[ETH] Ethereum - мировой компьютер

[markiz73]

 0xbf4ed7b27f1d666546e30d74d50d173d20bca754 (WithdrawDAO)
что это такое? когда оно будет выводится?

[DoubleDot]

Amaclin, денежные реформы бывают разные, и конфискационными некоторые из них названы не просто так, суть в конфискации денег у населения, а обёртка из того, что ты сказал про мафию - это просто обёртка.
У крипты есть шанс(пока только шанс) стать деньгами 2.0. А ты всех пытаешься убедить в том, что всё сообщество здесь с целью нарубить бабла. Ведь не всё, есть еще ради любопытства, ради дивесификации, ради общего светлого будущего, не?
Я просто за то, чтоб не обобщать так однозначно.

[anref]

Amaclin, денежные реформы бывают разные, и конфискационными некоторые из них названы не просто так, суть в конфискации денег у населения, а обёртка из того, что ты сказал про мафию - это просто обёртка.
У крипты есть шанс(пока только шанс) стать деньгами 2.0. А ты всех пытаешься убедить в том, что всё сообщество здесь с целью нарубить бабла. Ведь не всё, есть еще ради любопытства, ради дивесификации, ради общего светлого будущего, не?
Я просто за то, чтоб не обобщать так однозначно.

Ну на самом деле Амаклин во многом прав. Берем банальную теорему Маслоу и читаем. Ага как раз оно - первые два пункта
Физиологические: голод, жажда, половое влечение и т. д.
Потребности в безопасности: комфорт, постоянство условий жизни.
Иными словами, бабло победит зло. Сознательно или бессознательно но одна из целей присутствия на форуме -доход. А заработав много денег можно и бескорыстно что-то развивать и поддерживать. Вряд ли бедный человек сможет чем-то глобальным помочь криптоссобществу. Не потому что бедный это глупый, а потому что он довольно уязвим к внешним обстоятельствам.
Как там говорил Воланд. "Проблема не в том что человек смертен, а то что он внезапно смертен" Поэтому дружно зарабатываем деньги и побольше. Это и есть прямой путь к какому-то развитию.
Кстате эфир второй раз потрогал за последние дни дневное сопротивление. Закрепиться выше 0.02 путь лежит к 0.025-0.027

[amaclin]

Все бы хорошо , но я не верю, что человек может "забыть" примерно плюс-минус 20 тысяч долларов.
Как это 40-60? Ты не помнишь получил ли ты треть своего дохода в прошлом году?

Курс биткойна к долларам и рублям скакал очень после взлома битштампа.
И рубль к доллару тоже скакал.
А я выводил и в рубли, и в баксы. Достаточно большое количество операций было и я не заморачивался
подсчетами "а сколько я баксов заработал если вывел, допустим, 40 тыс рублей с учетом того что вчера
курс был 35 рублей за доллар, а сегодня 45 рублей за доллар"
Если очень хотите, могу дать свои депозитные адреса "у менял" (их несколько) - вы сами посчитаете
сколько я вывел. Но это количество битков. И опять цифра будет не совсем правильная - я пару раз заводил битки на одну биржу
а потом понимал, что лучше поменять в другом месте и делал перевод с одной биржи на другую
минуя свой кошелек. Только я не пойму - зачем мне вам что-то доказывать? Не хотите - можете не верить.
Мне-то что?

проблемотично выводить такие суммы.Раша или Украша?

Раша.

суть в конфискации денег у населения, а обёртка из того, что ты сказал про мафию - это просто обёртка.

С эфиром и дао - абсолютно то же самое - конфисковали "средства" (я намеренно не называю это деньгами)
у хакера, а этот хакер - тоже население. И повторюсь - в павловской реформе ни я, ни мои друзья не пострадали -
у нас ничего не конфисковали. У кого было пара купюр большого номинала - те их спокойно обменяли

Ведь не всё, есть еще ради любопытства, ради дивесификации, ради общего светлого будущего, не?

