taikuri13
А вы что скажете?
~
А мне надо повторять или появились новые доказательства? Доказательства все те же, но появились люди которые назвали черное - черным  kzv и MaoChao выразились вполне ясно: На пруфах человек явно нанимает на бампинг и предлагает услуги бампинга.
Да данный момент я не понимаю аргументов taikuri13 и chimk, отписавшихся по ситуации со Smart manСовершенно очевидно по имеющимся пруфам, что Smart man набирал людей, чтобы предоставлять услуги бампинга/шиллинга проектов. И вроде бы нет сомнений, что бампинг сервисы вредят пользователям форума, причины неоднократно упоминались в этой теме. Вы то ли "не понимали" что на пруфах, то ли не хотели этого понимать: ~
Скрин 1: - Здесь о чем идет речь? Исходя из текста объявления я не понимаю, что конкретно предлагается, потому что одно дело, когда речь идет о группе людей, у каждого из которых есть аккаунт и им интересен проект, либо же - речь идет об одном участнике с аккаунтами.
~
Вот и уточняю - ваше мнение случаем не поменялось? Может наконец-то увидели что-то? Раскручивая данный пример - можно придти к тому, что любого участника "подписной" можно "красить", вне зависимости от того, что и как он пишет. Есть люди, которые пишут "грязь", есть качественные постеры. Это важный момент.
А, ну понятно, это мы уже слышали от chimik который находится в DT и позитивно отзывается о бампинг сервисе. И третье - по настоящему, много вопросов вызывают участники форума, ранее не замеченые в "поиске скамов", "мультов", и других нарушений форума. Почитав профили подобных участников, легко заметить, что они поддерживают и "подливают маслица" - только в резонансные темы. Это говорит о целях этих участников форума.
Это я тоже уже слышал - "пытаются внести раскол, нанести вред форуму и т.д." в исполнении того же chimik. Я пытаюсь выяснить природу этого феномена - с чего это вы приравняли скамера Smart man ко всему форуму и рьяно его защищаете? И пятое - а разве нет консенсуса на данный момент?
Пока даже близко нет. Вы защищаете скамера, а я наоборот. ps: Если бы вам реально и по-настоящему было интересно мое мнение, при подобных аргументах в теме - вы бы написали мне в личку. Ваши аргументы в этой теме я прочитал, там нет ничего нового. Но ваше сообщение опубликовано здесь - отсюда у меня логичный вывод, что ваша цель не в том, чтобы уточнить мое мнение, а в том, чтобы продолжить "какой-то разговор в открытой теме форума".
Нет. Мне именно интересно ваше мнение и ввиду важности вопроса + обстоятельств оно должно быть публичным. Опять же пример: chimik хвастался что чуть ли не первый увидел пруфы скамерства... И? Спокойненько молчал. А надо бы обсудить, мы же на форуме находимся (и этот вопрос касается всего форума) а не в приватных чатиках. |
|
|
|
taikuri13А вы что скажете? chimk продолжает отстаивать свою позицию, тут всё понятно.
~
Для покраски аккаунта - лично мне необходимы доказательства его нарушений - на 200%, чтобы у меня ничто не вызывало сомнений в том негативе, который конкретный скамер несет на форум. И в том, что цель скамера - только нажива и обман участников. В этом случае я не вижу даже 10% (это мое личное мнение) обмана.
Повторюсь, я не претендую на то, чтобы мои слова трактовались как истина. В этом посте я изложил свои мысли по ситуации. Если у участников ДТ будет мнение, которое отличается от моего - я готов обсудить это и в случае ошибочности моих мыслей - признать свою ошибку (да, я тоже живой человек).
- всё-таки этот ваш пост целиком вызывает много вопросов. ~
На предыдущих страницах уже была дана оценка этому в том числе и вами:
~
~ Поэтому ваше мнение для меня важно, так как я считаю вас умным человеком. Но в данном случае меня интересует, что скажут другие участники ДТ. ~ Другие участники DT уже появились в теме и высказались, а ваша точка зрения не поменялась? Извиняюсь за навязчивость, но раз уж вам важно мое мнение, то я был бы рад достичь некоего консенсуса.
|
|
|
|
Тоесть, ты утверждаешь что я знал, что кто-то там (Лауда и акт) красят за бампинг но умолчал об этом. Ну соврал.
