Сегодня, кстати токен вырос на 20% к доллару и битку. Суточные объёмы: 20 млн в токенах all.me в паре к битку и почти 10 млн в паре к USDT.
Да, торги сейчас происходят весьма интересные. Хотелось бы знать искусственный ли это памп и каковы целевые уровни если да. |
|
|
|
По поводу сбережения уже написал - за последние два года просадка -80%. 10 сбережений из 10. Чисто золото  Ты реально "ку-ку". За последние два года биток вырос в 3 разаСогласен. А за год и год и 4 месяца сделал -80%. По-прежнему отличное средство сбережения  Зачем вы писями мереятесь?
Кто прав решит время.
Я не меряюсь, я как раз криптоэнтузиаст и меня больше информация интересует так сказать и аналитика..., ну зашел в тему, а тут скамеры лохов сидят ждут  |
|
|
|
Настало время офигительных историй слушай, предыдущие страницы посмотри ты тут явно не первый, тут уже до тебя буквально сегодня двое писали про глобальное будущее, глобальную валюту (подразумевая биток конечно же лол) и т.д. Но сколько халва не говори слаще во рту не станет  так и ты не первый тут, та же шарманка, те же аргументы, то же недоверие возможно у тебя ощущение что ты открываешь нам глаза, но ничего нового в твоих словах нет, многие уже все решили для себя в предыдущих спорах и благоразумно не лезут и я пожалуй воспользуюсь волшебной кнопкой, слишком щедр я сегодня на бесплатное вправление мозгов Вот это действительно чудо - я назвал утку уткой, и оказался не первым Ты конечно можешь верить что это всемирный заговор грязных банкстеров против тебя, но тебе стоило бы рассмотреть такую вероятность, что утка это действительно утка, а не прекрасный лебедь как ты себе тут фантазировал |
|
|
|
Я бы рад из матрицы вылезти и я уже писал - я прекрасно вижу все недостатки фиатной системы и они меня тоже бесят, но биток их не решает. Причем что самое грустное он не решает их даже в теории. И выбирая между битком и фиатом естественно я выберу фиат (конечно существуют какие-то исключения где биток будет лучше, но это крайне ситуативно и краткосрочно)
в теории вроде как решает, обо что по твоему мнению в итоге споткнется биткоин? какой ты видешь сценарий развития, каким образом по твоему его запретят? С точки зрения фиата выгоднее всего сидеть поближе к печатному станку баксов, но запасной план неплохо бы иметь Биток даже не надо запрещать чтобы он споткнулся. Деньгами ему никогда не стать так как деньги - это кровь экономики, вся экономика под надзором (существование законных средств уплаты - местные национальные валюты) государства (налоги и запрет криминальных операций). Каким образом сюда может попасть биток? Затрудняюсь ответить. Только через пруфы легальности обладания, уплату налогов и т.д. т.е. по сути обычная легализация имущества. Остаются ниши с которыми государство борется (уклонение от налогов, наркота, терроризм и т.д.) если государство не будет запрещать биток, который здесь лишь инструмент в нише, то он может себе спокойно существовать тут, но не более, выхода в легальную экономику не видать. С точки зрения фиата надо постоянно держать руку на пульсе и перекладываться туда-сюда. Никто не будет сохранять чьи-то средства бесплатно. Отправить транзу в крипте со сматрфона также просто как и поставить лайк. Мир на пороге глобализации и высокие технологии тащат за шкирку. Сейчас только зарождаются новые концепты бизнес-моделей. Ты тут говоришь что-то про налоги, так вот подумай, что в развитых странах в будущем они могут платиться не принудительно, а по желанию, как донат. И все будет прозрачно и честно. Много детей в 2005 хотели стать видео блогерами, когда еще и самого ютуба не существовало? Не обижайся, но тут у нас новая парадигма, а ты пытаешься рассуждать имея мало представления о возможностях и способах использования сети. «Рост интернета существенно замедлится, когда станет очевиден изъян «закона Меткалфа»: большинству людей нечего друг другу сказать! Примерно до 2005 г. станет ясно, что влияние интернета на экономику не больше, чем влияние факса». — Пол Кругман, лауреат Нобелевской премии по экономике, 1998 г. Как же ошибался этот чувак, а ведь он мог рассмотреть потенциал этой технологии. Невежественность пользы не приносит. Настало время офигительных историй слушай, предыдущие страницы посмотри ты тут явно не первый, тут уже до тебя буквально сегодня двое писали про глобальное будущее, глобальную валюту (подразумевая биток конечно же лол) и т.д. Но сколько халва не говори слаще во рту не станет |
|
|
|
Еще раз для тупых: фиат обеспечен государством.