Любопытство - да, согласен. Но эти люди погоды не делают
Диверсификация - это опять же нарубить бабла, но другим способом: подстраховываясь чтобы и в большой убыток не попасть
Ради светлого будущего - пиздёж. Нет таких.

[DoubleDot]

Amaclin, денежные реформы бывают разные, и конфискационными некоторые из них названы не просто так, суть в конфискации денег у населения, а обёртка из того, что ты сказал про мафию - это просто обёртка.
У крипты есть шанс(пока только шанс) стать деньгами 2.0. А ты всех пытаешься убедить в том, что всё сообщество здесь с целью нарубить бабла. Ведь не всё, есть еще ради любопытства, ради дивесификации, ради общего светлого будущего, не?
Я просто за то, чтоб не обобщать так однозначно.

Ну на самом деле Амаклин во многом прав. Берем банальную теорему Маслоу и читаем. Ага как раз оно - первые два пункта
Физиологические: голод, жажда, половое влечение и т. д.
Потребности в безопасности: комфорт, постоянство условий жизни.
Иными словами, бабло победит зло. Сознательно или бессознательно но одна из целей присутствия на форуме -доход. А заработав много денег можно и бескорыстно что-то развивать и поддерживать. Вряд ли бедный человек сможет чем-то глобальным помочь криптоссобществу. Не потому что бедный это глупый, а потому что он довольно уязвим к внешним обстоятельствам.
Как там говорил Воланд. "Проблема не в том что человек смертен, а то что он внезапно смертен" Поэтому дружно зарабатываем деньги и побольше. Это и есть прямой путь к какому-то развитию.
Кстате эфир второй раз потрогал за последние дни дневное сопротивление. Закрепиться выше 0.02 путь лежит к 0.025-0.027

Где-то выше(страниц может 10-15) обсуждалось, что зарабатывание бабла - это неотьемлемое качество практически всех действий, просто если выпячивать его и только его, возникают подозрения.. Проще этим просто пренебречь.
И согласен, когда зарабатывать уже не нужно, тут и начинается настоящий альтруизм, что в прочем не отменяет предыдущего.

[DoubleDot]

суть в конфискации денег у населения, а обёртка из того, что ты сказал про мафию - это просто обёртка.

С эфиром и дао - абсолютно то же самое - конфисковали "средства" (я намеренно не называю это деньгами)
у хакера, а этот хакер - тоже население. И повторюсь - в павловской реформе ни я, ни мои друзья не пострадали -
у нас ничего не конфисковали. У кого было пара купюр большого номинала - те их спокойно обменяли

Ведь не всё, есть еще ради любопытства, ради дивесификации, ради общего светлого будущего, не?

Любопытство - да, согласен. Но эти люди погоды не делают
Диверсификация - это опять же нарубить бабла, но другим способом: подстраховываясь чтобы и в большой убыток не попасть
Ради светлого будущего - пиздёж. Нет таких.

1993 год[править | править вики-текст]
Основная статья: Денежная реформа в России 1993 года

Из-за возросшей инфляции в 1993 году Российское правительство проводит новую конфискационную денежную реформу. Обмен банкнот советских купюр на российские был проведён 26 июля — 7 августа 1993 года. Граждане России (согласно прописке в паспорте) могли обменять суммы до 100 тыс. руб. (при этом первоначально устанавливались суммы в 35 тыс. руб. и 70 тыс. руб.), о чём в паспорте ставился штамп. Слухи о реформе ходили заранее, власти их опровергали, при этом, реформа была проведена в июле в период отпусков, когда многие были вдали от места прописки. В результате, многие физически не успели обменять свои наличные сбережения, и эти деньги пропали. В итоге недовольства населения сроки обмена купюр были значительно продлены.

Это из вики, имел в виду эту реформу. Привожу потому, что ты почему-то дважды назвал павловсую реформу.

