markiz73
|
|
July 21, 2016, 07:15:09 AM |
|
0xbf4ed7b27f1d666546e30d74d50d173d20bca754 (WithdrawDAO) что это такое? когда оно будет выводится?
|
|
|
|
DoubleDot
|
|
July 21, 2016, 07:28:17 AM |
|
Amaclin, денежные реформы бывают разные, и конфискационными некоторые из них названы не просто так, суть в конфискации денег у населения, а обёртка из того, что ты сказал про мафию - это просто обёртка. У крипты есть шанс(пока только шанс) стать деньгами 2.0. А ты всех пытаешься убедить в том, что всё сообщество здесь с целью нарубить бабла. Ведь не всё, есть еще ради любопытства, ради дивесификации, ради общего светлого будущего, не? Я просто за то, чтоб не обобщать так однозначно.
|
|
|
|
anref
Legendary
Offline
Activity: 1568
Merit: 1002
|
|
July 21, 2016, 07:41:05 AM |
|
Amaclin, денежные реформы бывают разные, и конфискационными некоторые из них названы не просто так, суть в конфискации денег у населения, а обёртка из того, что ты сказал про мафию - это просто обёртка. У крипты есть шанс(пока только шанс) стать деньгами 2.0. А ты всех пытаешься убедить в том, что всё сообщество здесь с целью нарубить бабла. Ведь не всё, есть еще ради любопытства, ради дивесификации, ради общего светлого будущего, не? Я просто за то, чтоб не обобщать так однозначно.
Ну на самом деле Амаклин во многом прав. Берем банальную теорему Маслоу и читаем. Ага как раз оно - первые два пункта Физиологические: голод, жажда, половое влечение и т. д. Потребности в безопасности: комфорт, постоянство условий жизни. Иными словами, бабло победит зло. Сознательно или бессознательно но одна из целей присутствия на форуме -доход. А заработав много денег можно и бескорыстно что-то развивать и поддерживать. Вряд ли бедный человек сможет чем-то глобальным помочь криптоссобществу. Не потому что бедный это глупый, а потому что он довольно уязвим к внешним обстоятельствам. Как там говорил Воланд. "Проблема не в том что человек смертен, а то что он внезапно смертен" Поэтому дружно зарабатываем деньги и побольше. Это и есть прямой путь к какому-то развитию. Кстате эфир второй раз потрогал за последние дни дневное сопротивление. Закрепиться выше 0.02 путь лежит к 0.025-0.027
|
|
|
|
amaclin
Legendary
Offline
Activity: 1260
Merit: 1019
|
|
July 21, 2016, 07:53:07 AM |
|
Все бы хорошо , но я не верю, что человек может "забыть" примерно плюс-минус 20 тысяч долларов. Как это 40-60? Ты не помнишь получил ли ты треть своего дохода в прошлом году? Курс биткойна к долларам и рублям скакал очень после взлома битштампа. И рубль к доллару тоже скакал. А я выводил и в рубли, и в баксы. Достаточно большое количество операций было и я не заморачивался подсчетами "а сколько я баксов заработал если вывел, допустим, 40 тыс рублей с учетом того что вчера курс был 35 рублей за доллар, а сегодня 45 рублей за доллар" Если очень хотите, могу дать свои депозитные адреса "у менял" (их несколько) - вы сами посчитаете сколько я вывел. Но это количество битков. И опять цифра будет не совсем правильная - я пару раз заводил битки на одну биржу а потом понимал, что лучше поменять в другом месте и делал перевод с одной биржи на другую минуя свой кошелек. Только я не пойму - зачем мне вам что-то доказывать? Не хотите - можете не верить. Мне-то что? проблемотично выводить такие суммы.Раша или Украша? Раша. суть в конфискации денег у населения, а обёртка из того, что ты сказал про мафию - это просто обёртка. С эфиром и дао - абсолютно то же самое - конфисковали "средства" (я намеренно не называю это деньгами) у хакера, а этот хакер - тоже население. И повторюсь - в павловской реформе ни я, ни мои друзья не пострадали - у нас ничего не конфисковали. У кого было пара купюр большого номинала - те их спокойно обменяли Ведь не всё, есть еще ради любопытства, ради дивесификации, ради общего светлого будущего, не? Любопытство - да, согласен. Но эти люди погоды не делают Диверсификация - это опять же нарубить бабла, но другим способом: подстраховываясь чтобы и в большой убыток не попасть Ради светлого будущего - пиздёж. Нет таких.
