Неофициальный список официальных правил

[Xal0lex]

После обсуждения администраторами и глобальными модераторами было решено добавить в правила форума следующее:

Если вас или кого-то другого обвиняют в обмане или мошенничестве в вашей или в чьей-либо теме о торговле без предоставления доказательств (в самом комментарии или путём предоставления ссылки на доказательства в другом месте), это считается постом низкого качества (пункт 1). На такие посты можно подавать репорты.

When it comes to accusations of commercial misconduct, if a user is accusing you / someone else of scamming or defrauding them in your / someone else's sales thread without providing evidence (either in the post itself or by linking to evidence elsewhere), that's considered low value and thus should be reported as such.

Что касается обвинений в коммерческих нарушениях: если пользователь в своем комментарии, оставленном в вашей (или чьей-либо еще) теме о торговле, обвиняет вас (или кого-либо еще) в мошенничестве либо обмане, не приводя доказательств (в самом комментарии с обвинением или по ссылке на какой-то иной ресурс), такой комментарий рассматривается как пост низкого качества и должен быть отрепорчен как пост низкого качества.

[madnessteat]

Отличное нововведение! Только полагаю, что за этим будут следить порядочные пользователи, а тролли как обвиняли кого-то без доказательств, так и будут продолжать. Можно узнать в связи с чем было принято такое решение, если на проверку обвинения даже со ссылкой модератору нужно потратить некоторое время?

[xandry]

Можно узнать в связи с чем было принято такое решение, если на проверку обвинения даже со ссылкой модератору нужно потратить некоторое время?

В связи с тем, что бывают совсем уж очевидные случаи вроде такого: https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=1025613;sa=showPosts;start=20
Пока большая часть его сообщений ещё не удалена и можно посмотреть, что пользователь просто ходит из темы в тему и всех мошенниками обзывает.

[Veleor]

После обсуждения администраторами и глобальными модераторами было решено добавить в правила форума следующее:

Если вас или кого-то другого обвиняют в обмане или мошенничестве в вашей или в чьей-либо теме без предоставления доказательств (в самом комментарии или путём предоставления ссылки на доказательства в другом месте), это считается постом низкого качества (пункт 1). На такие посты можно подавать репорты.

When it comes to accusations of commercial misconduct, if a user is accusing you / someone else of scamming or defrauding them in your / someone else's sales thread without providing evidence (either in the post itself or by linking to evidence elsewhere), that's considered low value and thus should be reported as such.

В связи с этим нововведением, не планирует ли руководство форума внести поправки в 19 пункт, о том что случаи мошенничества не подлежат модерации?

<...> пользователь просто ходит из темы в тему и всех мошенниками обзывает.

Похожая ситуация с Корнером и его альтами.

[xandry]

В связи с этим нововведением, не планирует ли руководство форума внести поправки в 19 пункт, о том что случаи мошенничества не подлежат модерации?

Какие поправки вы предложили бы внести? Девятнадцатый пункт ведь никак не противоречит "нововведению" и никто не собирается удалять обвинения в мошенничестве, которые имеют хоть какую-нибудь доказательную базу.

[peloso]

имхо новое правило может иметь и обратный эффект ( лить воду на мельницу скаммеров )
дело в том что бы выявить даже отъявленный скам требуется кропотливая работа а что бы доказать ( а иногда это на много сложнее) еще больше работы которая может быть безрезультатно к примеру SONM, OAX
ведь все знают что это скамы но ни кто не доказал
а теперь уже говорить это вслух будет нарушением
олдфагам конечно же это будет по барабану ибо сами разберутся что к чему
а вот новички опять попадутся на уловки скаммеров
ну и ладно, коль решили так тому и быть

ну или вот это скам но как доказать?

[madnessteat]

В связи с этим нововведением, не планирует ли руководство форума внести поправки в 19 пункт, о том что случаи мошенничества не подлежат модерации?

Какие поправки вы предложили бы внести? Девятнадцатый пункт ведь никак не противоречит "нововведению" и никто не собирается удалять обвинения в мошенничестве, которые имеют хоть какую-нибудь доказательную базу.

Не очень понятно как это будет работать, если мошенничество не модерируется со стороны форума. Как я понимаю, модераторы не будут разбираться достаточно ли опубликованной доказательной базы для определения мошенничества. Если есть хоть какая-то база, то такие сообщения не будут удаляться, а если слова вообще ничем не подкреплены, то сообщения о мошенничестве сносятся?

[FontSeli]

В связи с этим нововведением, не планирует ли руководство форума внести поправки в 19 пункт, о том что случаи мошенничества не подлежат модерации?

Какие поправки вы предложили бы внести? Девятнадцатый пункт ведь никак не противоречит "нововведению" и никто не собирается удалять обвинения в мошенничестве, которые имеют хоть какую-нибудь доказательную базу.

Возможно есть смысл откорректировать пункт чтобы он звучал так или как-то подобно:

19. Возможные (или реальные) случаи мошенничества и влияния на рейтинг доверия, подкрепленные доказательствами, - не подлежат модерации (для предотвращения злоупотреблений со стороны модератора).

А в подпункте или примечании расшифровать более подробно, как и написал выше Xal0lex.

[Veleor]

Какие поправки вы предложили бы внести? Девятнадцатый пункт ведь никак не противоречит "нововведению" и никто не собирается удалять обвинения в мошенничестве, которые имеют хоть какую-нибудь доказательную базу.