Это не так, ведь я не знал об этом, и узнав, посоветовал в таком случае идти к Лауде:
Одна отмазка лучше другой. Вы делали утверждение не будучи информированным, а когда я вас ознакомил с информацией вы вместо "спасибо" отправили к Лауде. Насчет того, что я "лезу в бутылку" и не "утверждаю что-то нейтральное" - а с чего я должен это делать? Тут в теме нарисовалось несколько слепых и на черное говорят - белое. С чего я должен отвечать "да, всё ок, у каждого есть право на свое мнение и бла бла бла"? Я предпочитаю черное называть черным и не потакать тем кто его пытается выдать за белое. Вот это что?: Так зачем вы пытаетесь прикрыть скамера? Скаммер это тогда, когда есть пострадавшие. Тоесть, есть жертвы мошенничества. В случае со Смарт Мэном они есть? ` Без жертвы нет преступления. Следовательно - покраска на усмотрение. Ну это мне так кажется. Я возможно бы и покрасил, ну по крайней мере нейтральным отписал. Ребята не хотят так делать? Их право. Что это за нелепейшие отмазки? Попытка совершить преступление - уже преступление. Вы обманывете сообщество, создавая искусственный, не настоящий интерес к проекту, который заплатил вам за ваш "сервис".
Практически любого новичка будет привлекать тема с большим количеством просмотров и сообщений.
То, что вы называете маркетингом, мы называем сознательным обманом пользователей форума путем накрутки постов с аккаунтов-ботов и создания вымышленного ажиотажа.
Все, чего вы добьетесь своими постами - это привлечения внимания остальных членов DT1 к своей деятельности, что крайне пагубно скажется на вашем трасте.
Проекты фальсифицирующие отзывы/интерес с целью привлечения клиентов/инвестиций - обманывают пользователей форума.
Пользователи работающие в бампинг сервисе, создающие фейковую "активность" в теме проекта, пытаясь завоевать доверие/интерес - обманывают пользователей форума.
Бампинг сервисы созданы чтобы обманывать пользователей форума.
P.S. И еще раз- поменьше эмоций и перехода на личности. |
|
|
|
Человек после того как был пойман на лжи (предыдущая страница) продолжает врать.
Нет, просто твой порванный пердак мешает тебе холодно мыслить и не дает понять того, что я говорил о нашей локали: chimk, Alex_Sr и другие. Я тебе уже говорил что делать: пиши Лауде или Акту, но ты корчишь здесь жертву и срешься потому что суть твоего нахождения здесь это провокации и троллинг. Такими темпами тебя как минимум покрасят. То что вы пишите одно, а подразумеваете другое ваши проблемы. Сначала вы утверждали, что так что ребята, nice try, но не получилось, не фортануло. Как только словите смарт мэна, или другого "лохчейноголового" на бампе именно скамов, то тогда и покраска будет. Пока что Смарт Мэн полагаю останется свободен. Не из-за "злого заговора лохчейно головых" а просто потому, что за такое не красят :р
Потом когда я привел опровержения вашему утверждению, вы вместо извинений/признания ошибки продолжили передергивать. Теперь оказывается вас опять не так поняли  P.S. поменьше эмоций и перехода на личности, а то создается впечатление, что троллите именно вы |
|
|
|
(В этом примере +30 положительные/=2 нейтральные/-1 отрицательные) Честно говоря, у меня сначала было предположение, что число =2 подразумевает, что это сумма чисел +30 и -2, но вычисления не сходились. Потом после прочтения темы, созданной theymos, стало более-менее понятно, но и этот перевод на русский язык довольно хороший. Как вариант, знак "равно" (=) можно заменить на знак "тильда" (~), хотя и так тоже нормально. В целом, по моему первому впечатлению могу сказать, что сейчас, когда у большинства пользователей, у которых до этого нововведения был негативный траст, была убрана надпись красным цветом "WARNING", эти пользователи стали выглядеть почти так же, как и обычные участники, не нарушающие правила форума. Я понимаю, что теперь для показа такого предупреждения нужен активный флаг. Но, наверно, было бы заметнее, если бы общее количество отрицательных отзывов от доверенных пользователей отображалось не оранжевым, а красным цветом. Это одна из причин по которым у Лауды подгорело и она пошла в разнос. Раньше аккаунт Quickseller выглядел для всех как объявление большими красными буквами НЕ ПОДХОДИ ЭТО СКАМЕР!, то теперь вполне невинно и даже позитивно (кто там будет из новеньких какие-то цифры тыкать цветные). # +19 / =5 / -15 |
|
|
|
Просто конкретные ребята за бампинг сервисы и мультиакки не красят, вот и все. Почему не красят это их дело. Они и за троллинг не красят, на твоем месте я бы радовался, так как это положительная (для тебя и KCTchampion-а) сторона медали. В англоветке вы бы уже или красными были, или скорее прохлаждались в бане. (в случае KCT так точно, так как он в какой то момент начал гнать тупую дезу)
Единственный кто красит - MaoChao вот к нему и претензии в случае чего.