Конфискация средств у хакера рассматриваю как конфискацию имущества "нажитого преступным путём". Все разговоры про то, что он воспользовался дыркой меня ни в чём не убедят. Кто-то выше писал, что если вы не закрыли дверь, это не даёт право вору выносить имущество. Это общечеловеческая логика, и её стоит применять ко всем сферам деятельности. А если биток, например, создал такую анархичную среду, где это нормально, то у властей и других нормальных людей будет больше оснований прикрыть тему целиком, не вникая в нюансы.

[amaclin]

Где-то выше(страниц может 10-15) обсуждалось, что зарабатывание бабла - это
неотьемлемое качество практически всех действий, просто если выпячивать его и только его,
возникают подозрения.. Проще этим просто пренебречь.

Я не выпячиваю.
Вы спросили что я тут делаю - я вам честно (вроде бы, но вы можете мне не верить) ответил.

[amaclin]

Это из вики, имел в виду эту реформу. Привожу потому, что ты почему-то дважды назвал павловсую реформу.

Ну... много времени прошло. Когда было сказано "в программе время объявляют про три дня" - у меня
как раз вспомнилась "павловская реформа". Про обмен 1993 года я вообще не помню! - времена были
трудные и какими-то крупными суммами я вообще не располагал. Опять же - из того, что я не помню проблему
я делаю вывод, что меня эта проблема в своё время не затронула. Иначе я бы помнил про это.

Так что не пугайте меня страшилками из вики. Это вам сейчас почему-то страшно.

Кто-то выше писал, что если вы не закрыли дверь, это не даёт право вору выносить имущество

Потому что в обществе (то которое реальное общество) есть законы и средства контроля за их исполнением.
А в крипто-обществе нет долговременных законов.
Сегодня ты можешь расчитывать на возврат средств из дао, а завтра виталик сделает хард-форк и нарисует
себе еще миллиард.

[my luck]

Ну вы же верите в блокчейн,

Нет, в блокчейн я как раз не верю. Ни в биткойн, ни в эфирные смарт-контракты, ни в PoS, ни в PoW.
Не верю в блокчейн-технологии от кого бы они ни исходили - хоть от Виталика, хоть от ЦБ.
Вот в то, что толпа может что-то сделать сама, либо избрав лидера - в это верю.
Но получается, что блокчейн не нужен для долгосрочного консенсуса.
Потому что сегодняшний консенсус завтра окажется по каким-то причинам неудобным и от него откажутся.

Я думаю, что верить и доверять - это разные термины. Если блокчейн основан на математических формулах, то как-то некорректно говорить о том, что я верю или не хочу верить, математика не любит неточностей. На данном этапе блокчейн вот такой, какой он есть. Вы прекрасно сами знаете его недостатки и преимущества. А вот то что любую систему люди, которые имеют необходимые полномочия, могут переписать под себя - это правда. Только потом опять таки у остальных пользователей возникнет вопрос доверия, + или -. И все это отразится на стоимости того или иного продукта цепочки.

[myxamop]

во времена советов государство трижды проводило конфискационную денежную реформу,
крайний раз был случай: вечером в программе Время(21.00) людям говорят, что, мол, у вас
есть 3 дня, чтобы обменять ваши старые рубли на новые.

А вы уже забыли чем мотивировали эту павловскую реформу?
Типа тем, что крупные купюры у мафии и преступности. А у обычных граждан
таких купюр нет или мало. У меня, кстати, в тот момент не было ни одной крупной купюры.
Для обычных граждан никаких хлопот не было (ну, не считая гемора с обменом).
А тем, у кого были котлеты бабок - те должны были доказать легальность их происхождения.

И чем эта реформа отличается от хард-форка в эфире? По сути - ничем.

Так что копи свои рубли-доллары, только не надо за это агитировать(ты ведь постоянно
делаешь упор на зарабатывании фиата ВСЕМ сообществом).
Гугл в помощь..

Зачем копить? Я их пользую. Живем-то один раз. Вы со своими инвестициями
совсем сдурели. Деньги нужны для того чтобы жить, а не жизнь нужна для того чтобы копить деньги.

