОК (СПРОСА). Ну это элементраные положения теории Вайкоффа, да и вообще здравого смысла. Ну объясните мне механизм — как цена может расти от предоставления ликвидности? Ликва даёт пулу стабильность, но эта стабильность:
А. Затрудняет рост.
Б. Делает сливы дропщиков более удобными.
---
Тут есть важный момент. Что ставить во главу угла — цену/капу    или  количество пользователей?
Я считаю, что цена важнее. Почему?
     Органические пользователи идут за ценой, а не наоборот. Во всём мире неофициальным главным критерием скама является падение цены.
     И если мы пойдём по пути акцента на предоставление ликвы в пулы, то цена расти не будет на долгороке и в конечном счёте уже имеющиеся пользователи разочаруются в проекте и сольют свои токены. Это и приведёт к скаму.
     Если же цена будет на долгороке расти (за счёт дефицитарной политики), то скамом проект никто не назовёт. А число пользователей можно тупо увеличивать мелкими, но частыми дропами.



Что ж, добавляем и эти варианты скорее всего.
6 вариант — распределяем 57 млрд.  только между постерами.
7 вариант — распределяем 57 млрд. между поставщиками ликвидности.

Попробую ответить внятно.
Ты, Julien_Olynpic, являешься автором идеи и проекта и координатором, сейчас и главным китом, что позволяет тебе вполне обоснованно установить общие направления развития и принять главные решения по токеномики.

Токеномика у нас давно определена — это 180.13 млрд. токенов. Я её изменить не могу. Разве что сжиганием своих токенов. Но это могут делать и другие. Автором идеи я не являюсь — изначальная идея на первых страницах топика сильно отличается от текущей — сам почитай. Автором идей является само сообщество.

Поэтому плодить новые топики по проекту на BTT неправильно и если действительно будет развитие по хорошему надо делать сайт с админом и там все остальное.
Вот я не считаю нужным выходить в отдельный топик с Регламентом.
Я его здесь опубликовал, точнее это конечно проект, я его доработаю,

Я плохо подхожу для исполнения регламентов — характер не тот. Я слишком уж не люблю бюрократию. Для меня важнее дух решений, а не их буква. Опять же, это даёт почву для людей гундосить про мою централизацию. Повторяю — для регламента или создай отдельный топик или веди этот — можем этот закрыть и открыть такой же — если сообщество проголосует.

Я не могу включить отдельный пункт с декларацией и защите частной собственности - это совершенно неправильно с точки зрения юридической техники просто потому что эти выпросы (о священной частной собственности. ) регулируются  вышестоящими правовыми актами начиная с Декларации прав человека и Конституциями всех стран. В случае судебных разбирательство ты же понимаешь, какие документы учитываются в первую очередь. Ну конечно когда все до этого доходит.  
Просто дублировать эти нормы - это ошибка документа и это удлинняет текст.
А постановка такого вопроса на голосование это уже нарушение Закона.
(кстати ты обратил внимание как сформулирован вопрос о 57 млрд. Я ведь пишу, что это делается с твоего добровольного согласия. А вот в этом случае нет противоречий нормам права)

Этические вопросы аналогично - это вопросы о защите чести и достоинства человека. Написавший какие-либо оскорбительно вещи уже нарушает Закон. И никакие голосования при этом естественно не могут быть легитимными.
Также неправильно вписать этот пункт и это удлинняет текст бессмысленной нормой.

Я считаю, что пункты о теэтичных и бессмысленных голосованиях вполне можно внести в Регламент во избежание разночтений. Не все в курсе юридических тонкостей, но при возникновении разногласий всех можно отправить читать пункт такой-то регламента. При отсутствии таких пунктов ничто не мешает людям выдвигать и пытаться создавать долбоёбские голосовалки.
    В Регламенте должна быть защита от дурака. Она должна быть явная, даже если это удлиннит текст.

По срокам голосования, я считаю, что должна быть строгость а любой волюнтаиизм в сроках и продолжительности голосования это лишний повод для споров в дальнейшем. Есть вариант менять сроки, но только отдельным голосованием. Тогда все запутается и удлиннится. А оно нам надо? Неправильно  вписывать в документ вариации по срокам.

Думаю, это допустимо в случае кастомных голосовалок.