|
|
|
|
DoubleDot
|
|
July 21, 2016, 08:04:18 AM |
|
Amaclin, денежные реформы бывают разные, и конфискационными некоторые из них названы не просто так, суть в конфискации денег у населения, а обёртка из того, что ты сказал про мафию - это просто обёртка. У крипты есть шанс(пока только шанс) стать деньгами 2.0. А ты всех пытаешься убедить в том, что всё сообщество здесь с целью нарубить бабла. Ведь не всё, есть еще ради любопытства, ради дивесификации, ради общего светлого будущего, не? Я просто за то, чтоб не обобщать так однозначно.
Ну на самом деле Амаклин во многом прав. Берем банальную теорему Маслоу и читаем. Ага как раз оно - первые два пункта Физиологические: голод, жажда, половое влечение и т. д. Потребности в безопасности: комфорт, постоянство условий жизни. Иными словами, бабло победит зло. Сознательно или бессознательно но одна из целей присутствия на форуме -доход. А заработав много денег можно и бескорыстно что-то развивать и поддерживать. Вряд ли бедный человек сможет чем-то глобальным помочь криптоссобществу. Не потому что бедный это глупый, а потому что он довольно уязвим к внешним обстоятельствам. Как там говорил Воланд. "Проблема не в том что человек смертен, а то что он внезапно смертен" Поэтому дружно зарабатываем деньги и побольше. Это и есть прямой путь к какому-то развитию. Кстате эфир второй раз потрогал за последние дни дневное сопротивление. Закрепиться выше 0.02 путь лежит к 0.025-0.027 Где-то выше(страниц может 10-15) обсуждалось, что зарабатывание бабла - это неотьемлемое качество практически всех действий, просто если выпячивать его и только его, возникают подозрения.. Проще этим просто пренебречь. И согласен, когда зарабатывать уже не нужно, тут и начинается настоящий альтруизм, что в прочем не отменяет предыдущего.
|
|
|
|
DoubleDot
|
|
July 21, 2016, 08:13:19 AM |
|
суть в конфискации денег у населения, а обёртка из того, что ты сказал про мафию - это просто обёртка. С эфиром и дао - абсолютно то же самое - конфисковали "средства" (я намеренно не называю это деньгами) у хакера, а этот хакер - тоже население. И повторюсь - в павловской реформе ни я, ни мои друзья не пострадали - у нас ничего не конфисковали. У кого было пара купюр большого номинала - те их спокойно обменяли Ведь не всё, есть еще ради любопытства, ради дивесификации, ради общего светлого будущего, не? Любопытство - да, согласен. Но эти люди погоды не делают Диверсификация - это опять же нарубить бабла, но другим способом: подстраховываясь чтобы и в большой убыток не попасть Ради светлого будущего - пиздёж. Нет таких. 1993 год[править | править вики-текст] Основная статья: Денежная реформа в России 1993 года Из-за возросшей инфляции в 1993 году Российское правительство проводит новую конфискационную денежную реформу. Обмен банкнот советских купюр на российские был проведён 26 июля — 7 августа 1993 года. Граждане России (согласно прописке в паспорте) могли обменять суммы до 100 тыс. руб. (при этом первоначально устанавливались суммы в 35 тыс. руб. и 70 тыс. руб.), о чём в паспорте ставился штамп. Слухи о реформе ходили заранее, власти их опровергали, при этом, реформа была проведена в июле в период отпусков, когда многие были вдали от места прописки. В результате, многие физически не успели обменять свои наличные сбережения, и эти деньги пропали. В итоге недовольства населения сроки обмена купюр были значительно продлены. Это из вики, имел в виду эту реформу. Привожу потому, что ты почему-то дважды назвал павловсую реформу. Конфискация средств у хакера рассматриваю как конфискацию имущества "нажитого преступным путём". Все разговоры про то, что он воспользовался дыркой меня ни в чём не убедят. Кто-то выше писал, что если вы не закрыли дверь, это не даёт право вору выносить имущество. Это общечеловеческая логика, и её стоит применять ко всем сферам деятельности. А если биток, например, создал такую анархичную среду, где это нормально, то у властей и других нормальных людей будет больше оснований прикрыть тему целиком, не вникая в нюансы.