Человек после того как был пойман на лжи (предыдущая страница) продолжает врать. А теперь пруфы того что за бампинг красят только в путь: от actmyname раз, два три четыре и т.д. В последнем примере кстати еще нег траст от Лауды: Offering "ICO bumping" services, also known as paid shill bumping. This is a highly shady offer which helps generate fake buzz for various projects. Теперь поясните, господин соврамши, почему вы защищаете скамера?  |
|
|
|
На пруфах приведенных выше есть факты найма людей в бампинг сервис и продажи бампинг сервиса?
Думаю да. На пруфах человек явно нанимает на бампинг и предлагает услуги бампинга. Я правда такой термин первый раз в этой теме увидел. Раньше это называлось маркетингом вроде. Ок, спасибо за честность. Вы меня приятно удивили. |
|
|
|
Хорошо, значит вы относитесь к бампинг-сервисам как к обычной рекламе. На пруфах приведенных выше есть факты найма людей в бампинг сервис и продажи бампинг сервиса? |
|
|
|
к чему этот театр? Все всё понимают Предлагаю без лишних прелюдий покрасить какого-то случайно подвернувшегося "противника биткоина/адепта неправильного форка", а потом меня и fxpc на основе так сказать прецедента. Суть то останется прежней - если не красить скамера, то надо красить тех кто показывает на скамера пальцем (и на тех кто его покрывает)  Вы сейчас похожи на ольгинца в навальновском блоге: "вызову тут к себе ненависть чтобы потом у себя в мордокниге показывать какие тут злые все" А вы тоже считаете что здесь все Ок, и нет никакого скамерства?  Написано однозначно читаем название темы: ТРЕБУЕТСЯ ПОСТИНГ В АНГЛОЯЗЫЧНЫХ ВЕТКАХИ " у вас от 5-ти акков" Это 100% найм людей для бампинг сервиса, да еще и строго владельцев мультиаккаунтов. Под ключ закрою (с командой) требуемое:
- Постинг сообщений в тему на бтт- Реклама в телеграм группах - Активность в телеграм группе - Партизанский маркетинг - Комьюнити менеджер - Аирдроп - Бесплатные листинги К маркетинговым агентствам данный список никакого отношения не имеет. О компетенциях и чем могу еще помочь тут https://bitcointalk.org/index.php?topic=2058283.0 Если надо дешево и бессмысленно - сразу нет. Продажа бампинг сервиса. Привет, ребята ищу постеров для проекта. Пишите в личку свои телеграмм
Так конкретно что нужно? Посты на биткойн талк, поднятие ветки на биткойнталк? Написание статей? Пишите в личку Продажа бампинг сервиса. |
|
|
|
к чему этот театр? Все всё понимают Предлагаю без лишних прелюдий покрасить какого-то случайно подвернувшегося "противника биткоина/адепта неправильного форка", а потом меня и fxpc на основе так сказать прецедента. Суть то останется прежней - если не красить скамера, то надо красить тех кто показывает на скамера пальцем (и на тех кто его покрывает)
|
|
|
|
То, что в цитате акт-а написанно спаммеры сути не меняет.