[Julien_Olynpic]

Не имею ничего личного против тебя или против регламента, но почему мы собираем 5 мней "за" регламент и не собираем 5 мнений против? Выступаю за равноправие, только из принципа, подчёркиваю это. И предлагаю не согласным согласно процедуры высказать свое несогласие  

Не согласен с вопросом для голосования инициатора delfastTions (пост #1106)

Поддерживаю. Против регламента в том виде, в каком его продвигает Делфаст. Пусть создаёт отдельный топик с регламентом. Согласен даже периодически там постить.)

По сути, регламент нужен только для того, чтобы решить как распределить токены Жульена - пока это единственный камень преткновения.

Когда (и если) он распределит свои токены, то что регламентировать? Права отозваны, токен распределен, торги запущены. Жизнь токена потечет своей судьбой. И лишь Мега Киты в картельном сговоре смогут манипулировать ценой  

В основном — да. Хотя есть много других вопросов. Доработка логотипа, создание НФТ, переход на другие блокчейны и т. д.  -- вопросов можно много важных проголосовывать.

И что толку от таких разговоров когда никто, кроме Julien_Olynpic, Etranger и viljy просто ничего не делают.

Ну а что мешает тебе и другим людям в проекте начать что-то делать не оглядываясь на Жульена?
Создай отдельный топик, разрабатывай там регламент, купи токенов на рынке, проводи маркетинговые акции.

При этом опять же по факту:
Julien_Olynpic один решает все вопросы по токену.

Я не решаю все вопросы по токены. Я их решал, когда был администратором. Но после отзыва прав 22 августа я стал решать вопросы только по своим токенам. Как и все остальные.
Ты можешь купить миллиарды токенов на рынке прямо сейчас, стать китом и тоже «решать все вопросы».

А комьюнити кроме извините, болтовни, никаким образом не может влиять на решения Julien_Olynpic. Только советами, которые он может игнорить.

А коммьюнити нужно только для того, чтобы влиять на Жульена, больше ни для чего?)

Ведь он может и ошибаться, а например, sbercoin.one может быть гораздо более продвинутым в токеномике, или например в работе пулов.
И например sbercoin.one считает, что надо ликву закидывать в пулы, а Julien_Olynpic считает, что не надо.

Не важно кто как считает. Вопрос о заливке ликвы в пулы каждый решает самостоятельно, не спрашивая мнения ни у Жульена, ни у Сберкойна.

И искренне не понимаю боязнь Жульена сделать себе семь иксов, продав имеющиеся Чамби обратно в рынок за $140 - никто ему за это не предъявит, пока речь идет о десятках, а не тысячах долларов. Это честная цена для него как для ТС, я считаю.

Нет никакой боязни — внесу это в список вариантов.

Страшно отпустить проект и перестать им управлять? Ну так у всех активистов, кто хотел, остались на руках миллиарды Чамби, которыми они могут продолжать скидываться и управлять проектом. Все холдеры только выиграют, если после продажи Жульеном своей доли  кто-то начнет скупать токены с рынка (я - начну). Опять начнется движ в пулах, приток ликвидности, а Жульен всегда может эти $140 вернуть обратно в рынок, тоже что то купив (хотя я как известно за добавление ликвы, а не выкуп с рынка

Только такие рыночные движения с токеном пока что создают хоть какую то активность в блокчейне, а не условные "маркетинговые активности" здесь на форуме пока что с нулевыми результатами (Etranger - снимаю шляпу).

С чего ты взял, что я управляю проектом? Я что, заплату кому-то плачу?)
--------------------
Короче, подходим всё ближе к голосованию по судьбе этих 57 млрд.
Итак, свожу все варианты воедино, начиная от Сберкойна, редакции Делфаста и послених добавлений Вилжи. У меня единственная загвоздка по варианту добавления этих токенов в пул.
    Этот вариант самый недоработанный и непонятный. Его высказал Сберкойн и изначально предполагалась сумма в баксах для добавления. Пусть тогда Сберкойн и администрирует этот вариант. Собирает средства на на добавления в пул с этими 57 млрд. или ещё что. Я беру самоотвод, поскольку я изначально был против этого варианта и не хочу лишних обвинений в централизации. Если сберкойн подтвердит своё согласие принять на свой айрдропный адрес эти 57 млрд. для последующего добавления в пул ликвидности, то включу его в голосование. Если кроме него никто не захочет это администрировать, то вариант опускаем из-за отсутствия механизма его осуществления.

 Итак, предлагаю вынести на голосование следующие варианты по судьбе  57 млрд.  

