NovaCoin (scrypt PoW + PoS hybrid) [self-mod]

[alpet]

Мечтаю ещё об одной фишке, которую вроде-бы и возможно встроить в криптовалюту, да много проблем вытекает. Речь идет об беспроцентных кредитных транзакциях, когда с инпута уходит некоторая сумма с обязательством непременного возвращения на исходный адрес через какое-то время. В чем-то похоже на заморозку транзакций, но эффективность тут не в поощрении дефляции и дисциплины. Получается криптовалюта почти идеально адаптированная для сбережений, особенно пенсионных. Можно без всякого для себя риска заниматься микрокредитованием (особенно если % просить вперед), и даже участвовать в хайпах. Но есть и обратная сторона медали. Мало того, что сложно такие транзакции реализовать (нове наверняка нереально обойтись без хардфорка), так ведь кредитные монеты ещё и заставят биржи задуматься - нужен-ли им геморрой для отслеживания и блокирования кредитных депозитов. Конечно в идеале сделать так, чтобы кредитные монеты могли ходить по специальным адресам только, вот только один хрен - без специальной биржи для торговли кредитными монетами, фишка не будет пользоваться никаким спросом. Ведь стоимость монеты, которая через несколько дней безусловно вернется на исходный адрес, будет мизерной в сравнении с монетой, которой возвращение предстоит через долгие годы. А так, схемы фондирования и зарабатывания вырисовываются достаточно интересные.

[1714824368]

1714824368

[1714824368]

1714824368

[1714824368]

1714824368

[1714824368]

1714824368

[PeterI]

Появилась идея. Хочется мнение опытных людей послушать.
Есть такая проблематика: http://maxkatz.livejournal.com/513286.html (коротко: SMS-канал для доставки подтверждающих кодов не надежен, могут перехватить и взломать эккаунт).
А у нас есть блокчейн, адреса (ключи) и сеть нод.
Т.е. сценарий такой:
- при регистрации на условном гугле (или, например, бирже) вместо номера телефона указываешь свой открытый ключ (адрес кошелька)
- когда гуглу нужно подтвердить подлинность личности (например при восстановлении пароля), он посылает код на открытый ключ
- сеть узлов его транслирует
- и только человек, обладающий закрытым ключом, может его расшифровать. После чего вводит его в гугле

т.е. получается такой Authenticator на блокчейне.

Сразу видно, что есть проблемы с реализацией:
- если засылать как обычные транзакции, то блокчейн распухнет ненужными данными
- т.е. нужен новый вид транзакции, которая уничтожается спустя короткое время и не пишется в блокчейн
- нужна какая-то защита от спама, что б не положили всю сеть такими транзакциями

Что скажете, реализуемо такое? Может быть востребовано?

[Balthazar]

Сразу видно, что есть проблемы с реализацией:
- если засылать как обычные транзакции, то блокчейн распухнет ненужными данными
- т.е. нужен новый вид транзакции, которая уничтожается спустя короткое время и не пишется в блокчейн
- нужна какая-то защита от спама, что б не положили всю сеть такими транзакциями

Что скажете, реализуемо такое? Может быть востребовано?

А зачем слать транзакции, если сайт сразу может выдать зашифрованную строку или QR код с этими данными? Или даже по СМС их прислать... С точки зрения безопасности абсолютно не принципиально, каким образом пользователь получит зашифрованные данные.

[in100]

сценарий такой:
- при регистрации на условном гугле (или, например, бирже) вместо номера телефона указываешь свой открытый ключ (адрес кошелька)
- когда гуглу нужно подтвердить подлинность личности (например при восстановлении пароля), он посылает код на открытый ключ
- сеть узлов его транслирует
- и только человек, обладающий закрытым ключом, может его расшифровать. После чего вводит его в гугле

т.е. получается такой Authenticator на блокчейне.

Фактически это мессенджер без подтверждения доставки сообщения.

По-моему, идея достаточно интересна

нужен новый вид транзакции, которая уничтожается спустя короткое время и не пишется в блокчейн

Да.

нужна какая-то защита от спама, что б не положили всю сеть такими транзакциями

Комиссия? Хотя бы 0.0001 NVC...
А чтобы сервис посылал тебе подобные сообщения, нужно положить денежку на счёт аккаунта

Понятно, что сторонние сервисы вряд ли пойдут на подобные нововведения. А вот как мессенджер с сильным шифрованием, встроенный в клиент, идея вполне жизнеспособна.