нет Тупого ответ и насилием заставляет принимать в фиате оплату.
нет, только налоги ст. 140 Гражданского кодекса РФ, в других странах существуют нюансы различные. А так ты просто идиот, чтож сразу не сказал Давай иди покажи налоговой хоть один сатоши в предпринимательской деятельности (который прошел как средство оплаты а не как имущество) и иди сразу закрывайся, штрафы не вывезешь. возможно, раз просвещаю неблагодарного невежу... не переводи стрелки, по теме, если ты не шиз причем тут налоговая? я могу платить в крипте за услугу/сервис/товар или нет? могу, раз могу вопрос закрыт, что делает предприниматель меня не интересует как по бухгалтерии это проводиться я знаю лучше тебя, просто поверь Нет не можешь, ибо в этом случае это нелегальная сделка. Махинации с бухгалтерией в данном контексте неинтересны, можно сколько угодно махинировать, но легально это сделать нельзя соответственно ты облажался. Нет не может, ибо это не предприниматель, а нелегал. Со всеми вытекающими - тут до уголовки.
может, если ты не сталкивался, это не значит что нет... за услуги принимают только крипту, ни наличкой, ни карточкой, ни фиатом-хуятом ты расплатится с ними не можешь, такой услуги нет есть как онлайн так и оффлайн бизнесы Нет, ты опять облажался, такая нелегальная деятельность не является бизнесом. Это всего лишь нелегальная деятельность и при первой возможности будет жестко государством пресечена. Называй как угодно, хоть комиссией, хоть как, но смысл не поменяется. Никто ничего не делает бесплатно и через инфляцию с пользователей денежной системы берут плату.
никому такого не говори больше Угумс, ты столько раз облажался, но собрал крохи самоуважения и решил сделать пафосный вид? |
|
|
|
Фиат обеспечен всем государством. Если ты будучи предпринимателем откажешься у меня принять в оплату фиат, то тебя государство как предпринимателя тупо ликвидирует, обложит штрафами и кстати уплатить ты их будешь обязан в фиате. Если будешь ерепениться и криптоанархировать - то следующий этап тюрьма Нет никаких "обещаний" есть механизхм принуждения. не пиши чушь , прочитал 5+ страниц мусора где-то нахватался знаний поверхностных по экономике и/или фондовых рынках и начал вываливать тут невежество свое тут каждая фраза перл от "Фиат обеспечен всем государством" до "инфляция это плата за сохранение (удобное) твоих средств"  хз хули твои оппоненты не видят этого бреда... могу откомментить только твое последнее сообщение: фиат НЕ обеспечен государство, нац валюта НЕ обеспечена государством, чтобы тебе объяснить коротко - государство это маркетмейкер для нац валюты, НЕ обеспечение... блядь! Еще раз для тупых: фиат обеспечен государством. Государство насилием изымает в фиате налоги и насилием заставляет принимать в фиате оплату. Если ты сможешь это опровергнуть то иди сразу за нобелевкой. предприниматель может продавать товар за криптовалюту и за нац валюту, если ты согласен с этим ты платишь и получаешь товар и сервис
А так ты просто идиот, чтож сразу не сказал Давай иди покажи налоговой хоть один сатоши в предпринимательской деятельности (который прошел как средство оплаты а не как имущество) и иди сразу закрывайся, штрафы не вывезешь.
предприниматель может продавать ТОЛЬКО за криптовалюту, если ты согласен с этим ты платишь криптой и получаешь товар и сервис, если нет - идешь нахуй, если ты заявишь в фин. ограны предпринимателю ничего не будет
Нет не может, ибо это не предприниматель, а нелегал. Со всеми вытекающими - тут до уголовки.
инфляция у него плата за сохранение...