 Вариант 1. Делаем Ретродроп (3 айрдроп) по плану. Список А — активисты. Список Б (все постеры).
 Могут ли входить активисты также и в список постеров проголосуем или отдельно или оставим так.

  Вариант 2. Добавление этих Чамби в пул ликвидности.  Этот вариант предложил и согласился администрировать Маньяк.  В случае выигрыша этого варианта я переведу 57 млрд. на его адрес и он будет делать пулы, как предложил.

 Вариант 3. Сожжение.

Вариант 4. Продажа в пул с предварительным уведомлением.  Кто купит, тот купит. После покупки сообщество не должно предъявлять претензии:
А. Мне за продажу и выручку 100+ баксов  и не обсуждать их судьбу.
Б. Покупки  и размер доли тех китов, которые купят, даже если они купят много. В целом предлагаю выкупать с анонимных адресов, чтобы не было докапываний со стороны «комсомольцев».

 5. Всё распределить между постерами,   как предлагает Вилжи

 6. Распределить между поставщиками ликвидности — ещё одно предложение Вилжи (там же).

 7. Продажа вне пулов ликвидности: через аукцион или продажу по списку покупателей.  

8. Второе предложение Маньяка. Аналогично, администрирует сам Маньяк. 57 млрд распределяются между трейдерами, которые покупают и удерживают некоторое время токен.

Варианты 2 и 8 администрирует Маньяк, остальные - я.

[fruktik]

Я голосую за то, чтобы реализовать ретродроп.

Тут будет вполне справедливо обратиться к сообществу с такими предложениями. Форумчане должны решить это голосованием. Причем, это следует делать уже сейчас, а нет когда-нибудь потом. Многие заинтересованы в том, чтобы проект и дальше продолжил своё существование. Тем более, когда "на руках" находится такое количество токенов (у тех, кто не продал их). Выносим на голосование?

[jokers10]

Как мне кажется, идеального варианта тут просто, скорее всего, не получится никак, при любом из сценариев есть как положительные моменты, так и негативные. С одной стороны, сжигание на текущем этапе окажет минимальное воздействие на уже сложившийся баланс, но, с другой стороны, в случае роста при приходе кого-то со стороны, на что мы в какой-то мере надеемся, может оказаться, что достаточное предложение токенов будет преимуществом, и придётся пожалеть, что такая большая часть токенов уже сожжена. А любые перераспределения, разумеется, так или иначе оказывают, как минимум, психологическое давление на цену токена в сторону снижения, но со временем это будет преодолено, как только эффект от решения пройдёт. Я пока не знаю, за какой вариант голосовать. Возможно, просто поддержу решение большинства.

[mp3.Maniac]

Предложу свой вариант.

Почему бы не сделать дроп тем, кто выкупит в течении суток (допустим 7 сентября с 00:00 по 24:00 Чамби и не продержит их в течении 2-3х месяцев)

Сейчас в пулах 23 млрд токенов

По адекватной цене (не завышая её в 10 раз) можно выкупить максимум 8-10 млрд монет.

Получится и дроп активистам кто вложился и держит монеты, и рост цены, и дроп инвесторам

Допустим выкупили 10 млрд - в дроп раздать 20 млрд, т.е. х2 от купленного.

20 млрд другим активистам А (розыгрыши, Х, телега и т.д.)

17 млрд (или сколько останется от дропа инвесторам) раздать постерам Б.

[delfastTions]

Не имею ничего личного против тебя или против регламента, но почему мы собираем 5 мней "за" регламент и не собираем 5 мнений против? Выступаю за равноправие, только из принципа, подчёркиваю это. И предлагаю не согласным согласно процедуры высказать свое несогласие  

Не согласен с вопросом для голосования инициатора delfastTions (пост #1106)

Поддерживаю. Против регламента в том виде, в каком его продвигает Делфаст. Пусть создаёт отдельный топик с регламентом. Согласен даже периодически там постить.)

А в любом другом варианте это то, что написал Julien_Olynpic краткими пунктами в 1 строчку, - это называется опрос общественного мнения. Poll.

И носит он исключительно рекомендательный характер!
И не более того, как говорится:  "мы вас услышали, приняли к сведению.... сделаем как надо" !

Мне очень жаль, что комьюнити проекта не разобралось и не поняло как стоит  по правильному организовать проект и делать Дело.
Все остальное, и что сейчас происходит - это детский сад и проект школоты.

Но если прикинуть что к чему, конечно Julien_Olynpic не нужен такой Регламент. Да и вообще никакой.