Меняет. Факт в том что у спамеров стоит нейтральный траст, а у бамперов негативный. А вы писали: Пока что Смарт Мэн полагаю останется свободен. Не из-за "злого заговора лохчейно головых" а просто потому, что за такое не красят :р
Вы соврали, я вас поймал на лжи - пруфы выше даны. Так зачем вы пытаетесь прикрыть скамера? Все согласны что бампинг сервисы это обман и мошенничество. Но когда на этом ловят Smart man, то вдруг для некоторых товарищей оказывается что все нормально и обманывать пользователей форума это Ок  Надеюсь в теме появятся и принципиальные пользователи из DT. Во-первых это личное мнение каждого. Во-вторых этот кейс уже разбирался в разделе Meta более опытными пользователями DT1 и никаких санкций небыло. Не вижу причины нам его пересматривать Тема была рекомендована к помещению в локал, что и произошло, но тут почемуто "личные мнения" некоторых людей вдруг резко поменялись и То, что вы называете маркетингом, мы называем сознательным обманом пользователей форума путем накрутки постов с аккаунтов-ботов и создания вымышленного ажиотажа.
сознательный обман пользователей форума стал нормальным действием не заслуживающим покраски. |
|
|
|
Господа-товарищи!
Давайте заканчивать весь этот срач, пардон, неконструктивный диалог. Фидбэк - это не модерирование форума, это ЛИЧНОЕ мнение одного пользователя о другом пользователе
Как-то странно получается: Вы обманывете сообщество, создавая искусственный, не настоящий интерес к проекту, который заплатил вам за ваш "сервис".
Практически любого новичка будет привлекать тема с большим количеством просмотров и сообщений.
Alex_SrТо, что вы называете маркетингом, мы называем сознательным обманом пользователей форума путем накрутки постов с аккаунтов-ботов и создания вымышленного ажиотажа.
Все, чего вы добьетесь своими постами - это привлечения внимания остальных членов DT1 к своей деятельности, что крайне пагубно скажется на вашем трасте.
Проекты фальсифицирующие отзывы/интерес с целью привлечения клиентов/инвестиций - обманывают пользователей форума.
Пользователи работающие в бампинг сервисе, создающие фейковую "активность" в теме проекта, пытаясь завоевать доверие/интерес - обманывают пользователей форума.
Бампинг сервисы созданы чтобы обманывать пользователей форума.
+ еще chimk который считает что надо наказывать даже за потенциальные нарушения. Все согласны что бампинг сервисы это обман и мошенничество. Но когда на этом ловят Smart man, то вдруг для некоторых товарищей оказывается что все нормально и обманывать пользователей форума это Ок Надеюсь в теме появятся и принципиальные пользователи из DT. |
|
|
|
KTChampions зачем то врет, что я топлю за сервис и врет про конфликт интересов. Я говорю, что нет доказательств и то, что я увидел.
Где же я вру? Смотрите, имеем факт: Написано однозначно читаем название темы: ТРЕБУЕТСЯ ПОСТИНГ В АНГЛОЯЗЫЧНЫХ ВЕТКАХИ " у вас от 5-ти акков" Это 100% найм людей для бампинг сервиса, да еще и строго владельцев мультиаккаунтов. И ваш отзыв на этот факт: Что я увидел - набор в сервис по постингу, на хорошем английском языке, с требованием по качеству контента(как объем, так и содержание).
По мне так это положительный отзыв, практически реклама. Насчет конфликта интересов я уже приводил вашу цитату: Всем привет. Интересует ваше мнение. Если пользователь в общении на форуме пишет, что купить\продать аккаунт это нормально, что это проще чем идти традиционным путем развивая профиль по правилам, если рассказывает как быстро отбивается купленный аккаунт, заслуживают такие пользователи недоверия? Моё мнение что да. Если человек публично приемлет куплю\продажу, это означает, что в ветках где он ведет деятельность, могут появится лживые отзывы по сделкам, комментарии с мультов, бампинг и в целом весь его профиль, может оказаться совсем не отражением его опыта и репутации а лишь купленная ширма. А это повод предупреждать других пользователей, вести с ним дела осторожно, с поправкой на то, что могут быть купленные мульты. Ваше мнение?