[PeterI]

Сразу видно, что есть проблемы с реализацией:
- если засылать как обычные транзакции, то блокчейн распухнет ненужными данными
- т.е. нужен новый вид транзакции, которая уничтожается спустя короткое время и не пишется в блокчейн
- нужна какая-то защита от спама, что б не положили всю сеть такими транзакциями

Что скажете, реализуемо такое? Может быть востребовано?

А зачем слать транзакции, если сайт сразу может выдать зашифрованную строку или QR код с этими данными? Или даже по СМС их прислать... С точки зрения безопасности абсолютно не принципиально, каким образом пользователь получит зашифрованные данные.

Да. Есть такое дело.
Я исходил из того, что в крипте уже есть все составляющие: хранилище закрытых ключей, канал доставки, алгоритмы шифрования, ну и всё это протестировано уже.
Если делать с нуля, то нужно всё это заново писать.
Но да, над выгодой/проблемами надо конечно подумать.

[becool]

Сразу видно, что есть проблемы с реализацией:
- если засылать как обычные транзакции, то блокчейн распухнет ненужными данными
- т.е. нужен новый вид транзакции, которая уничтожается спустя короткое время и не пишется в блокчейн
- нужна какая-то защита от спама, что б не положили всю сеть такими транзакциями

Что скажете, реализуемо такое? Может быть востребовано?

А зачем слать транзакции, если сайт сразу может выдать зашифрованную строку или QR код с этими данными? Или даже по СМС их прислать... С точки зрения безопасности абсолютно не принципиально, каким образом пользователь получит зашифрованные данные.

Да. Есть такое дело.
Я исходил из того, что в крипте уже есть все составляющие: хранилище закрытых ключей, канал доставки, алгоритмы шифрования, ну и всё это протестировано уже.
Если делать с нуля, то нужно всё это заново писать.
Но да, над выгодой/проблемами надо конечно подумать.

Тема нормальная.
Вот слушай есть тема, много бесцельнобродячих собак, так вот. Нужно им на спину повесить солнечные батареи, и светодиодные лампы, днём будут заряжаться а ночью светить, во первых меньше шансов сбить случайно что неприятно со всех сторон, во вторых освещают путь в местах где темно, в третьих самих их видно что упрощает.
Далее...
Если им в *опу вставить метлу то еще и дрогу подметать будут.
Еще лучше если на этом электричестве будет иногда включаться пылесос и будет заставлять их эту пыль жрать, то вообще тема кстати.

Не ну просто есть готовая система бродячая собака, и уже многие подумали а чего бы ее не доукомплектовать и использовать хоть по какому-то делу.

[Yaremi]

вышел реализ BTC Relay  http://btcrelay.org/

Нову можно подключить к BTC Relay? Я думаю это бы очень позитивно отразилось на её популярности и цене.

[aclon]

Сразу видно, что есть проблемы с реализацией:
- если засылать как обычные транзакции, то блокчейн распухнет ненужными данными
- т.е. нужен новый вид транзакции, которая уничтожается спустя короткое время и не пишется в блокчейн
- нужна какая-то защита от спама, что б не положили всю сеть такими транзакциями

Что скажете, реализуемо такое? Может быть востребовано?

А зачем слать транзакции, если сайт сразу может выдать зашифрованную строку или QR код с этими данными? Или даже по СМС их прислать... С точки зрения безопасности абсолютно не принципиально, каким образом пользователь получит зашифрованные данные.

Да. Есть такое дело.
Я исходил из того, что в крипте уже есть все составляющие: хранилище закрытых ключей, канал доставки, алгоритмы шифрования, ну и всё это протестировано уже.
Если делать с нуля, то нужно всё это заново писать.
Но да, над выгодой/проблемами надо конечно подумать.

имеется в виду что всё уже сделано.
как я понимаю работу:
1. регистрация на сайте своего адреса для аутентификации
2. при входе сайт выдаёт на экране сообщение зашифрованное публичным ключом пользователя под которым идёт попытка логина
3. пользователь дешифрует сообщение своим приватным ключом и скармливает сайту прямо на веб-форме

пенёк уже на своём сайте что-то такое делал
https://blog.novaco.in/2015/09/16/добавлена-реализация-двухфакторной/

[penek]

Пенек продал новы и сайт того и гляди забросит, скоро и аклон продаст, а покупать точно не будет много, как и раньше.

поднапрягись не писать, а, тем более, не думать за других...

ПыСы для непонимающих сразу: иди в дупу, [censored]...

[Zloy]

Пенек продал новы и сайт того и гляди забросит

Разъяснение к предыдущему посту: Пенек ничего не продал и не планирует. И я тоже.
По поводу сайта: сегодня или завтра выкатим апдейт к эксплореру с поддержкой длинных адресов.

Так что не надо людей пугать без причины.

