Bitcoin Forum
June 07, 2024, 10:45:06 PM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
  Home Help Search Login Register More  
  Show Posts
Pages: « 1 ... 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 [777] 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 ... 834 »
15521  Local / Трейдеры / Re: Биржа Binance DEX 🔶 on: May 05, 2019, 12:27:29 PM
мне например такой волатильный фиат не нужен, так скачет к биткоину, то 3000, то 20000. Это ведь с какой стороны посмотреть
Если взять любой третий актив (хоть хлеб, хоть золото, хоть бензин) для сравнения, то мы увидим с какой стороны надо смотреть  Wink и тут как ни смотрите волатильность у битка, фиат намного более стабилен.
15522  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Три ошибочных постулата Сатоши Накомото on: May 05, 2019, 12:21:28 PM
Попробуйте добавить в кошелёк приватный ключ. Сколько времени займёт процесс
сканирования базы блоков для определения баланса по этому ключу? Долго? А с
терабайтными базами, вообще, можно будет вешаться.
Ну это так себе аргумент.

Во-первых, импорт ключа - это нештатное, гиковское поведение. Выбран трейдофф
между размером барахла на диске и скоростью в пользу компактности и в ущерб
скорости.

Во-вторых, можно и ускорить этот процесс - смотрите в каком блоке этот адрес был
впервые засвечен, после чего сканируете только начиная с этого места.

Вообще, техническая составляющая - это второстепенная вещь. Здесь философский вопрос:
Имеем ли мы право менять конституцию если в конституции нет закона запрещающего её менять?
Если у нас есть конституция и мы имеем возможность её менять, зачем нам она такая нужна?
Если по какому-то вопросу не стопроцентный вотум, то что дальше? Раскалываемся на две
группы или живем по старым законам?

Относительно биткоина если нет 100% вотума, то только раскол. Таковы последствия децентрализации, любой другой вариант доказывает что никакой децентрализации нет.
15523  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Понятие собственности применительно к б&# on: May 04, 2019, 06:44:36 PM
С каких это пор он именно ваш? У ДЗ точно такой приватник, он его угадал/вычислил.

Ну технически же и пароль от интернет банка тоже не мой. Его можно "случайно" подобрать или вычислить или просто найти на бумажке где-нибудь в кафе...
Пароль (в банке) все-таки ваш собственный как и счет.
А вот приватник это одновременно и способ доступа к средствам и право собственности на них.

Давайте так скажем: мое это то, на что я получил право собственности. Право собственности я могу получить только от того, кто обладал этим правом до меня.
Контрпримеры: майнинг или создание новой крипты или форк. Значит этот довод не учитываем.

То есть наличие у меня собственности могу подтвердить я и тот кто мне передал свое право собственности.
То есть если кто-то утверждает, что ему что-то принадлежит, то значит есть кто-то, кто может подтвердить, что он является предыдущим владельцем и передал права собственности.
Контрпримеры уже были даны + здесь изначально по правилам системы у кого приватник тот и владелец - а если потерял/опубликовал/и т.п. приватник - то сам виноват. Это грубо говоря оферта ири входе в систему.

В случае если кто-то "случайно" подобрал пароль от биткоинов, то с правовой точки зрения, он не становится автоматически собственником биткоинов потому, что предыдущий владелец передавал право на биткоины не "случайному подбирателю", а кому-то другому.
Ну частное мнение какого-то предыдущего владельца это вообще не аргумент. Есть правила системы - они не нарушены. У кого приватник тот и владелец.
15524  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Bitcoin vs Золото vs Фиат on: May 04, 2019, 06:31:58 PM
сегодня в твитере популярен ролик о преимуществах битка перед золотом.
https://twitter.com/gneffa/status/1123902425495109637
это реклама от Grayscale

Популярен в твиттере это = 0 комментариев, 8 ретвитов и 25 лайков (наверно все от баунтистов.)
Теперь буду знать что такое "популярен в твиттере"  Grin
Смотри сюда
https://twitter.com/GrayscaleInvest/status/1123664985312378880
https://d.radikal.ru/d29/1905/4d/344f89160160.jpg