На мой взгляд, 19 пункт в текущем виде вызывает противоречия.
Используя перевод Xal0lex, я предлагаю заменить формулировку в этом пункте, к примеру, на такую фразу:
"Обвинения в обмане или мошенничестве должны подкрепляться доказательством в самом комментарии или путём предоставления ссылки на доказательства в другом месте."

[peloso]

ок, по новым правилам теперь обвинения в скаме будет наказываться это понятно
но как будет наказываться доказанный скам? а без этого похоже игра в одни ворота

[peloso]

ок, по новым правилам теперь обвинения в скаме будет наказываться это понятно
но как будет наказываться доказанный скам? а без этого похоже игра в одни ворота

Что-то мне подсказывает, что недоказанные сообщения о скаме удаляются. Если доказанный - значит задействуется система DT, как и прежде.

выше я привел примеры "недосказанного" скама

[madnessteat]

выше я привел примеры "недосказанного" скама

Думаю, что в плане наказаний все остается без изменений. Как я понимаю, данное нововведение не направлено на выявление скама, а основной его целью является противодействие троллям, которые беспрепятственно могли распространять информацию о чьем-то мошенничестве без каких-либо доказательств, так сказать спокойно занимались клеветничеством. Поможет это или нет пока непонятно, но чувствую это приведет к новой волне споров и ругани.

[peloso]

выше я привел примеры "недосказанного" скама

Думаю, что в плане наказаний все остается без изменений. Как я понимаю, данное нововведение не направлено на выявление скама, а в основной его целью является противодействие троллям, которые беспрепятственно могли распространять информацию о чьем-то мошенничестве без каких-либо доказательств, так сказать спокойно занимались клеветничеством. Поможет это или нет пока непонятно, но чувствую это приведет к новой волне споров и ругани.

я в курсе что без изменений, получается одно лечим другое калечим, видимо тролли представляют гораздо большую опасность чем скаммеры
конечно приведет к новым батхертам и срачам
почему то ни кто в форуме не способен мыслить глубоко  что приняли такое решение не посмотрев на другую сторону медали

[Xal0lex]

Нововедение, в первую очередь, касается торговых отношений между пользователями.

На самом деле всё очень просто. Для примера взял первую попавшуюся тему из раздела "Барахолка".

Всем доброго дня!

Продается полностью укомплектованный майнинг отель на севере Эстонии (40 км от границы с Россией).

Объект расположен на территории электростанции, что обеспечивает доступ к электроэнергии по конкурентным тарифам.
-snip-

Пример нормального комментария с обвинением в мошенничестве:

Этот пользователь мошенник. Такого отеля не существует, вот запись разговора с директором электростанции.

И приводится либо стенограмма разговора, либо ссылка на аудио(видео) запись.

Предвидя вопрос о подделке стенограммы или аудио(видео) записи, отвечаю: персонал форума не занимается выяснением правдивости доказательств, согласно пункта 19.

Если обвинения получают дальнейшее развитие, то обвиняющий должен создать отдельную тему в разделе Scam Accusations на английском языке, или, если у нас, то в том же разделе, где находится тема обвиняемого.

Посты типа "это мошенник", "этот козёл меня кинул", "мошенник, не ведитесь" и тому подобные - это пункт 1.

[peloso]

а если посты "это мошенник", "этот козёл меня кинул", "мошенник, не ведитесь" будут внутри большого поста который по теме и будут составлять 1-2 процента этого поста?

[WunderSchwein]

Модераторы, с какой радости в "Аналитика без подписей и модерации" началась модерация оффтопа и троллинга?

 

В этой теме действуют специальные правила Wall Observer.

Пункты 2 (оффтоп), 3 (троллинг) и 321 (мультипостинг) правил форума не модерируются. Все остальные правила форума действуют.

Мы вроде бы договаривались..

[A-Bolt]

Модераторы, с какой радости в "Аналитика без подписей и модерации" началась модерация оффтопа и троллинга?

Господа модераторы, поясните, почему теме без модерации, в которой можно безнаказанно флудить, оффтопить и оскорблять был отдан приоритет в виде прикрепления? Давным давно существует аналогичная тема с модерацией, но её вы не прикрепили, тем самым показав, что темы, в которых не должны соблюдаться общие правила форума важнее тем, в которых они должны соблюдаться.

[WunderSchwein]

Пошли вы нахуй господа. Тема была создана по общему желанию многих обитателей старой аналитики, а закреплена затем, чтобы не терялась, так как пишут в ней реже. Вам то что пердаки рвет? Не нравится - пиздуйте мимо.

[MoxnatyShmel]

Модераторы, давайте соблюдать договеренность. В конце концов модераторы вы или старушки немощные, без помощи «тимуровцев» дорогу перейти неспособные?

[reddish111]

Модераторы, с какой радости в "Аналитика без подписей и модерации" началась модерация оффтопа и троллинга?

Господа модераторы, поясните, почему теме без модерации, в которой можно безнаказанно флудить, оффтопить и оскорблять был отдан приоритет в виде прикрепления? Давным давно существует аналогичная тема с модерацией, но её вы не прикрепили, тем самым показав, что темы, в которых не должны соблюдаться общие правила форума важнее тем, в которых они должны соблюдаться.

Потому что главный принцып крипты какой? Закон и порядок? Копилефт!!!
Превратили форум шифро панко анархистов в филиал школы переводов