|
|
|
|
amaclin
Legendary
Offline
Activity: 1260
Merit: 1019
|
|
July 21, 2016, 08:17:15 AM |
|
Где-то выше(страниц может 10-15) обсуждалось, что зарабатывание бабла - это неотьемлемое качество практически всех действий, просто если выпячивать его и только его, возникают подозрения.. Проще этим просто пренебречь. Я не выпячиваю. Вы спросили что я тут делаю - я вам честно (вроде бы, но вы можете мне не верить) ответил.
|
|
|
|
amaclin
Legendary
Offline
Activity: 1260
Merit: 1019
|
|
July 21, 2016, 08:22:33 AM |
|
Это из вики, имел в виду эту реформу. Привожу потому, что ты почему-то дважды назвал павловсую реформу.
Ну... много времени прошло. Когда было сказано "в программе время объявляют про три дня" - у меня как раз вспомнилась "павловская реформа". Про обмен 1993 года я вообще не помню! - времена были трудные и какими-то крупными суммами я вообще не располагал. Опять же - из того, что я не помню проблему я делаю вывод, что меня эта проблема в своё время не затронула. Иначе я бы помнил про это.Так что не пугайте меня страшилками из вики. Это вам сейчас почему-то страшно. Кто-то выше писал, что если вы не закрыли дверь, это не даёт право вору выносить имущество Потому что в обществе (то которое реальное общество) есть законы и средства контроля за их исполнением. А в крипто-обществе нет долговременных законов. Сегодня ты можешь расчитывать на возврат средств из дао, а завтра виталик сделает хард-форк и нарисует себе еще миллиард.
|
|
|
|
my luck
Legendary
Offline
Activity: 2912
Merit: 1726
bitgesell.fun & bitgesell.space
|
|
July 21, 2016, 08:31:02 AM |
|
Ну вы же верите в блокчейн, Нет, в блокчейн я как раз не верю. Ни в биткойн, ни в эфирные смарт-контракты, ни в PoS, ни в PoW. Не верю в блокчейн-технологии от кого бы они ни исходили - хоть от Виталика, хоть от ЦБ. Вот в то, что толпа может что-то сделать сама, либо избрав лидера - в это верю. Но получается, что блокчейн не нужен для долгосрочного консенсуса. Потому что сегодняшний консенсус завтра окажется по каким-то причинам неудобным и от него откажутся. Я думаю, что верить и доверять - это разные термины. Если блокчейн основан на математических формулах, то как-то некорректно говорить о том, что я верю или не хочу верить, математика не любит неточностей. На данном этапе блокчейн вот такой, какой он есть. Вы прекрасно сами знаете его недостатки и преимущества. А вот то что любую систему люди, которые имеют необходимые полномочия, могут переписать под себя - это правда. Только потом опять таки у остальных пользователей возникнет вопрос доверия, + или -. И все это отразится на стоимости того или иного продукта цепочки.
|
|
|
|
myxamop
|
|
July 21, 2016, 08:33:16 AM |
|
во времена советов государство трижды проводило конфискационную денежную реформу, крайний раз был случай: вечером в программе Время(21.00) людям говорят, что, мол, у вас есть 3 дня, чтобы обменять ваши старые рубли на новые. А вы уже забыли чем мотивировали эту павловскую реформу? Типа тем, что крупные купюры у мафии и преступности. А у обычных граждан таких купюр нет или мало. У меня, кстати, в тот момент не было ни одной крупной купюры. Для обычных граждан никаких хлопот не было (ну, не считая гемора с обменом). А тем, у кого были котлеты бабок - те должны были доказать легальность их происхождения. И чем эта реформа отличается от хард-форка в эфире? По сути - ничем. Так что копи свои рубли-доллары, только не надо за это агитировать(ты ведь постоянно делаешь упор на зарабатывании фиата ВСЕМ сообществом). Гугл в помощь.. Зачем копить? Я их пользую. Живем-то один раз. Вы со своими инвестициями совсем сдурели. Деньги нужны для того чтобы жить, а не жизнь нужна для того чтобы копить деньги. И рубить бабки "всем сообществом" не выйдет - кто-то ведь должен оказаться в минусе, если я в плюсе? Закон Ломоносова-Лавуазье. Ой все, баблоруб, сколько ты там рубишь? На мороженое? Я уже называл суммы. В прошлом году было что-то в районе 40-60 килобаксов, в этом году ручеёк обмелел - за последние 3 месяца только 6 килобаксов, но тут еще с выводом гемор добавился. Тут одного послушаешь так он эфир покупает по 10к монет по 30 центов и продает на пике по 22+ другой 40-60к баксов рубит непонятно на чем, причем заметьте разброс в 20к мелочь, хахаха прям клуб юных миллионеров (фантазеров) какой-то
|
|
|
|
amaclin
Legendary
Offline
Activity: 1260
Merit: 1019
|
|
July 21, 2016, 08:45:32 AM |
|
Я думаю, что верить и доверять - это разные термины. Если блокчейн основан на математических формулах, то как-то некорректно говорить о том, что я верю или не хочу верить, математика не любит неточностей.