Называй как угодно, хоть комиссией, хоть как, но смысл не поменяется. Никто ничего не делает бесплатно и через инфляцию с пользователей денежной системы берут плату. |
|
|
|
То что могут себе позволить только богачи и перепродают друг другу - еще не признак мании или пирамиды. Но может перерасти, когда толпа теряет разум, что и произошло в голландии. А могло и не случиться. Это совершенно разные вещи. Вот забавный пример - французский бульдог: ""Впервые французские бульдоги представлены на выставке собак в Вестминстерском Кеннел Клубе в 1896 году. В Америке французский бульдог становится очень дорогой породой собак. Собака стоила от 250 до 750 долларов (что превышало стоимость «народного» автомобиля Ford Model T). В начале XX века несколько собак было продано по 5000 долларов"" https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%86%D1%83%D0%B7%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B1%D1%83%D0%BB%D1%8C%D0%B4%D0%BE%D0%B3Был нехилый спрос на этих собак у элиты, но про бульдожью лихорадку никто не слыхал  И таких примеров много. Факт в том, что тюльпаномания из узких кругов перешла в широкие, что случилось и в битке. |
|
|
|
Я бы рад из матрицы вылезти и я уже писал - я прекрасно вижу все недостатки фиатной системы и они меня тоже бесят, но биток их не решает. Причем что самое грустное он не решает их даже в теории. И выбирая между битком и фиатом естественно я выберу фиат (конечно существуют какие-то исключения где биток будет лучше, но это крайне ситуативно и краткосрочно)
в теории вроде как решает, обо что по твоему мнению в итоге споткнется биткоин? какой ты видешь сценарий развития, каким образом по твоему его запретят? С точки зрения фиата выгоднее всего сидеть поближе к печатному станку баксов, но запасной план неплохо бы иметь Биток даже не надо запрещать чтобы он споткнулся. Деньгами ему никогда не стать так как деньги - это кровь экономики, вся экономика под надзором (существование законных средств уплаты - местные национальные валюты) государства (налоги и запрет криминальных операций). Каким образом сюда может попасть биток? Затрудняюсь ответить. Только через пруфы легальности обладания, уплату налогов и т.д. т.е. по сути обычная легализация имущества. Остаются ниши с которыми государство борется (уклонение от налогов, наркота, терроризм и т.д.) если государство не будет запрещать биток, который здесь лишь инструмент в нише, то он может себе спокойно существовать тут, но не более, выхода в легальную экономику не видать. С точки зрения фиата надо постоянно держать руку на пульсе и перекладываться туда-сюда. Никто не будет сохранять чьи-то средства бесплатно. |
|
|
|
Почему же Фиат не катит? Из-за инфляции? Но не считаешь ли ты несколько наивным желание чтобы кто-то сохранял твои средства да ещё и бесплатно? Никто ничего не делает бесплатно и инфляция это плата за сохранение (удобное) твоих средств. Я не думаю, что если ты изобретешь способ хранить средства на 100% с защитой от инфляции (существование такого способа уже фантастика но допустим) то ты поможешь всем желающим делать это бесплатно.
так биткоин и есть попытка создать такое средство с защитой от инфляции и без третьих сторон которым надо платить. фигня в том что никакие ЦБ не выполняют должным образом свои обязательства перед людьми, не удается сдерживать свои аппетиты, те же баксы уже давно печатают без обеспечения, это всё состояние квазистабильности из которого выпадает все больше людей. то что в РФ вообще никуда никуда не годиться, всего 20 лет прошло с последней деноминации и перспектив все также не видно. Я не говорю что биткоин станет решением всех проблем, но определенные капиталы перераспределяться между старой системой и биткоином, тем кто будет в тренде кое-что перепадет и возможно старая система станет немного прозрачнее вылазь из матрицы и присоединяйся  Я бы рад из матрицы вылезти и я уже писал - я прекрасно вижу все недостатки фиатной системы и они меня тоже бесят, но биток их не решает. Причем что самое грустное он не решает их даже в теории. И выбирая между битком и фиатом естественно я выберу фиат (конечно существуют какие-то исключения где биток будет лучше, но это крайне ситуативно и краткосрочно) |
|
|
|
Ты ошибался и википедия это подтвердила. Глупо спорить когда ты сам привел ссылки которые тебя посадили в лужу. Как не называй хоть "мерянье писюнами" хоть хайп, но это была тюльпанная лихорадка.
