Bitcoin Forum
November 07, 2024, 12:17:28 AM *
News: Latest Bitcoin Core release: 28.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: « 1 2 3 4 5 [6] 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 ... 175 »
  Print  
Author Topic: Законопроект о криптовалютах  (Read 2326597 times)
Ivanech
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 808
Merit: 1014


View Profile
October 07, 2014, 07:22:10 AM
 #101

Сильно сомневаюсь, что участковые будут ходить соседей опрашивать не знают ли они кто майнит криптовалюту. Или счетчики в квартирах замерять.

А вот это мысль. Не участковые, конечно, но служба, которой мы раз в месяц сообщаем показания счетчика, может докладывать куда-нибудь о подозрительном перерасходе электроэнергии на частной квартире.
Не майнеров так самогонщиков поймаютSmiley

Никто этим заниматься не будет.

Например, уже много лет существуют существенные нарушения налогового законодательства со стороны владельцев квартир, сдающих их жильцам без заключения договора аренды и выплаты подоходного налога. Практически вся страна, все кто сдаёт квартиры, не платят налогов.

Там и суммы налогов гораздо большие, и штрафы существенные, и владельцев квартир намного больше, чем криптомайнеров.

Тем не менее, никого это вообще не волнует, а уж участковых тем более. Хотя сотрудники ЖЭКов как правило знают, кто живёт в квартирах - хозяева или это съёмная квартира.

Так что майнерам вообще не стоит волноваться - никому мы не нужны.
pant-79
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 994
Merit: 502


View Profile
October 07, 2014, 07:57:55 AM
 #102

Не, пусть волнуются и убегают. У остальных сложность упадет, профитность вырастет.
vodz
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 254
Merit: 250



View Profile
October 07, 2014, 02:38:42 PM
 #103

Никто этим заниматься не будет.
Законы не для того пишутся, чтобы ВСЕХ ловить. Кому это надо столько средств тратить... Поставят в план поймать одного "террориста" в год и молитесь, чтоб это были не вы. Делов то. Это как с торрентами. Везде и всюду.
Exdeath
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 532
Merit: 500


Upiter


View Profile WWW
October 07, 2014, 03:24:58 PM
Last edit: October 07, 2014, 03:55:19 PM by Exdeath
 #104

На коинтелеграфе отличная статья вчера вышла, в которой вполне аргументированно объясняется, почему на самом деле Россия никогда не забанит биткоин.

Биткоин - это идеальный механизм для чиновников для получения взяток. Похоже, они поняли что теперь взятки можно брать в неограниченных размерах и с абсолютной гарантией не быть пойманными.

И даже если поймают - то тут как раз и пригодится предлагаемый закон, в котором максимально что им будет грозить за получение 10000 BTC  - это административный штраф в 50 т.р.

Простым же людям будут объяснять, что биткоин это зло и особо тяжкое преступление.

В общем, при таком раскладе криптовалюты станут гораздо популярнее в России, чем если бы инициатива по их развитию шла снизу.
Хм,
с одной стороны - донести до максимального количества наших чиновников мысль о том, как просто в битке брать взятки. Мы свалимся в еще большую жопу, а биток вырастет в цене.
с другой стороны - сидеть втихарца со своими битками, транзы делать только за границей и т.п.... только от коррупции это не сильно спасет.
Мдя, плохо эта страна приспособлена в биткойну, очень плохо...

В условиях бюрократии, коррупция это благо, а не зло. В условиях бюрократии, страна скатиться в жопу как раз без коррупции.  В условиях бюрократии, без коррупции встанет бизнес, не будет строиться жильё и т.д.