Похоже, что Chimk специализируется на таких вбросах - это уже третий (!!!) случай как я его на таком вборосе поймал  Grin
Вот ссылка на предыдущие два https://bitcointalk.org/index.php?topic=4871955.msg50583668#msg50583668
на чем ты меня поймал?на вбросе? Angry
Да, я тебя - по ссылкам все прекрасно видно, ты постил новости которые были против твоей позиции  Grin
Ну а в этом случае это опять твой косяк - ты запостил кривую ссылку не на первичный твит и удивляешься что  надо тобой опять смеются, будь внимательнее не позорься  Wink
15525  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Шансы на успех. Биткойн дискуссии. on: May 04, 2019, 06:19:37 PM
Сектанты продолжают отмахиваться от фактов и читают манты  Cheesy
Мы Можем Многое! Позитивное Мышление! Запрограммируем свой ум на успех! Биткоин будет мерилом всего!
15526  Local / Трейдеры / Re: Биржа Binance DEX on: May 03, 2019, 08:58:47 PM
Вообще странное название для темы Биржа Binance DEX , почему правду нельзя было написать?
BinanceDEX = СКАМ


Перед запуском Binance DEX я связывал большие надежды с развитием этой биржи. А сейчас вот смотрю, и мне кажется, что никакого развития на этой бирже не будет. И ее вряд ли будут сравнивать даже с эзердельтой. Но это мое мнение и оно может быть ошибочным)

Ну вот как это у Вас так получилось  Wink.

Есть BarterDex и HyperDEX на атомарных свопах. Там ожидание заключение самой сделки может быть пару часов, так как это связано с медленной работой блокчейна и 7 этапами проведения сделки.

А здесь появляется "гениальный" китаец (который в прорывных разработках замечен не был, биржа Binance не считается по технологиям прорывной) и говорит, делаем биржу, сделки будут проводиться децентрализовано и мгновенно Grin
+ дальнейшее ужесточение КУС/АМЛ сотрудничество с регуляторами и т.д. Короче сроко этот китаец фиат заново изобретет  Grin
Что удивительно множество криптоанархистов последуют за новым гуру. И дилду в попу вставят когда он их попросит. Вот такие они принципиальные  Grin
15527  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Понятие собственности применительно к б&# on: May 03, 2019, 08:46:13 PM
Поскольку тема самомодерируемая. а вы намекаете на то, что мои аргументы это оффтоп, то воздержусь от дальнейшего обсуждения тут (
Cheesy вы в полной безопасности, если будете оффтопить про битье морд и доллары я просто не буду отвечать.
Меня интересует не спор, а информация которую из него можно извлечь, поэтому я не страдаю синдромом вахтера. Модерация введена строго против спамеров.
15528  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Три ошибочных постулата Сатоши Накомото on: May 03, 2019, 08:27:07 PM
1. В пейпал. Совет директоров соберется и проголосует. Если большинство за, то цензура вводится. Нет, значит,нет.
2. Фулл-ноды. Никакого голосования нет. Каждая фулл-нода решает, как ему поступить.
Итоговый результат достигается консенсусом - остается одна цепочка, значит тоже решает большинство и отдельные ноды идут со своим мнением в пень.
15529  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Понятие собственности применительно к б&# on: May 03, 2019, 08:21:02 PM

И...? У ДЗ есть приватник - это его имущество, а вы бьющий ему морду хулиган и попадете в тюрьму.
И аналогия абсолютно неверная, впрочем зачем путаться и вообще уходить в аналогии? Давайте оставаться в пределах вводных.

Если вы хотите понять правовое поле, то без аналогий никак. Вся система права строится по аналогии.
Ближайшая аналогия к приватнику - пароль от интернет банка.
Абсолютно неверно. В любом случае аналогия это ошибка так как она не является рассматриваемой ситуацией, а лишь каким-то допущением. Вы совершаете распространенную логическую ошибку
Quote
Ложная аналогия — создание аналогии либо метафоры с последующим распространением построенных оттуда выводов на первоначальную проблему.
Прошу не оффтопить, а размышлять над ситуацией в данных вводных.