Хорошо. Блокчейн основан на математических формулах. Коряво сказано, но смысл в целом понятен. А использование блокчейна вообще говоря основано на поведении людей. А вовсе не на математических формулах. Иными словами, вы не можете математической формулой запретить атаку-51 или хард-форк, ущемляющий кого-то.
|
|
|
|
my luck
Legendary
Offline
Activity: 2912
Merit: 1726
bitgesell.fun & bitgesell.space
|
|
July 21, 2016, 08:55:58 AM |
|
Я думаю, что верить и доверять - это разные термины. Если блокчейн основан на математических формулах, то как-то некорректно говорить о том, что я верю или не хочу верить, математика не любит неточностей.
Хорошо. Блокчейн основан на математических формулах. Коряво сказано, но смысл в целом понятен. А использование блокчейна вообще говоря основано на поведении людей. А вовсе не на математических формулах. Иными словами, вы не можете математической формулой запретить атаку-51 или хард-форк, ущемляющий кого-то. Может опять "коряво", но хэш-функция - это математика, а не правописание. Атаку 51 мог сам Сатоши выполнить, а Хусейн печатал американские доллары - это что-то меняет в вопросе доверия к финансам вообще? Жизнь продолжается дальше, одни становятся еще более богатыми людьми и используют IT в своих целях, другие отдают свои средства первым. Вот когда SkyNet продиктует свои условия, тогда останется только их принять или не согласится, сейчас люди пока еще могут поступать как хотят.
|
|
|
|
amaclin
Legendary
Offline
Activity: 1260
Merit: 1019
|
|
July 21, 2016, 09:02:01 AM |
|
Держите - вот список моих переводов в "меняльную контору" (это одна из тех, что я использовал) https://blockchain.info/ru/address/1P8WWR9nw2Urfu7FsojsicKsY5LzomoTCd?filter=2слева на экране мои адреса, любым из них могу подписать сообщение. (а нет, вот транзакция b7bf7b9... - это как раз перевод с бтс-е - от одного менялы другому) 200+ битков всего - это сколько баксов? считайте сами последний перевод на 9.64 битка - это те самые 6 килобаксов за последние три месяца или вы думаете что я гонял битки на биржу и обратно чтобы похвастаться оборотами?
|
|
|
|
markiz73
|
|
July 21, 2016, 09:24:32 AM |
|
Держите - вот список моих переводов в "меняльную контору" (это одна из тех, что я использовал) https://blockchain.info/ru/address/1P8WWR9nw2Urfu7FsojsicKsY5LzomoTCd?filter=2слева на экране мои адреса, любым из них могу подписать сообщение. (а нет, вот транзакция b7bf7b9... - это как раз перевод с бтс-е - от одного менялы другому) 200+ битков всего - это сколько баксов? считайте сами последний перевод на 9.64 битка - это те самые 6 килобаксов за последние три месяца или вы думаете что я гонял битки на биржу и обратно чтобы похвастаться оборотами? майнинг или чтото другое?