Борьба с коррупцией это всего-лишь популистский лозунг псевдо-"революционеров" типа Навального(прежде чем бороться с коррупцией, поборите бюрократию сначала, а иначе это вредительство). Высокая коррупция в северной Корее на той карте выглядит очень смешно, все эти коррупционные рейтинги нарисовали от балды, тут замешана не реальная оценка, а политика. Цель таких рейтингов влияние на репутацию стран.
Кстати, в плутократической системе тех же США, коррупция по сути легализована и называет лоббированием. Они наверное пошутили, что в том же Китае с его антикорруционными законами против чиновников коррупция выше, чем в США. Если они хотели этим показать неприкосновенность китайских элит, то извините меня, а в США/Европе финансовые элиты разве не каста неприкасаемых? А то, что деньги американских налогоплательщиков выделяются на спасение банков, а не заёмщиков по ипотеке и то, что в нарушении конституции деньги там эмитирует ФРС разве не говорит о высокой коррумпированности на самом верху в США?   Интересно было бы посмотреть на подобный рейтинг от северокорейского агентства.  Grin

vodz
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 254
Merit: 250



View Profile
October 07, 2014, 03:29:40 PM
 #105

В условиях бюрократии, страна скатить в жопу как раз без коррупции.  В условиях бюрократии, без коррупции встанет бизнес, не будет строиться жильё и т.д.
Ерунда. Если поставят в план, чтобы в год конкретная контора зарегила 100 частных предпринимателей, то при нехватки плана будут сами с предпринимателями сидеть ночами 31 декабря и править их документы, но план таки выполнят.
Exdeath
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 532
Merit: 500


Upiter


View Profile WWW
October 07, 2014, 03:45:56 PM
 #106

В условиях бюрократии, страна скатить в жопу как раз без коррупции.  В условиях бюрократии, без коррупции встанет бизнес, не будет строиться жильё и т.д.
Ерунда. Если поставят в план, чтобы в год конкретная контора зарегила 100 частных предпринимателей, то при нехватки плана будут сами с предпринимателями сидеть ночами 31 декабря и править их документы, но план таки выполнят.
Речь шла о большом количестве различных согласований уже в процессе работы(типа как у битлицензий).

pant-79
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 994
Merit: 502


View Profile
October 07, 2014, 06:48:15 PM
 #107

В условиях бюрократии, коррупция это благо, а не зло.
В условиях бюрократии коррупция помогает решить проблемы. Это можно считать благом.
Однако многомиллиардные откаты, выдаивающие из страны все соки, у меня как-то язык не поворачивается назвать благом.
Так или иначе, в этой стране с любой сложной проблемой предпочитают бороться накладываем костылей на результат, вместо того, чтобы искоренять проблему.
Но ведь электорат хавает? Хавает. Всех устраивает, когда чиновники заявляют об активной борьбе с коррупцией наложением новых запретов на то то и то то.
Потому что и сам электорат не знает других путей решения.
Эта страна полностью заслуживает тех чиновников, которые у нее есть.
И только у 5% сознательных появляется баттхерт на эту тему.

И когда биток запретят, все будут только рады новому суперпуперспособу борьбы с коррупцией. Эта страна и биткойн несовместимы.
vodz
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 254
Merit: 250



View Profile
October 08, 2014, 08:02:43 AM
 #108

Борьба с коррупцией стала причиной остановки роста экономики
Вот так вот Smiley
Morbid
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1202
Merit: 1015



View Profile
October 08, 2014, 05:40:49 PM
 #109

что станет с сайтом localbitcoins.com? могут ли там работать подпольные менты отыскивая дилеров?
Ivanech
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 808
Merit: 1014


View Profile
October 08, 2014, 07:40:00 PM
 #110

что станет с сайтом localbitcoins.com? могут ли там работать подпольные менты отыскивая дилеров?