Еще разок, если такой тупой - четкое определение, четче некуда "Тюльпанома́ния - кратковременный всплеск ажиотажного спроса на луковицы тюльпанов в Нидерландах в 1636—1637 годы". Тюльпаномания, мания, сечешь? Ажиотажного спроса, ажиотаж, блэт, мания, лихорадка, понимаешь? 36-37 годы. Мы же про лихорадку говорим? А все что до этого, лихорадкой, как таковой не было. Ты решил дальше позориться? Твое право. Добавлю еще с википедии: Согласно хронике Николаса ван Вассенаэра[nl], первый 'Semper Augustus' был выведен во Франции; в 1614 году владелец продал его за бесценок в Голландию[62]. Десять лет спустя в Голландии было уже около дюжины луковиц 'Semper Augustus'; все они принадлежали некоему неназываемому по имени знатоку-любителю[61] (возможно, им был великий пенсионарий Адриан Паув[nl]). В 1623 году ему предлагали двадцать тысяч гульденов за десяток луковиц, в 1624 году — три тысячи гульденов за одну; всякий раз владелец отказывался[62]. Существуют свидетельства того, что в 1625 году за луковицу 'Semper Augustus' просили 1200 гульденов, но нет никакой уверенности, что такие деньги действительно могли быть уплачены[43]. В единственной достоверно известной сделке одна взрослая луковица с двумя дочерними[комм. 12] была продана за тысячу гульденов[62]. Поиски 'Semper Augustus' на его предполагаемой родине закончились безуспешно, ни один из сортов-парагонов[комм. 13] голландской селекции не сумел потеснить оригинал[62] Тысяча гульденов, которую якобы предлагали в 1620-е годы за одну луковицу, составляла 10,28 кг серебра или 856 г золота[63]. Доход квалифицированного ремесленника тогда не превышал трёхсот гульденов в год; Якобу ван Сваненбургу, первому учителю Рембрандта[комм. 14], чтобы заработать один гульден, нужно было нарисовать три живописных изображения тюльпанов[64]. Купец средней руки зарабатывал в год от одной до трёх тысяч гульденов, и лишь единицы самых успешных предпринимателей имели доход свыше десяти тысяч гульденов[65]. О да! Не было никакой мании до 36-37 года. Конечно не было, лишь бы тебя не считать обделавшимся Напомню, что биток первый год майнили просто фо фан и этот год в существование битка засчитывается, а тюльпаномания это конечно же только этап разрушения пирамиды, ага Уж продолжает вертеться на сковородке Повторю еще раз: когда ты приводишь пример не средства сбережения или пример когда средство сбережения по разным причинам теряет свои свойства, то это никоим образом не опровергает того факта, что биткоин средством сбережения не является. Дальше будешь позориться или конкретно этот факт признаешь без ухода на сотню других тем и левых вопросов? С какого перепуга твой высер - "биток не средство сбережения", стало фактом? На твоих личных выводах? Посмотрел на свои обосраные штаны, кукарекнул что биток это МММ и с тех пор это стало общественным фактом? Я тебе предельно конкретизировал - Какое ты можешь назвать средство сбережения, не имеющее колебаний стоимости, и если не можешь, то чем биток хуже имеющихся? Что ж ты с первого раза не понимаешь? Перечитай, все просто: Факт конечно. То что совковый рупь (как и российский) не были средством сбережения никоим образом не доказывает что биток является таковым. Насчет жив-здоров ты приукрашиваешь. Сколько там падений было за этот период глобальных? Ну и от последних хаев как бы -80%... повторюсь: 10 сбережений из 10-ти Насчет твоих рассуждений про государство и т.д. - вот когда договорятся, тогда это и станет актуальным, а на данный момент фиат обеспечен государством и является законным платежным средством обязательным к приему в уплату, но не крипта. а что ты только хаи считаешь? Ну ка от лоев попробуй. Не все же на 20к залетали. Мне и нынешняя цифра очень красива)) Про крипту как фиат я уже говорил, мне больше нравится как золото. Оно не запрещено к обороту, но попробуй в пятерочке им расплатиться)) От хаев потому, что если биток отличное средство сбережения, то он должен быть таковым постоянно, а тут мы имеем факты которые это на 100% опровергают. Ты их признаешь уже или нет? Я то не спорю что биток это высокорисковый спекулятивный актив и на нем можно очень много заработать (правда скорее всего уже только в прошлом). По золоту перечитай еще раз что я писал выше: законным средством оплаты обязательным к приему является фиат. |