Тот кто воспользуется моим приватником - тоже преступник, но это не все понимают. Если преступление сложно или невозможно доказать, то это не значит, что преступление и не преступление вовсе.
По доказательной базе, в принципе если кто-то публично тратит приватный ключ, то его всегда можно спросить: "откуда дровишки"... Дальше по обстановке.
С каких это пор он именно ваш? У ДЗ точно такой приватник, он его угадал/вычислил.
15530  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Понятие собственности применительно к б&# on: May 03, 2019, 07:47:23 PM

На каком основании эти репрессии? Кто ловить то будет? Заява в полицию и в тюрьму хулиганов  Cheesy
Аналогия с баксами неверная - у них четкий правовой статус, центр эмиссии легальный и четко определен и т.д.

Что значит на каком основании?
Если кто-то потратит мои баксы и я этого чувака найду, то набью ему морду. Если у меня будут основания бояться его заявы в полицию, то перед казнью надену на себя маску.

Аналогия с баксами верная, по крайней мере в РФ биткоин официально признан имуществом.
И...? У ДЗ есть приватник - это его имущество, а вы бьющий ему морду хулиган и попадете в тюрьму.
И аналогия абсолютно неверная, впрочем зачем путаться и вообще уходить в аналогии? Давайте оставаться в пределах вводных.
15531  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Три ошибочных постулата Сатоши Накомото on: May 03, 2019, 06:52:25 PM
А Вы думаете, у Пейпала нет центра, нет руководства. Каждый отдел Пейпала работает так, как хочет, и никому не подчиняется.
Если какой-то якобы существующий центр Пэйпала начнет творить дичь, то его можно легко нагнуть через суды. Чем вам не децентрализация?
А в децентрализованном блокчейне как вы нагнете пул контролирующий 51% сети (китайцев короче)?
15532  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Понятие собственности применительно к б&# on: May 03, 2019, 06:46:10 PM
Вводные данные слишком общие.  В каждой стране разное законодательство. Ты реально думаешь что если ты случайно подберешь приватник от кошелька большого дяди и заявишь об этом на весь мир? Но ведь это так не работает. Твои яйца зажмут в тиски,и на этом все закончится Smiley

51 % тоже разные вещи. Если ты сделал свой пул и майнишь основной поток, да никаких проблем. Но если ты подменил поток и нанес ущерб, то придется отвечать как перед судами так и перед людьми с тисками.
Вводные данные максимально полные. На каком основании яйца будут зажимать? Легальная операция - доступ к адресу по приватнику, приватник не краденый.

По 51% - какие суды? Мой поток и есть основной (51% у меня), а кто лазил в сдохшие ветки дураки и скамеры  Cheesy
15533  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Понятие собственности применительно к б&# on: May 03, 2019, 06:41:01 PM

1.) Некий Доктор Зло, в дальнейшем ДЗ, способен каким-либо образом подбирать (не воровать!) приватные ключи к произвольным адресам. увидел как кто-то уронил кошелек с баксами
Может ли он свободно, не скрываясь выводить и использовать средства с этих адресов подобрать баксы и тратить их как свои собственные? ДА/НЕТ и почему?



Может, если уверен, что владелец не найдет его или если найдет, то не станет сильно бить по голове.

2.) ДЗ имеет 51% в сети BTC умеет печатать фальшивые баксы, может ли он свободно и не скрываясь манипулировать данными сети BTC с целью выводить биткоины на свои адреса тратить нарисованные баксы. ДА/НЕТ и почему?


Может до тех пор, пока его не поймают и не оторвут яйца.