И рубить бабки "всем сообществом" не выйдет - кто-то ведь должен оказаться в минусе, если
я в плюсе? Закон Ломоносова-Лавуазье.

Ой все, баблоруб, сколько ты там рубишь? На мороженое?

Я уже называл суммы. В прошлом году было что-то в районе 40-60 килобаксов, в этом году
ручеёк обмелел - за последние 3 месяца только 6 килобаксов, но тут еще с выводом
гемор добавился.

Тут одного послушаешь так он эфир покупает по 10к монет по 30 центов и продает на пике по 22+ другой 40-60к баксов рубит непонятно на чем, причем заметьте разброс в 20к мелочь, хахаха прям клуб юных миллионеров (фантазеров) какой-то  

[amaclin]

Я думаю, что верить и доверять - это разные термины.
Если блокчейн основан на математических формулах, то как-то некорректно говорить о том, что я верю или не хочу верить, математика не любит неточностей.

Хорошо. Блокчейн основан на математических формулах. Коряво сказано, но смысл в целом понятен.
А использование блокчейна вообще говоря основано на поведении людей. А вовсе не на математических формулах.
Иными словами, вы не можете математической формулой запретить атаку-51 или хард-форк, ущемляющий кого-то.

[my luck]

Я думаю, что верить и доверять - это разные термины.
Если блокчейн основан на математических формулах, то как-то некорректно говорить о том, что я верю или не хочу верить, математика не любит неточностей.

Хорошо. Блокчейн основан на математических формулах. Коряво сказано, но смысл в целом понятен.
А использование блокчейна вообще говоря основано на поведении людей. А вовсе не на математических формулах.
Иными словами, вы не можете математической формулой запретить атаку-51 или хард-форк, ущемляющий кого-то.

Может опять "коряво", но хэш-функция - это математика, а не правописание. Атаку 51 мог сам Сатоши выполнить, а Хусейн печатал американские доллары - это что-то меняет в вопросе доверия к финансам вообще? Жизнь продолжается дальше, одни становятся еще более богатыми людьми и используют IT в своих целях, другие отдают свои средства первым. Вот когда SkyNet продиктует свои условия, тогда останется только их принять или не согласится, сейчас люди пока еще могут поступать как хотят.

[amaclin]

другой 40-60к баксов рубит непонятно на чем, причем заметьте разброс в 20к мелочь, хахаха прям клуб юных миллионеров (фантазеров) какой-то  

Держите - вот список моих переводов в "меняльную контору" (это одна из тех, что я использовал)
https://blockchain.info/ru/address/1P8WWR9nw2Urfu7FsojsicKsY5LzomoTCd?filter=2
слева на экране мои адреса, любым из них могу подписать сообщение.
(а нет, вот транзакция b7bf7b9... - это как раз перевод с бтс-е - от одного менялы другому)
200+ битков всего - это сколько баксов? считайте сами
последний перевод на 9.64 битка - это те самые 6 килобаксов за последние три месяца

или вы думаете что я гонял битки на биржу и обратно чтобы похвастаться оборотами?

[markiz73]

другой 40-60к баксов рубит непонятно на чем, причем заметьте разброс в 20к мелочь, хахаха прям клуб юных миллионеров (фантазеров) какой-то  

Держите - вот список моих переводов в "меняльную контору" (это одна из тех, что я использовал)
https://blockchain.info/ru/address/1P8WWR9nw2Urfu7FsojsicKsY5LzomoTCd?filter=2
слева на экране мои адреса, любым из них могу подписать сообщение.
(а нет, вот транзакция b7bf7b9... - это как раз перевод с бтс-е - от одного менялы другому)
200+ битков всего - это сколько баксов? считайте сами
последний перевод на 9.64 битка - это те самые 6 килобаксов за последние три месяца

или вы думаете что я гонял битки на биржу и обратно чтобы похвастаться оборотами?

майнинг или чтото другое?

[amaclin]

майнинг или чтото другое?