Т.е. тут вы хотели красить просто за отсутствие неодобрения пользователей мультов, а как дело коснулось Smart man который был пойман на найме мультов именно для бампинга так вообще забыли о подобных мыслях и утверждаете что все Ок? Тут точно нет никакого конфликта интересов? Почему вы защищаете скамера?Точнее не так: actmyname покрасил сначала все 4 поколения, а потом убрал свою краску, так как это не trust case. По словам Теймоса For some reason all these accounts aren't tagged anymore. Why did you change your mind?
That's partially why I sped up work on merit. I don't agree with using the trust system for pure spam; that's not what it was designed for. Unfortunate. The only way I can punish spammers on a mass scale now is by contributing to signature campaign blacklists, which I have done—I pasted a list to aTriz's thread containing all the spam negatives I sent out.
Merit farmers can still be tagged though. так что ребята, nice try, но не получилось, не фортануло. Как только словите смарт мэна, или другого "лохчейноголового" на бампе именно скамов, то тогда и покраска будет. Пока что Смарт Мэн полагаю останется свободен. Не из-за "злого заговора лохчейно головых" а просто потому, что за такое не красят :р Вы пытаетесь передернуть - это диалог об изменении мнения относительно покраски обычных спамеров, а не бампинга тем, пример от actmyname раз два и т.д. Простой нейтральный отзыв: Spammer. или Spammer. Vague, generalized comments and perpetuating spam megathreads is not something that should be tolerated in this forum. А теперь пруфы того что за бампинг красят только в путь: от actmyname раз, два три четыре и т.д. В последнем примере кстати еще нег траст от Лауды: Offering "ICO bumping" services, also known as paid shill bumping. This is a highly shady offer which helps generate fake buzz for various projects. Теперь поясните, господин соврамши, почему вы защищаете скамера? |
|
|
|
Что я увидел - набор в сервис по постингу, на хорошем английском языке, с требованием по качеству контента(как объем, так и содержание). Доказательств, что это продвижение скам проектов, нет, что сервис осуществлял шитпостинг-не доказано, существование самого сервиса из этого поста также под вопросом.
Член DT топит за прекрасный бампинг сервис Написано однозначно читаем название темы: ТРЕБУЕТСЯ ПОСТИНГ В АНГЛОЯЗЫЧНЫХ ВЕТКАХ
И "у вас от 5-ти акков"
Это 100% найм людей для бампинг сервиса, да еще и строго владельцев мультиаккаунтов. Которые существуют чтобы обманывать пользователей форума: Проекты фальсифицирующие отзывы/интерес с целью привлечения клиентов/инвестиций - обманывают пользователей форума.
Пользователи работающие в бампинг сервисе, создающие фейковую "активность" в теме проекта, пытаясь завоевать доверие/интерес - обманывают пользователей форума.
Бампинг сервисы созданы чтобы обманывать пользователей форума.
Почему-то раньше (буквально несколько страниц назад) chimk был более нетерпимым и принципиальным: Всем привет. Интересует ваше мнение. Если пользователь в общении на форуме пишет, что купить\продать аккаунт это нормально, что это проще чем идти традиционным путем развивая профиль по правилам, если рассказывает как быстро отбивается купленный аккаунт, заслуживают такие пользователи недоверия? Моё мнение что да. Если человек публично приемлет куплю\продажу, это означает, что в ветках где он ведет деятельность, могут появится лживые отзывы по сделкам, комментарии с мультов, бампинг и в целом весь его профиль, может оказаться совсем не отражением его опыта и репутации а лишь купленная ширма. А это повод предупреждать других пользователей, вести с ним дела осторожно, с поправкой на то, что могут быть купленные мульты. Ваше мнение?
Ммм... Дайте угадаю, кого же он покрасит? Своего друга Smart man пойманного на скамерстве или по какому-либо поводу меня и fxpc? |
|
|
|
Есть подозрение, что за бампинг не красят (если он при этом еще чего то не нарушает). Ну я бы правда красил. И вон еще MaoChao красит, посмотрим что он скажет.