На каком основании эти репрессии? Кто ловить то будет? Заява в полицию и в тюрьму хулиганов  Cheesy
Аналогия с баксами неверная - у них четкий правовой статус, центр эмиссии легальный и четко определен и т.д.
15534  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Шансы на успех. Биткойн дискуссии. on: May 03, 2019, 06:27:15 PM
я тебе один интересный вещь скажу, Но ты не сильно обижайся. Когда шарлатану рассказываешь о своих моральных правилах, он глупо с недоверием улыбается(пример из жизни). Это классическая модель взаимоотношений. То что ты не можешь поверить людям, это всего лишь твой внутренний мир. Так часто бывает, бессмысленно переубеждать, но твои сомнения не имеют под собой фактуры, к слову говоря. "Долгосрочные инвестиции? не вы все врете, этого не может быть, сливают все всегда и не спят ночами". Спи дальше.
МММ - Мы Можем Многое  Grin
15535  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Понятие собственности применительно к б&# on: May 03, 2019, 06:19:14 PM
1. Приватный ключ и есть доказательство владения данными монетами. В этом и вся фишка.
Вопрос законности, это момент отдельный.Надо сначала изучить дело, потом давать советы.

2.Атака 51% позволяет владельцу совершить 2ю трату. Сначала в фальсифицированном блокчейне, потом в основном.
Все кто платил в это время и чтото получил, скажут спасибо. Доступ  к чужим монетам атака 51% не дает.
В сети инфы полно, поищите.

1.) Т.е. если приватный ключ знают два человека то налицо нонсенс - они оба имеют одинаковые права на средства (безотносительно "истории" счета и работы с ним) и кто первый вывел бабки тот и прав?

2.) Какой из блокчейнов вы подразумеваете фальсифицированным? У ДЗ по умолчанию 51% сети BTC и его блокчейн по умолчанию основной чтобы он не творил.

1. Почитай про мультиподпись, это хорошее решение. Во первых если люди владеют средствами,то они заключают договор, оговаривают ответственность и все моменты.
Но ничего не мешает ил разделить сумму на 2 счета и платить поровну.
2. Атака 51% удовольствие дорогое. Я не говорю про скам монеты, над которыми можно издеваться, арендовав на 1 час 100-1000 ГПУ.
Чтобы совершить атаку 51% на биткоин, гдето придется арендовать мощности.
Если в теории у вас будет оборудование, которое может давать 51% хешрейта, то битку хана Smiley
1.) Вы совсем не поняли вводные. ДЗ не интересует никакая мультиподпись, его устраивает возможность становиться легальным собствеником чужих средств - смотрите вводные в первом посте.

2.) Про дорогое и т.д. это все понятно, много раз обсуждалось. Вопрос именно в правовой коллизии. Если у скамера 51%, то он не скамер, а в своем праве.

1.) С Амаклиным совсем другая ситуация - он заполучил чужие битки по схеме очень похожей на мошенничество, я предлагаю рассмотреть принципиально иную ситуацию.

Какое мошенничество? Он как раз ключи подобрал.

Видимо я чего-то не знаю про Амаклина, просвятите. Я знаю что он набрал определенное количество битков созданием фальшивого удвоителя битков и таким образом наипал множество наивных буратин. Это не так? Он еще что-то смог провернуть?
15536  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Понятие собственности применительно к б&# on: May 03, 2019, 06:01:59 PM
1. Приватный ключ и есть доказательство владения данными монетами. В этом и вся фишка.
Вопрос законности, это момент отдельный.Надо сначала изучить дело, потом давать советы.

2.Атака 51% позволяет владельцу совершить 2ю трату. Сначала в фальсифицированном блокчейне, потом в основном.
Все кто платил в это время и чтото получил, скажут спасибо. Доступ  к чужим монетам атака 51% не дает.
В сети инфы полно, поищите.

1.) Т.е. если приватный ключ знают два человека то налицо нонсенс - они оба имеют одинаковые права на средства (безотносительно "истории" счета и работы с ним) и кто первый вывел бабки тот и прав?

2.) Какой из блокчейнов вы подразумеваете фальсифицированным? У ДЗ по умолчанию 51% сети BTC и его блокчейн по умолчанию основной чтобы он не творил.
15537  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Шансы на успех. Биткойн дискуссии. on: May 03, 2019, 05:52:13 PM
неугомонный биткойн сегодня опять волантильничает, те кто в начале весны, конце зимы этого года входили, наверное нервничают  Grin.