Подпольные менты? Эти всё могут! Кто бы они не были.

promankirov
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 181
Merit: 101


View Profile
October 09, 2014, 03:59:02 AM
 #111

Отправил письмо. (сокращения вызваны лимитом на 2000 символов)
Quote
Здравствуйте, Владимир Владимирович.
Направляю Вам это письмо, так как считаю необходимым обратить Ваше внимание на контрпродуктивные действия Минфин. А именно, на Законопроект http://regulation.gov.ru/project/17205.html?point=view_project&stage=2&stage_id=13089, по которому предлагается установить штрафы в размере до 1 млн за выпуск и использование денежных суррогатов в РФ, а также за распространение информации, позволяющей их эмитировать.
Хотя в данном законопроекте явным образом не указывается, что он направлен на борьбу с bitcoin, это направление отчетливо прослеживается.
Могу предположить, что bitcoin Вас совершенно не интересует, но не могу понять почему Минфин не рассматривает никаких вариантов извлечения прибыли для государства из данного феномена? Ведь при работе с bitcoin уже сейчас есть бизнесы с годовыми оборотами порядка 60 миллиардов руб и это не взятая с потолка цифра, а примерный годовой оборот русскоязычной биржи btc-е.com. Это  далеко не самая крупная биржа по продаже цифровых валют.
Почему бы Минфин не рассмотреть вопрос создания государственной биржы криптовалют (далее ГБК)? По моему комиссионные поступления с оборота этой биржы были бы полезны для бюджета страны.
Если Минфин не может придумать способ регулирования и налогообложения операций с bitcoin на территории РФ, то стоило бы рассмотреть вопрос создания на базе ГБК процессингового центра для юр. лиц РФ, которые бы хотели работать с bitcoin.
Перед этим конечно нужно провести полный аудит программного кода bitcoin с привлечением профессиональных программистов и криптографов, благо весь программный код системы открыт.
Нельзя закрывать глаза на bitcoin, ведь нет 100% гарантии, что данный феномен не перерастет во что-то большее.
С уважением, Полетаев Р.В.
P.S. Прошу так же учесть, что принятие данного законопроекта сделает десятки тысяч законопослушных граждан РФ потенциальными преступниками только за то, что они несколько лет назад приняли участие в развитии системы bitcoin.

Получил ответ:
Quote
Ваше обращение на имя Президента Российской Федерации,
направленное 05.10.2014 г., полученное 06.10.2014 г. в форме электронного
документа и зарегистрированное 07.10.2014
г. за No 1022061, рассмотрено и
направлено в Министерство финансов Российской Федерации в целях
объективного и всестороннего рассмотрения с просьбой проинформировать
Вас о результатах рассмотрения (часть 3 статьи 8 Федерального закона от 2
мая 20
06 года No 59
-
ФЗ «О порядке рассмотрения обращений граждан
Российской Федерации»).
Советник департамента
письменных обращений граждан и
организаций
М.Радченко

Таким образом жалобу на минфин будет рассматривать минфин...
pant-79
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 994
Merit: 502


View Profile
October 09, 2014, 05:13:09 AM
 #112

Таким образом жалобу на минфин будет рассматривать минфин...
Еще бы. Прежде чем писать письма президенту, следовало бы знать, что минфин разработал этот законопроект как раз по указке администрации президента.
SectorZero
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1036
Merit: 1002



View Profile
October 09, 2014, 07:03:41 AM
 #113

Медведев гораздо больший либерал, чем Путин, он бы мог не принять этот закон.
Путину вообще чуждо всё из области ИТ. Он чиновник старой, советской закалки.
Хотя большой политический опыт был получен им уже в новой России, но корни закладывались в КГБ.
И эти корни контрразведчика, а также патриотизм велят ему запретить биток.  Wink
И сделали они, на мой взгляд, всё достаточно мягко.