Внимательнее поизучайте членов DT - actmyname, The Pharmacist и т.д. красят только так. |
|
|
|
Написано однозначно читаем название темы: ТРЕБУЕТСЯ ПОСТИНГ В АНГЛОЯЗЫЧНЫХ ВЕТКАХИ " у вас от 5-ти акков" Это 100% найм людей для бампинг сервиса, да еще и строго владельцев мультиаккаунтов. Под ключ закрою (с командой) требуемое:
- Постинг сообщений в тему на бтт- Реклама в телеграм группах - Активность в телеграм группе - Партизанский маркетинг - Комьюнити менеджер - Аирдроп - Бесплатные листинги К маркетинговым агентствам данный список никакого отношения не имеет. О компетенциях и чем могу еще помочь тут https://bitcointalk.org/index.php?topic=2058283.0 Если надо дешево и бессмысленно - сразу нет. Продажа бампинг сервиса. Привет, ребята ищу постеров для проекта. Пишите в личку свои телеграмм
Так конкретно что нужно? Посты на биткойн талк, поднятие ветки на биткойнталк? Написание статей? Пишите в личку Продажа бампинг сервиса. Странно читать какие-то оправдания такой деятельности. На предыдущих страницах уже была дана оценка этому в том числе и вами: ~
Я не понимаю обвинения в чем? Я нарушаю правила форума? - Нет. Тогда больше проблем не вижу. У меня одна компания, я не мошенник и я предлагаю сервис.
Если же мы говорим, то как будут раскручиваться баунти компании и остальное? Я думаю, что никак. Будем честны, биткоинталк с его траффиком живет именно за счет того, что многие в нем заинтересованы. И это не флудные разговоры о биткоине, а именно маркетинг, криптомаркетинг.
Поэтому тут все продается и покупается, к сожалению или счастью. Но цинично обвинять один сервис в том, что он занимается активностью и другой организацией маркетинга - глупо.
Особенно, если что-то запрещено - баньте, если не запрещено - то проблем нет. Я так понимаю.
Вы обманывете сообщество, создавая искусственный, не настоящий интерес к проекту, который заплатил вам за ваш "сервис".
Практически любого новичка будет привлекать тема с большим количеством просмотров и сообщений. Другие пользователи тоже высказались вполне однозначно: То, что вы называете маркетингом, мы называем сознательным обманом пользователей форума путем накрутки постов с аккаунтов-ботов и создания вымышленного ажиотажа.
Все, чего вы добьетесь своими постами - это привлечения внимания остальных членов DT1 к своей деятельности, что крайне пагубно скажется на вашем трасте.
Проекты фальсифицирующие отзывы/интерес с целью привлечения клиентов/инвестиций - обманывают пользователей форума.
Пользователи работающие в бампинг сервисе, создающие фейковую "активность" в теме проекта, пытаясь завоевать доверие/интерес - обманывают пользователей форума.
Бампинг сервисы созданы чтобы обманывать пользователей форума.
|
|
|
|
Раз кто-то покупал биткоин пусть не по 20к но по 15к, 10к и т.д., то очевидно что новые влошенцы приходили.
Так что пока мы в фазе роста (волатильность я не учитываю), обрушение вы заметите, не волнуйтесь.
Но у Биткоина есть полезная работа - он позволяет анонимно переносить стоимость (ценность), плюс полный контроль над переносимой ценностью, никакой ФРС не отзовет платеж. У золота тоже есть такая ценность - это ювелирка и применение в технике. Вы сами об этом пишите:
У золота есть более широкий набор полезных свойств чем "продай следующему влошенцу", если вдруг он сократится до такого одного, то да превратится в пирамиду (и то при определенных условиях), а сейчас нет.
Вы явно не читаете тему. С точки зрения системы биткоин эта работа не просто бесполезна, а вообще суперубыточна. Кстати, очень полезный для прочищения мозгов сектантов график вы дали, спасибо. Смотрим: 7-го июня майнеры получили 16 794 000 долларов. Сумма комиссий за 7-е июня 1 622 010 долларов. ОЧЕНЬ эффективная система Даже если майнеры тратят 30% своего дохода на ЭЭ, обслуживание и т.д., то совокупный убыток системы биткоин больше 3 000 000 $ в сутки! А если 50%? То 6 500 000 $ в сутки! А если больше? Как видим пирамида действительно большая и жрет деньги будь здоров и тут фантазеры которые думают что такую убыточную махину можно будет долго держать на плаву (а то еще и сделать иксы = раздуть ее еще больше) смотрятся как реально сумашедшие. Вот график https://postimg.cc/nCR8Ymnv из которого взяты данные, а дал его вот этот человек Captain-Cryptory (дай бог ему здоровья).