|
|
|
Уж продолжает вертеться на сковородке Повторю еще раз: когда ты приводишь пример не средства сбережения или пример когда средство сбережения по разным причинам теряет свои свойства, то это никоим образом не опровергает того факта, что биткоин средством сбережения не является. Дальше будешь позориться или конкретно этот факт признаешь без ухода на сотню других тем и левых вопросов? это говорит о размытости понятия средства сбережения, как следствие биткоин можно туда отнести. уж фиат точно не катит в качестве такого средства, банковский депозит еле покрывает инфляцию, фондовый рынок побольше годовой процент и порисковее, биткоин ещё рисковее, но вполне себе средство, долгосрок покажет где там в итоге было выгоднее сберегать. Почему же Фиат не катит? Из-за инфляции? Но не считаешь ли ты несколько наивным желание чтобы кто-то сохранял твои средства да ещё и бесплатно? Никто ничего не делает бесплатно и инфляция это плата за сохранение (удобное) твоих средств. Я не думаю, что если ты изобретешь способ хранить средства на 100% с защитой от инфляции (существование такого способа уже фантастика но допустим) то ты поможешь всем желающим делать это бесплатно. |
|
|
|
Про битка 21 миллион тоже забавно - крипты можно нафоркать/создать сколько угодно и для конечного потребителя отличия будут скорее в функционале нежели в том, что есть секта которая считает именно этот распределенный реестр истинным Некоторые тоже так думали и даже сейчас думают, что вот сделаем форк биткойна (bch, bch sv) и мы Король. Но не получилось. Биткойн остался биткойном, а форк форком. Отличие лишь в размере секты Если смотреть более широко, то доллар остался долларом, а фантики остались фантиками. |
|
|
|
А зря не интересуют - почитай страницы 3 назад, прямым текстом пишут (большинство) пох скам или нет, есть технология или нет - лишь бы бабла урвать, естественно фиата Такие вот криптоанархисты изменяющие мир, при это не воспринимающие информацию о том что это скаммерство и вредит индустрии в целом. Надо отличать нормальные вещи, от говно форков. Я вот тоже Риплом торговал, и мне плевать что с ним стало когда я получил свой профит. и с кучей форков. А скамы не особо вредят. Поддельные лекарства не заставляют вас отказаться от лекарств вообще. Они вас заставляют быть более внимательным, это да. Но это же плюс. Ну ну, когда скамов становится 99%, а 99% сообщества хочет лишь фиата по-быстрому срубить с какого-нибудь лоха, то как бы потом не следует удивляться что криптовесна не наступает  Нет, купить дешевле и продать дороже это спекуляция ну или трейдинг. Инвестиция это покупка актива приносящего доход.
ну вот цитата: Инвести́ции (англ. Investments) — размещение капитала с целью получения прибыли Когда ты покупаешь акции - ты инвестируешь. И не важно как ты монетизируешь свой доход: дивидендами или просто перепродажей. так само и с инвестициями в заводы или куда угодно. а что ж ты дальше цитаты не прочитал? Инвестиция или спекуляция
Грань между инвестицией и спекуляцией размыта. Обычно критерием разграничения указывают фактор времени. Если операция длится более года — это инвестиция, и экономический эффект она даст через значительный срок после вложения. Если до года — это спекуляция. Например, «Современный экономический словарь» указывает:[5]
Инвестиции — «долгосрочные вложения» государственного или частного капитала в собственной стране или за рубежом с целью получения дохода в предприятия разных отраслей, предпринимательские проекты, социально-экономические программы, инновационные проекты.
В то же время, когда говорят о биржевой торговле, то говорят о привлечении, например, «портфельных инвесторов», которые чутко следят за ситуацией на рынке и могут с него уйти, не обращая внимания на длительность сделок.