Каждый день в казино (в том числе крипто) кто-то выигрывает - глянь раздел бизнес, там человек ведет пару тем и постоянно постит как кто-то в dice сделал чудо ставку и выиграл на ровном месте норм сумму  Wink

Вобще то если строго говорить о волатильности BTC, и не дудеть в одну дуду с Чарли, Роджерами, Крэйгами и прочими фиватными пропагандистами, то как всегда надо разделять цели. Для инвесторов, HODLеров и для тех, про кого Брюс Фентон, в ролике из сабжа рассказывал, волатильность она другая, нежели для спекулянтов, держателей каши, лайта, рипла и прочих шиткофф. А биткоин в конечном счете, всегда равен биткоину. я например иногда несколько дней курс не смотрю, пока не вспомню или на форуме что нибудь не сподвигнет. Можете назвать сектантом, заранее спасибо  Grin
Хорошая мантра! Те кто до сих пор в просадке до -75% сидит наверно себя только ей и успокаивают  Grin
15538  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Понятие собственности применительно к б&# on: May 03, 2019, 05:45:54 PM
1) Амаклин выводил, потому что кто ему запретит.

2) Не может, потому что у него нет приватных ключей отправителей. Отклонять транзакции может.

1.) С Амаклиным совсем другая ситуация - он заполучил чужие битки по схеме очень похожей на мошенничество, я предлагаю рассмотреть принципиально иную ситуацию.

Quote
Некий Доктор Зло, в дальнейшем ДЗ, способен каким-либо образом подбирать (не воровать!) приватные ключи к произвольным адресам.
Может ли он свободно, не скрываясь выводить и использовать средства с этих адресов как свои собственные? ДА/НЕТ и почему?

2.) Ок.
15539  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Аналитика, анализ, прогнозы. on: May 03, 2019, 01:53:48 PM
Стэблкоин поди будет таким же скамом как и их скам BinanceDEX?  Wink

А что BinanceDEX скам?
Я лично за децентрализованные биржи, это куда более безопасней, поэтому я рад что в Binance это понимают и пошли также и поэтому пути.

Вы сейчас в шутку спрашиваете, я полагаю?
BinanceDEX = СКАМ
https://bitcointalk.org/index.php?topic=2383355.3480
С фактом скама согласны даже сторонники бинанса, только кокетливо называют это "странным дексом" и "дексом который мы заслужили"  Grin вот такие они принципиальные криптоанархисты!
15540  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Шансы на успех. Биткойн дискуссии. on: May 03, 2019, 01:47:29 PM
fxpc

Стандартное поведение сектантов - избегают конкретики, а когда их в конкретику чуть ли не носом тычешь
Биткоин это же средство сбережения - а тут хуяк и -75% сбережений  Grin
И когда будет хотя бы возврат инвестиций вообще неясно. Отличные сбережения 10 из 10-ти!
Непрерывный рост тоже хорош, тоже 10 из 10-ти  Grin

Да, рекомендую поразмыслить откуда предыдущие инвесторы получили свои х5. Мысли есть? Не от тех ли влошенцев которые купили биток дороже? Вот и имеем игру в большего дурака - биток нахер никому не нужен все только надеются что найдется дурак которому можно будет продать его дороже. Суть пирамида.
Вот я вижу вас секта еще не затянула до конца и вы самостоятельно видите очевидную вещь - сам биткоин никому нахер не интересен и все говорят о фиате и о том как его заработать (хоть с биткоином хоть без).
Еще бы вам посоветовал обратить внимание на гибкий хребет сектантов и как они очень быстро меняют свои мнения о битке - то он будет универсальным средством рассчета дешевым и эффективным, а когда оказывается что он нихера не дешев и не эффективен, то начинают голосить мантры про то, что биток не для рассчетов, а "цифровое золото" которое надо просто ходлить  Grin то биток средство сбережения, то когда оказывается что многие инвесторы в биток сидят в просадке -75% то оказывается что "инвесторы неправильные, а биток хороший", и "это долгосрочная инвестиция, а не средство сбережения" и т.д.  Grin
то в ответ либо игнор/слив либо множество пустых слов в виде лозунгов и сектантских мантр.
Pages: « 1 ... 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 [777] 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 ... 834 »
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!