А вот что интересует сектантов которые после исчерпания своего скудного запаса аргументов вместо того чтобы придумать новые (и сделать паузу в обсуждении к примеру) просто переходят на оскорбления, публично кидают меня в игнор и т.д. я хз.
В основном сюда на форум приходят за новыми знаниями, а не сраться и троллить. Поэтому нечему удивляться, что если вы в каждом посте называете оппонентов сектантами и т.п, то вас начинают игнорить. Меня постоянно оскорбляют, зиписывают то в фиатные банкирсике круги, то в зог, то в пострадавших от бинанса и т.д. мне это не мешает продолжать вести дискусиию и приводить аргументы и продолжать извлекать полезную информацию из спора, а вот оппы почему-то сливаются... Может дело не в нежности натур, а в том что у оппов аргументов нет? (и честности признавать свои ошибки). Естественно я продолжаю придерживаться мнения что биткоин - пирамида, но если вы "докажете" что это пузырь уже буду доволен.
Сообщите ваши критерии, по которым вы отличаете пирамиду от пузыря, тогда можно будет говорить о доказательствах. Зачем мне это? Я показываю соответствие биткоина пирамиде. Зачем мне идти на поводу у вас и обсуждать посторонние вещи? Для того что бы потом услышать "биткоин это не пирамида а пузырь! -> хаха я доказал вам что биткоин не пирамида, кстати - это актив!". Я не заинтересован в таком передергивании  То есть, вы боитесь, что если вы укажите отличия между пирамидой и активом, на котором образуются пузыри, то всем станет ясно, что Биткойн - это не пирамида, а актив, на котором образуются пузыри. Вы не заинтересованы в установлении истины, а заинтересованы исключительно в пропихивании своей точке зрения. А потом ещё удивляетесь, почему с вами спорить никто не хочет. Я вроде ясно написал: я доказываю что система биткоин является пирамидой и привожу свои аргументы. Если у вас есть возражения то покажите их. Что вы будете доказывать (что биток это не пирамида, а пузырь или биток не пирамида, а актив или просто биток не пирамида) это ваш личный выбор. Пока вы лишь неудачно пытаетесь запутать обсуждение и передернуть. А теперь о грустном: Инвестор, купивший биток по 18000 имеет надежду слить биток дороже на следующем пузыре (если дотерпит и не сольёт на дне). Лох, вложившийся в пирамиду и не успевший вовремя выйти, такой надежды не имеет, потому что пирамида стреляет только один раз. Тому, кто не хочет заработать, нюансы выискивать, конечно, не надо, но инвесторы наоборот, хотят заработать, поэтому им всё-таки следует знать отличие пирамиды от пузыря.
Т.е. вы опять доказываете что биток это пузырь! А выше передернуть пытались: "Биток это не пирамида, а пузырь! Хаха я вам доказал что биток это не пирамида, так что это актив!" Вот мне интересно вы сами себя этим поймали и признаете что запутались/ошиблись/не смогли передернуть или сольетесь как предыдущий товарищ GGUL? Так, где я запутался?
Вот вы где запутались: Я всю тему утверждаю что биткоин это пирамида, а вы возражаете мне и все время показываете отличия пирамиды от пузыря.Маленький пример: В среднем растет, естественно наступит и этап разрушения - это же пирамида.