По характеру заключаемых договоров, производимых действий, целям, юридическим последствиям биржевые инвестиции и спекуляции не отличаются.
Бенджамин Грэм предлагал инвестицией считать операцию, основанную на тщательном анализе фактов, перспектив, безопасности вложенных средств и достаточном доходе. Всё остальное признавалось спекуляцией.[6]
Часто разграничение проводят по критерию организации нового бизнеса (реальная инвестиция, средства тратятся на покупку оборудования, сырья, обучение персонала) или участия в уже существующем бизнесе (спекуляция, средства тратятся на покупку корпоративных прав, ценных бумаг).
Иногда критерием разделения служит цель операции. Спекуляцией считают операцию, у которой целью является разница в цене (акции, пая, товара). Сделка может длиться долго, но доход формируется только один раз при продаже или погашении актива. Инвестицией считают операцию, целью которой является доход в форме процентов (дивидендов), начисляемых на приобретённый актив. Начисления носят систематический характер и время обращения купленного актива не ограничивается. |
|
|
|
Купил доллар 22.01.2016 по 83,59 рублей за грязную зеленую бумажку (с) 27.01.2018 он стоил 55,83 - доллар хреновое средство сбережения, тарим рубль?) Или если не 80% то не считово?)
зы. Про золото вообще молчу - гребаное ммм уже сколько лет падает (
Инфляция доллара за пару лет процента 2, а рубля процентов 20% Тарим естественно доллар если есть рубли. Напомню, что "цена" рубля не определяется рынком, а регулируется государством путем покупки/продажи на бирже долларов, ну и эмиссией конечно. |
|
|
|
Насчет правил это ты у "криптоанархистов" уточняй. Я вот вижу что они хотят тупо на крипте заработать Желание заработать вполне нормальное, не вижу ничего ужасного и зазорного. Все изменения которые делаются человеком, делаются не просто так, а что бы улучшить свою собственную жизнь в первую очередь. Ленивые комми хотят отнять и поделить потому что это улучшит их жизнь в первую очередь, анкапы хотят уничтожить государство, потому что налогов не будет и это улучшит их жизнь. Для этого буратинам нужны гарантии в виде правил, КУС и т.д. и вот криптоанархисты мечтают обо всем этом лишь бы буратины пришли не знаю кто где орет и о чем мечтает. Может просто слишком занят продуктивным трудом. Здесь, среди старичков, такого не замечал. А нубы регистрации 2017+ меня мало интересуют. А зря не интересуют - почитай страницы 3 назад, прямым текстом пишут (большинство) пох скам или нет, есть технология или нет - лишь бы бабла урвать, естественно фиата Такие вот криптоанархисты изменяющие мир, при это не воспринимающие информацию о том что это скаммерство и вредит индустрии в целом. Вот все бы хорошо, но да, не подходит. Как инвестиция тоже ибо это спекуляция.
ну раз ты сказал что не подходит, то очевидно мне придется согласиться, как то иначе. Любая инвестиция это попытка купить дешевле и продать подороже, получить прибыль. Когда ты покупаешь акции, вкладываешь в производство, открываешь бизнес - всем этим рулит одна цель. никто никуда не инвестирует чтобы его деньги сгорели. Это называется "благотворительность" Нет, купить дешевле и продать дороже это спекуляция ну или трейдинг. Инвестиция это покупка актива приносящего доход. |
|
|
|
Ты как уж на сковородке вертишься лишь бы не признавать факт, что биток не является сбережением Насчет веры ты тоже ошибся - фиат держится на государстве которое делает его законным средством платежа и обязывает к приему в оплату. Факт? Сберегательные книжки СССР были средством сбережения, это был факт, когда все наебнулось, миллионы людей остались с фигой, это тоже факт. Целое гос-во соскамилось за 70 лет, а битку уже 10)) и жив-здоров. Ты его сберегай и он будет сбережением, а можешь хомяковать-запыгивай, выпрыгивай и не ной потом если не мега трейдун. Государство это что? Какое то чудовище поставленное сверху? Это люди которые договариваются о правилах совместного существования на территории проживания, о медицине, обороне, управлении, и о деньгах. Не будет устраивать фиат или золото, захотят иметь биток как альтернативу - договорятся снова. Факт конечно. То что совковый рупь (как и российский) не были средством сбережения никоим образом не доказывает что биток является таковым. Насчет жив-здоров ты приукрашиваешь. Сколько там падений было за этот период глобальных? Ну и от последних хаев как бы -80%... повторюсь: 10 сбережений из 10-ти Насчет твоих рассуждений про государство и т.д. - вот когда договорятся, тогда это и станет актуальным, а на данный момент фиат обеспечен государством и является законным платежным средством обязательным к приему в уплату, но не крипта. |