не майнинг, не трейдинг, не гэмблинг (хотя немного играл и в целом был в плюсе)
не знаю как объяснить. можно назвать это "тыринг" или "ресёрчинг"
разные способы. за какую-то работу мне платили или за информацию, которой я обладал, а покупателю она была нужна

[Xantrax]

во времена советов государство трижды проводило конфискационную денежную реформу,
крайний раз был случай: вечером в программе Время(21.00) людям говорят, что, мол, у вас
есть 3 дня, чтобы обменять ваши старые рубли на новые.

А вы уже забыли чем мотивировали эту павловскую реформу?
Типа тем, что крупные купюры у мафии и преступности. А у обычных граждан
таких купюр нет или мало. У меня, кстати, в тот момент не было ни одной крупной купюры.
Для обычных граждан никаких хлопот не было (ну, не считая гемора с обменом).
А тем, у кого были котлеты бабок - те должны были доказать легальность их происхождения.

И чем эта реформа отличается от хард-форка в эфире? По сути - ничем.

Так что копи свои рубли-доллары, только не надо за это агитировать(ты ведь постоянно
делаешь упор на зарабатывании фиата ВСЕМ сообществом).
Гугл в помощь..

Зачем копить? Я их пользую. Живем-то один раз. Вы со своими инвестициями
совсем сдурели. Деньги нужны для того чтобы жить, а не жизнь нужна для того чтобы копить деньги.

И рубить бабки "всем сообществом" не выйдет - кто-то ведь должен оказаться в минусе, если
я в плюсе? Закон Ломоносова-Лавуазье.

Ой все, баблоруб, сколько ты там рубишь? На мороженое?

Я уже называл суммы. В прошлом году было что-то в районе 40-60 килобаксов, в этом году
ручеёк обмелел - за последние 3 месяца только 6 килобаксов, но тут еще с выводом
гемор добавился.

Это дабл спендом так?

[markiz73]

майнинг или чтото другое?

не майнинг, не трейдинг, не гэмблинг (хотя немного играл и в целом был в плюсе)
не знаю как объяснить. можно назвать это "тыринг" или "ресёрчинг"
разные способы. за какую-то работу мне платили или за информацию, которой я обладал, а покупателю она была нужна

и какая инфа стоит таких денег?

[applsdev]

Глобальный анализ блокчейн. BigData.

[amaclin]

и какая инфа стоит таких денег?

Форумная. Читаю, пытаюсь разобраться, анализирую.
Если надо - задаю вопросы. Сам не ленюсь отвечать, если вижу что человек хочет что-то понять.
Пишу программы для анализа блокчейна и работы сети. (Только биткойн, никаких альткойнов и кефиров)
Запускаю ботов (программы, которые работают 24/7)

Вы, кстати, не спросили про расходы. Расходы ведь тоже есть. Аренда VPS сервера примерно 1000 руб/месяц
Один винчестер я у себя на компе убил (может он просто умер от старости, а может я его доконал своими
экспериментами). Еще SSD-винт пришлось докупить ко всему прочему.
Иногда развлекаюсь со всякими malleability-атаками или sigops-атаками
(про первую вы слышали наверняка, на вторую я потратил меньше 1 битка и она прошла сравнительно
безболезненно для сети - никто не обратил внимания)
Переписываюсь со всякими интересными людьми. Коллекционирую идеи.
Как правило, ни с кем не заключаю каких-то сделок или соглашений, но и не зарекаюсь не делать этого.

upd: я не сказал, что все мои заработки - это торговля информацией. это лишь часть поступлений.

[veles7]

майнинг или чтото другое?

не майнинг, не трейдинг, не гэмблинг (хотя немного играл и в целом был в плюсе)
не знаю как объяснить. можно назвать это "тыринг" или "ресёрчинг"
разные способы. за какую-то работу мне платили или за информацию, которой я обладал, а покупателю она была нужна

А если можно как то более понятливей? Ибо тыринг ассоциируется со словом тырить- не совсем применим к такому уважаему человеку... А так реально интересно.