Пузырь - это не пирамида. Пузырь и пирамида имеют сходство: на этапе роста пузыря и на этапе роста пирамиды прибыль первых участников обеспечивают следующие участники, которые покупают актив по растущей цене. А дальше идёт различие: пирамида после этапа роста перестаёт существовать, её активы больше никто не покупает. А актив, на котором лопнул пузырь, продолжает торговаться, хотя и по значительно меньшей цене. В 2008 году в США лопнул пузырь недвижимости. Никто не называет недвижимость пирамидой после этого. Недвижимость продолжает торговаться. Пузырь доткомов тоже не называют пирамидой. Биткойн пережил уже четыре пузыря и идёт к пятому. Если бы он был пирамидой, про него забыли бы ещё в 2011, после лопанья первого пузыря. Я и не говорю что биткоин - пузырь, это пирамида. Очевидно что вы говорите это в контексте "биткоин это не пирамида, а пузырь". Потом пытаетесь передернуть: "Биток это не пирамида, а пузырь! Хаха я вам доказал что биток это не пирамида, так что это актив!" Вот забавно получилось и передернули и запутались: Едем дальше. Биткойн - это пузырь? Или Биткойн - это четыре пузыря? Или биткойн - это актив, за историю существования которого было четыре пузыря и есть отличная от нуля вероятность того, что будет пятый?
Инвестор, купивший биток по 18000 имеет надежду слить биток дороже на следующем пузыре (если дотерпит и не сольёт на дне). Лох, вложившийся в пирамиду и не успевший вовремя выйти, такой надежды не имеет, потому что пирамида стреляет только один раз. Тому, кто не хочет заработать, нюансы выискивать, конечно, не надо, но инвесторы наоборот, хотят заработать, поэтому им всё-таки следует знать отличие пирамиды от пузыря.
Это некрасиво Если хотите доказать что биткоин не пирамида так как это актив (на котором случаются пузыри) сразу и доказывайте. Могу предположить что это будет весьма сложно ибо тезис "Система биткоин - это актив" выглядит весьма интересно. После того как я уличил вас в передергивании/запутывании вы продолжаете пытаться передернуть, да еще меня и обвиняете в том, что я вам не помогаю запутать обсуждение? До GGUL вам один шаг остался  |
|
|
|
Зафиксирую: аргументов по теме нет, наезд на личность есть, распространненая логическая ошибка. Покажу kzv непродуктивность такого подхода: Тема Убить биткоин брутфорсом Кто же созатель? На сервере написать скрипт, который будет бесконечно генерить пары приватный/публичный ключ и записывать эти пары в базу данных.
Далее сделать сайт, который по запросу публичного адреса будет выдавать приватный если пара уже есть в базе...
Рано или поздно, в базе появятся валидные адреса с ненулевым балансом и доверие к битку упадет ниже плинтуса.
Задача легко распараллеливается, поэтому вместо сервера, для брутфорса можно использовать клиентов какого нибудь популярного форка.
Вы судя по всему не глупый человек, но слишком упорны в отстаивании своих ошибочных утверждений. Как-то сразу вы вежливей стали после моего ответного реверанса Так вот: я упорен в поиске истины и анализе Если я ошибся то легко это признаю (как вы уже продемонстрировали я ошибался по некоторым вопросам, и я это не отрицаю). Я вам уже писал в другой теме: Поскольку тема самомодерируемая. а вы намекаете на то, что мои аргументы это оффтоп, то воздержусь от дальнейшего обсуждения тут (
 вы в полной безопасности, если будете оффтопить про битье морд и доллары я просто не буду отвечать. Меня интересует не спор, а информация которую из него можно извлечь, поэтому я не страдаю синдромом вахтера. Модерация введена строго против спамеров. А вот что интересует сектантов которые после исчерпания своего скудного запаса аргументов вместо того чтобы придумать новые (и сделать паузу в обсуждении к примеру) просто переходят на оскорбления, публично кидают меня в игнор и т.д. я хз. |
|
|
|
Зафиксирую: аргументов по теме нет, наезд на личность есть, распространненая логическая ошибка. Покажу kzv непродуктивность такого подхода: Тема Убить биткоин брутфорсом Кто же созатель? На сервере написать скрипт, который будет бесконечно генерить пары приватный/публичный ключ и записывать эти пары в базу данных.
Далее сделать сайт, который по запросу публичного адреса будет выдавать приватный если пара уже есть в базе...
Рано или поздно, в базе появятся валидные адреса с ненулевым балансом и доверие к битку упадет ниже плинтуса.
Задача легко распараллеливается, поэтому вместо сервера, для брутфорса можно использовать клиентов какого нибудь популярного форка.
|
|
|
|
|
Show Posts