            ▄▄████▄▄
        ▄▄██████████████▄▄
      ███████████████████████▄▄
      ▀▀█████████████████████████
██▄▄       ▀▀█████████████████████
██████▄▄        ▀█████████████████
███████████▄▄       ▀▀████████████
███████████████▄▄        ▀████████
████████████████████▄▄       ▀▀███
 ▀▀██████████████████████▄▄
     ▀▀██████████████████████▄▄
▄▄        ▀██████████████████████▄
████▄▄        ▀▀██████████████████
█████████▄▄        ▀▀█████████████
█████████████▄▄        ▀▀█████████
██████████████████▄▄        ▀▀████
▀██████████████████████▄▄
  ▀▀████████████████████████
      ▀▀█████████████████▀▀
           ▀▀███████▀▀



.SEMUX
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
  Semux uses .100% original codebase.
  Superfast with .30 seconds instant finality.
  Tested .5000 tx per block. on open network
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
pant-79
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 994
Merit: 502


View Profile
October 09, 2014, 07:36:25 AM
 #114

И сделали они, на мой взгляд, всё достаточно мягко.
Они всегда стараются сделать мягко. Любой их жесткий ход сразу становится козырем для их политических оппонентов во всем мире. Так что приходится, чтобы потом при дискуссии их никто не тыкал мордой, мол, все цивилизованные страны признали биткойн, как способ взаиморасчетов, а вы, товарищи, пошли по стопам китайцев. Нехорошо, товарищи, нехорошо...
Вот и будут действовать мягко и красиво забалтывать, как это уже было в случае с законом о блоггерах...
Morbid
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1202
Merit: 1015



View Profile
October 09, 2014, 07:22:06 PM
 #115

обратите внимание, что этот закон ввели в период когда рубль девальвирует. может они боятся, чтобы не начался паникбай?
Exdeath
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 532
Merit: 500


Upiter


View Profile WWW
October 09, 2014, 08:11:51 PM
Last edit: October 09, 2014, 08:23:07 PM by Exdeath
 #116

обратите внимание, что этот закон ввели в период когда рубль девальвирует. может они боятся, чтобы не начался паникбай?
Это настольно очевидно, что в тот же день как появилась новость, я написал в чате btc-e, что скорее-всего рубль упадёт и он действительно упал. После пресс-релиза в начале года рубль тоже падал.
Паникбэй иностранных валют они хотя бы могут принудительно остановить, как это сделали на Украине, а вот с битком такое не проканает, даже если его "запретят". "Запрещая" биток на фоне девальвации рубля банкстеры из ЦБ только снижают свою репутацию.
После опыта трейдинга, я почти как Макс Кайзер, ещё один мой сбывшийся прогноз: 100 $ за биток был сделан в начале 2013-го, когда биткоин стоил около 20-ти.

IIpeBeD_MeDBeD (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1386
Merit: 1002


View Profile
October 10, 2014, 10:24:22 AM
Last edit: October 10, 2014, 02:49:19 PM by IIpeBeD_MeDBeD
 #117

Печально то, что законы у нас только для черни.
Высокие чиновники и олигархи будут пользоваться криптой в своих целях как ни в чем не бывало.
Не хочу я уезжать из России на другое пмж. Но каждый раз с новыми результатами "бешеного принтера" такие мысли в голову лезут.

awoland
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1498
Merit: 1021

Was mich nicht umbringt macht mich stärker [F.N.]


View Profile WWW
October 10, 2014, 12:39:08 PM
 #118

Полагаю, что скоро у нас (в России) вполне могут появиться в обиходе термины "биткойн-эммиграция" и "биткойн-эммигрант"...

Was mich nicht umbringt macht mich stärker [F.N.]
Morbid
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1202
Merit: 1015



View Profile
October 10, 2014, 05:00:48 PM
 #119

Не хочу я уезжать из России на другое пмж. Но каждый раз с новыми результатами "бешеного принтера" такие мысли в голову лезут.

поверь не стоит.
upbit.org
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 187
Merit: 100


View Profile WWW
October 10, 2014, 05:12:08 PM
 #120

Ситуация не простая. Не знаю как бтс-е и другие платформы. Нам возможно придется отказаться от пополнения рублем.

Нулевая торговая комиссия upbit.org
Pages: « 1 2 3 4 5 [6] 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 ... 175 »
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!