|
|
|
|
amaclin
Legendary
Offline
Activity: 1260
Merit: 1019
|
|
July 21, 2016, 09:31:18 AM |
|
майнинг или чтото другое? не майнинг, не трейдинг, не гэмблинг (хотя немного играл и в целом был в плюсе) не знаю как объяснить. можно назвать это "тыринг" или "ресёрчинг" разные способы. за какую-то работу мне платили или за информацию, которой я обладал, а покупателю она была нужна
|
|
|
|
Xantrax
|
|
July 21, 2016, 09:46:17 AM |
|
во времена советов государство трижды проводило конфискационную денежную реформу, крайний раз был случай: вечером в программе Время(21.00) людям говорят, что, мол, у вас есть 3 дня, чтобы обменять ваши старые рубли на новые. А вы уже забыли чем мотивировали эту павловскую реформу? Типа тем, что крупные купюры у мафии и преступности. А у обычных граждан таких купюр нет или мало. У меня, кстати, в тот момент не было ни одной крупной купюры. Для обычных граждан никаких хлопот не было (ну, не считая гемора с обменом). А тем, у кого были котлеты бабок - те должны были доказать легальность их происхождения. И чем эта реформа отличается от хард-форка в эфире? По сути - ничем. Так что копи свои рубли-доллары, только не надо за это агитировать(ты ведь постоянно делаешь упор на зарабатывании фиата ВСЕМ сообществом). Гугл в помощь.. Зачем копить? Я их пользую. Живем-то один раз. Вы со своими инвестициями совсем сдурели. Деньги нужны для того чтобы жить, а не жизнь нужна для того чтобы копить деньги. И рубить бабки "всем сообществом" не выйдет - кто-то ведь должен оказаться в минусе, если я в плюсе? Закон Ломоносова-Лавуазье. Ой все, баблоруб, сколько ты там рубишь? На мороженое? Я уже называл суммы. В прошлом году было что-то в районе 40-60 килобаксов, в этом году ручеёк обмелел - за последние 3 месяца только 6 килобаксов, но тут еще с выводом гемор добавился. Это дабл спендом так?
|
|
|
|
markiz73
|
|
July 21, 2016, 10:02:53 AM |
|
майнинг или чтото другое? не майнинг, не трейдинг, не гэмблинг (хотя немного играл и в целом был в плюсе) не знаю как объяснить. можно назвать это "тыринг" или "ресёрчинг" разные способы. за какую-то работу мне платили или за информацию, которой я обладал, а покупателю она была нужна и какая инфа стоит таких денег?
|
|
|
|
applsdev
|
|
July 21, 2016, 10:07:12 AM |
|
Глобальный анализ блокчейн. BigData.
|
|
|
|
amaclin
Legendary
Offline
Activity: 1260
Merit: 1019
|
|
July 21, 2016, 10:23:38 AM |
|
и какая инфа стоит таких денег? Форумная. Читаю, пытаюсь разобраться, анализирую. Если надо - задаю вопросы. Сам не ленюсь отвечать, если вижу что человек хочет что-то понять. Пишу программы для анализа блокчейна и работы сети. (Только биткойн, никаких альткойнов и кефиров) Запускаю ботов (программы, которые работают 24/7) Вы, кстати, не спросили про расходы. Расходы ведь тоже есть. Аренда VPS сервера примерно 1000 руб/месяц Один винчестер я у себя на компе убил (может он просто умер от старости, а может я его доконал своими экспериментами). Еще SSD-винт пришлось докупить ко всему прочему. Иногда развлекаюсь со всякими malleability-атаками или sigops-атаками (про первую вы слышали наверняка, на вторую я потратил меньше 1 битка и она прошла сравнительно безболезненно для сети - никто не обратил внимания) Переписываюсь со всякими интересными людьми. Коллекционирую идеи. Как правило, ни с кем не заключаю каких-то сделок или соглашений, но и не зарекаюсь не делать этого. upd: я не сказал, что все мои заработки - это торговля информацией. это лишь часть поступлений.
|
|
|
|
veles7
|
|
July 21, 2016, 10:42:32 AM |
|
майнинг или чтото другое? не майнинг, не трейдинг, не гэмблинг (хотя немного играл и в целом был в плюсе) не знаю как объяснить. можно назвать это "тыринг" или "ресёрчинг" разные способы. за какую-то работу мне платили или за информацию, которой я обладал, а покупателю она была нужна А если можно как то более понятливей? Ибо тыринг ассоциируется со словом тырить- не совсем применим к такому уважаему человеку... А так реально интересно.
|
|
|
|
|