|
|
|
Насчет не запретить, а прикрутить правила - все верно, только как видно на примере ИСО понятно к чему это ведет - полный КУС/АМЛ, налоги, строгая отчетность - сплошная криптоанархия короче Вот зачем к битку прикручивать правила? Биток это экосистема, никто вам не мешает создать какие то свои, локальные правила, благо инструментов по типу мультиподписей, таймлоков, конкретных адресов, сид фраз, та даже и контрактов на биткоине хватает. Биткоин сложно загнать в рамки нынешней финансовой системы, потому что он создавался чтобы ее заменить. Я бы даже сказал, это невозможно. Вот что помешает тебе создать себе один "белый" адрес, под твой паспорт, а потом создать второй, с которого ты будешь покупать героин? С точки зрения многих государств это плохо, но в биткоине такое отконтролить невозможно (если будет идти оплата бтц - товар, без шлюзов) Насчет правил это ты у "криптоанархистов" уточняй. Я вот вижу что они хотят тупо на крипте заработать (о чем они сами неоднократно писали на предыдущих страницах - скам, не скам, технология - все пофиг лишь бы за фиат фантики слить по хорошей цене), а сделать это можно уже только с приходом новых буратин из фиатного мира. Для этого буратинам нужны гарантии в виде правил, КУС и т.д. и вот криптоанархисты мечтают обо всем этом лишь бы буратины пришли При этом орут что это всё не хайп и не пирамида и нелогичности никакой в своем поведении не видят Все верно, кто-то потерял, кто-то за счет них заработал. Это спекуляция, пирамида, МММ, игра в большего дурака, но никак не сбережение, согласны?
Биткоин это что и золото по сути. Золото тоже может расти и падать в цене, но почему то все его считают средством сбережения стоимости. Вон, даже государства увеличили закуп золота. Суть покупки некоторых товаров "сберегательных" в том, что они неподвластны инфляции, их покупательная способность со временем не меняется особо. Биткоин пока не очень подходит, но как инвестиция почему бы и нет Вот все бы хорошо, но да, не подходит. Как инвестиция тоже ибо это спекуляция, против которых я собственно ничего не имею. |
|
|
|
Цены на тюльпаны редких пестролепестных сортов достигли тысячи гульденов за луковицу ещё в 1620-е годы, но вплоть до середины 1630-х годов такие луковицы перепродавались в узком кругу цветоводов и состоятельных знатоков. Полная аналогия с биткоином. Который первый год вообще майнился фо фан и никто о нем не знал кроме ничтожного количества человек. Т.е. ты сейчас тонко намекаешь что те кто решил два года назад сберечь в битке так как этот классный инструмент сбережения потерперь еще 50 лет? Это не аргумент. Филателисты могут обмениваться редкими марками десятками лет и не будут виноваты, если кто решит поднять на этом короткий суперхайп на один-два года. Полной аналогии все равно не получится, хотя бы потому что битка 21 миллион и он не гниет, как луковицы. Так это ты начал говорить что пирамиды столько не живут, я показал что ты ошибся. Филателисты не виноваты, и ты правильно говоришь суперхайп прошел и... и теперь наивные филателисты (или просто левые пассажиры) ждут новый супер хайп, на основании чего? Им хочется заработать, других аргументов не вижу Про битка 21 миллион тоже забавно - крипты можно нафоркать/создать сколько угодно и для конечного потребителя отличия будут скорее в функционале нежели в том, что есть секта которая считает именно этот распределенный реестр истинным Т.е. ты сейчас тонко намекаешь что те кто решил два года назад сберечь в битке так как этот классный инструмент сбережения потерперь еще 50 лет? да как хочешь, так и понимай. В конце концов, даже твой фиат держится только на вере в него и принятии людьми. Представь, как у гвинейцев рвало пердаки, когда белые люди вместо драгоценных и понятных свиных хвостов, предложили юзать квадратные цветные бумажки) Ты как уж на сковородке вертишься лишь бы не признавать факт, что биток не является сбережением Насчет веры ты тоже ошибся - фиат держится на государстве которое делает его законным средством платежа и обязывает к приему в оплату. |
|
|
|
Это ты по кругу ходишь, почитай что ли уже как реально работают рынки, про добавочную стоимость, игру с нулевой суммой обязательно тоже почитай, а то совсем ничего не понимаешь.