[becool]

Пенек продал новы и сайт того и гляди забросит

Разъяснение к предыдущему посту: Пенек ничего не продал и не планирует. И я тоже.
По поводу сайта: сегодня или завтра выкатим апдейт к эксплореру с поддержкой длинных адресов.

Так что не надо людей пугать без причины.

Никто бы просто так не путал.
Информация была от его благоверной типа по бтце чату которую он так ревновал что всех банил за ревность а меня и модераторства лишил мол ну ты мужик должен понять мне конкуренты не нужны,и банил постоянно потом.
Была инфа что продал новы и строит дом. Уж наплёл он ей или нет тут х.з.
Но как он грудь колесом горой типа весь крутой жених на словах, а на деле только вызвать на дом чтобы "делать модератором" это да.
Ну так и что? Женился он, нет? Чтобы говорить мол какой я плохой не правду говорю, а он такой хороший, вот собирается и собирается, и всё собирается и собирается. И перед всем чатом суси пуси такую любовь льют свою модерирную, и так он всех банил только за то что конуренты мол посчитал, если бы только меня, кого угодно.

[Balthazar]

Похоже, кто-то опять нарушает режим приёма нейролептиков.

[becool]

Похоже, кто-то опять нарушает режим приёма нейролептиков.

Ты про себя?
Вы что гадили то конкретно и говорится. Если бы я что-то придумывал то напридумывал бы как ты про таблетки болезни и т.д. про пенька, но это ваш удел ложь.

[sleekka]

Такс, малыши, слушайте папу. Пенек - задрот и бикул - задрот, кто там что продал никому не интересно, я жду притока ликвидности в криптомир и трейдера с яйцами, который отпампит в 70 раз нову, как в старые добрые.

[becool]

Такс, малыши, слушайте папу. Пенек - задрот и бикул - задрот, кто там что продал никому не интересно, я жду притока ликвидности в криптомир и трейдера с яйцами, который отпампит в 70 раз нову, как в старые добрые.

А тебя комары не кусают и мошка?
Видишь тут какое дело, народ говорит а нафиг нам сейчас вкладывать в вашу нову, что там нет никаких объемов торговли мол мертвая если можно потом на росте вложится.
И разве они не правы?
Вообще можно ждать например не притока бабла в криптомир, а притока народа, а там уж и найдется тот кто умнее и бабла больше.
Я думаю ты понял о чем я.
То есть например сейчас добавили новые пары со смартконтрактами, допустим на биржу пришла толпа народу кто уходил за кефиром. Народу больше и следовательно все сидят и ждут чудо на любой паре больше людей.
И вот оно чудо...откуда не ждали, все ждали кефир что ведро будет по 10, а тут оказывается ажиотаж на ампулы пошел. Ну а они все и вау вау вкинулись, сейчас пока тут подзаработаем а там потом в кефир. Ну а там чем дольше и глубже в лес тем больше деревень с красивыми телками, все уже вообще про кефир забыли, их же толпа другой курс взвинтила.
Но естесно требовался толчок пампера, самого сильного (баблом) и умного ( а иначе откуда у него бабло).
Если с кефиром пока народу не хватает для такого сценария,то значит когда кефир или биток еще пропампят, или просто само по себе больше объемыбольше движняка на бирже постепенно раскрутится что бочка кефира стала заезжать регулярно в эту деревню.

[sleekka]

Это говорят кто, кому на чат еле хватает. В новах же сидят далеко не глупые, нужно думать как самому стать тем трейдером, который даст толчок, вот и все.
А наблюдая за рынком видно, что с ростом битка нова за ним, вместе с лайтом, а нейм и ппц, стоят. А когда-то было не так, рынок был тонкий и рост битка вызывал лишь падение.
Значит по всем показателям достигли дна.
Теперь новы продают только по большой нужде.
Хорошо, что есть еще иностранцы, кто выкупают, а то, что мало инфы о разработках в нвц, это не айс, конечно.
И добавление на др. Биржи, тоже косяк, какой-то червонец добавили, а нвц нет.
Но нужно ждать дальнейших улучшений в анонимности, тогда нова станет уже путевым инструментом.

[becool]

Это говорят кто, кому на чат еле хватает. В новах же сидят далеко не глупые, нужно думать как самому стать тем трейдером, который даст толчок, вот и все.
А наблюдая за рынком видно, что с ростом битка нова за ним, вместе с лайтом, а нейм и ппц, стоят. А когда-то было не так, рынок был тонкий и рост битка вызывал лишь падение.
Значит по всем показателям достигли дна.
Теперь новы продают только по большой нужде.
Хорошо, что есть еще иностранцы, кто выкупают, а то, что мало инфы о разработках в нвц, это не айс, конечно.
И добавление на др. Биржи, тоже косяк, какой-то червонец добавили, а нвц нет.
Но нужно ждать дальнейших улучшений в анонимности, тогда нова станет уже путевым инструментом.