Да глубоко все равно на твои метания и претензии, ощущение что со школьником общаюсь который все знает лучше всех, ну или с поптопом, совершенно не воспринимаешь информацию Твои ощущения это твои проблемы, будут аргументы излагай. овер 5000 страниц аргументов, хотя бы последние 50 прочти, там аргументов хватит. Ок, давай: Пирамиды МММы столько не живут, это как правило и географически и во времени ограниченные хайпы. Южные Моря, Тюльпаномания? Я вас умоляю.. Там было все жестко, коротко во времени и по всем правилам классического хайпа, а ты сейчас найди на карте страну, где крипта так или иначе не присутствовала бы? . Нуриэль Рубини и сотоварищи гавкают про пирамиду, но они кто? Это поколение ФЕДовской долларо-станковой экономики, получившие признание в своих долларо-станковых кругах. Если полистать отчеты по крипте в правительственных отчетах, то там чаще всего пишут что признаков классической пирамиды и схем Понци в биткоине нет. Никакие СЕКи не стали бы даже рассматривать Мовродия с его МММ, раскусили бы на раз, верно? Но правительства и центробанки зачем то возятся с этим, просят регуляторов прикрутить правила, но не запретить. Насчет замены фиату, мне тоже пока трудно воспринять именно биткоин, но как аналог средству сбережения - золоту, почему нет? Или акции. Весь твой криптохейт можно спокойно экстраполировать на акции эппл например или айбиэм - с хера ли так дорого стоит, ониж по доллару были? Товарищ Джопса который слил вначале акции, наверное каждый год так на гомно исходил. Там все ровно так и происходит, кто то холдит полжизни, кто то прохомячил и ждет дна у начальных значений. Твои аргументы это сроки пирамид? Если что тюльпаномания длилась 17 лет, МММ начался в 1994, а последний был в 2012 - 18 лет. Так что даже тут мимо. Далее набор слов про федовскую школу, "чаще пишут" тоже не очень сильный аругмент. Насчет не запретить, а прикрутить правила - все верно, только как видно на примере ИСО понятно к чему это ведет - полный КУС/АМЛ, налоги, строгая отчетность - сплошная криптоанархия короче По поводу сбережения уже написал - за последние два года просадка -80%. 10 сбережений из 10. Чисто золото Акции эппл и IBM стоят так дорого потому, что производят продукт, в битке прибыль получается за счет новых влошенцев. |
|
|
|
А тем временем в сети Lightning Network уже более 7000 нод и свыше 32000 тысяч платёжных каналов и тут даже не количество важно, а динамика, но кто-то и дальше продолжает ждать новое дно
Скорей бы уже повсеместно ввели оплату битком, а то фиат/карты такие неудобные спасу нет Когда-то и банковские карты были не удобны и мало где ими можно было расплачиваться, когда лайтинг достигнет глобальных масштабов, самое слабое место крипты- фиатные шлюзы, останется в прошлом и ваши карты банков посредников станут бесполезны, ну это всё ИМХО конечно же. Возможно всё будет по другому никто ж не заставляет пихать олл-ин в биток, лично для меня по душе инвестиции в биткоин. ХЗ что изменится при введении лайтнинга, так как основные проблемы (и это вовсе не фиатные шлюзы) никуда не исчезнут. В чем прикол замены одного посредника (фиат) на другой (биток) тоже непонятно. Блять, да ты уже заебал хуйню тут нести, 3 страницы люди тебе пытаются донести базовые вещи, но ты походу непробиваем ... Еще один сектант бомбанул |
|
|
|
|
Show Posts