Сколько людей столько мнений. Именно это не учитывается в новакоине.
Материалы должны подаваться соответствующим образом и т.д.
Материала мало потому что инфы мало потому что людей мало  ипотому опять материала мало и т.д., всё взаимосвязано.
Главное что нет понимания у руководства что это не ядро линукса где может быть всё так, как ему хочется сами будут интересоваться - а валюта для широких масс.

Т.е. по сути  постоянно должен быть адекватный человек который переводит всё на  разные уровне для простых людей хотя бы один, но черт возьми не одного такого человека в новакоине нет.

А то что мол не понимают те у кого 100 баксов , а умные взрослые крутые перцы понимают, а ты помнишь как было когда обикеноби просил объяснить алгоритм рассчетасложности именно так чтобы математически и что началось когда на деле никто не знал кроме бальтазара? Вот то-то и оно. На деле у всех всё на вере тут и делают вид что разбираются. И даже программеры кто тогда были и то именно этот код не смотрели и тоже еще не знали как оно там математически считается.
Вот тебе и ответ  кто тут чего знает и почему один рулит.

[alpet]

Я пока не жду среднесрочного пампа, даже более вероятным считаю снижение к битку (при росте оного). Хочется найти решение, чтобы монеты более горизонтально были распределены среди пользователей, т.к. 5-10 крупных игроков формируют слишком приватную криптовалюту. Но самый неприятный нюанс: мелкие инпуты нынче могут и год никакого блока не принести. Т.е. покупка мелочи для потенциальной диверсификации портфеля среднесрочно для многих стала проигрышным делом (они не участвуют в расширении денежной массы). Решение в виде банка или PoS-пула как видно вызывает неприятие рисков централизации, хотя именно сейчас централизация более всего провоцируется частотной характеристикой PoS-дохода. Казалось-бы тут и нужно измыслить технологию распределенного банка-пула, в который кучка держателей отправляет монеты, а потом совокупный инпут генерирует блок, и всем отправляется награда пропорционально. Но решение в коде настолько превосходит нынешний лаконичный протокол NVC, что результат видимо будет ближе к кефиру и им подобным "распределенным компьютерам". Есть получается мечта с более-менее четкими контурами, и технологическая пропасть по её достижению. Концепция автовозвратных транзакций (безпроцентных кредитов) решает только часть подобной задачи.

[becool]

alpet, ошибаешься не распространение кучками мелочи это результат того что сначала обикеноби бальтазар вместе с аклоном обосрали, потом раша7 забанили и т.д.
Если у тебя есть данные сравни с распределением на ранних стадиях, да ясно понятно что у майнеров кто тогда майнил было больше монет, но сколько людей покупали, была группа в контакте даже, был более приближеный к обычным людям бикул который пытался объяснить как мог то что понял сам. И что стало потом. Можно сколько угодно упираться что бикул говорит говно, и всего лишь надо пилить ядро. Но ведь епти, что ж мешает чтобы был человек который будет заниматься именно делом в плане продвижения, группа в контакте, со всеми общаться на нормальном языке.

sleekka а ты сопоставить не мог что вот мол падало на росте битка а теперь мол растёт что это не мифическое дно а вполне определенный просто выкуп людей кто уже выкупил, вот и всё. Тут не мифических фигур на графике как фигурное катание тройных тулупов, тут просто один умный сильный у кого много бабла давит кучу маленьких глупых своим баблом, вот и всё.
А то что ты говоришь наши мол продавали, а иностранцы покупали, ну так а ситуация в стране то какая? Для нас и 10 тыс долларов стали большой суммой, а для иностранцев за 100 тыс долларов стало можно купить больше, курс то упал. Всё объясняется на простом житейском языке, никаких фигур высшего пилотажа в торговле нет когда торговля на живом рынке, другое дело что манипуляторы могут рисовать когда уже имеют сильный перевес или финансовый или административный рычаг. Как в вариантах с премайном например.

[sert]

Balthazar, стоит версия nvc-v0.5.8-81-g63c3d37-bdb-gcc
19 и 25 апреля были последние блоки, после этого по сканинпуту должны быть блоки 27, 3 и 5 мая, но ничего нет. В логе в это время пусто. Ни ацепт ни орфан, вообще ничего.
16 исходящих подключений, все синхронизировано. Какая может быть причина что нет блоков?