Rifaccio la domanda:

come fai a sapere adesso quali saranno i client che le implementeranno correttamente ?

scusa ma sono entrato e la specifica tecnica e' questa:

https://github.com/BTCfork/bitcoinfork-collaborative-spec/blob/unlimited/design.md

ma e' praticamente un fiume di TODO

che mi fa sorgere subito due domande

1) a che livello di definizione delle specifiche siamo arrivati ? (a occhio mi pare meno del 50%)

2) se non ci sono manco le specifiche, come fai a sapere quali client le implementeranno (correttamente poi ) ?

parlavo di una proposta tecnica da analizzare....

se ho capito bene dovrebbe essere questa, giusto ?

https://github.com/BTCfork/BTC-Forks-Roadmap/blob/master/Proposals/BTC%20Forks%20Roadmap%20Proposal.md

Quali sono le fonti dove poter leggere come e quando avverra' questo ipotetico fork ?

canali reddit ? discussioni qui su bitcointalk ?

mi sembra che i due principali con un minimo di credibilita'  che ho seguito (XT e CLASSIC) siano naufragati...

insomma non so dove informarmi !

dipende dai momenti.

qui descrivo brevemente come gestire le fee https://bitcointalk.org/index.php?topic=1241459.0

se vuoi scammare, almeno 1 giorno di memoria e' richiesto.

wow come ti sei organizzato bene ....

si vero ho un'attivita' professionale.

E ci tengo anche a dire che con sforzi inenarrabili (e una tenacia dovuta alla mia testardaggine)
ho sempre vinto tutti i contenziosi. Ma sono state tutte vittorie di pirro, in quanto alla fine tra avvocati,
commercialisti consulenti e cazzi vari ho sempre speso un sacco di soldi che nessuno mi ha mai rimborsato.

Ma questo non c'entra nulla, nel senso che puo' benissimo capitare anche a un privato
trovarsi in mezzo ad un accertamento della finanza... e in questo caso sapere come
si possono svolgere le cose, certamente aiuta a non sottovalutare i rischi...

In pratica, magari le probabilita' che come privato senza nessuna particolare attivita'
ti capiti l'accertamento della finanza sono basse, ma se ti capita e non ti sei mosso bene,
questi ti rovinano...e non sto esagerando, ti portano via tutto.

esatto, bonifici da e verso estero, di importi non grandissimi, i piu' grossi da qualche migliaio di euro.
E poi nel minestrone c'e' finito di tutto ...

comunque, a parte il caso specifico, non mi stanchero' mai di farvi riflettere su questo principio:

uno pensa che le cose funzionino come si vede nei film,
ma gli enti statali  (finanza, inps, o chi altri, ho putroppo avuto a che fare con diversi)
si muove quasi sempre per PRESUNZIONE.

poi e' il contribuente che deve portare prove a suo discarico...

capisci bene che e' un metodo che ti mette da subito in estrema difficolta',
perche' parti enormemente svantaggiato... e' a tuo carico ricostruire, capire,
trovare, cercare districare...

E se non ti discolpi nei tempi (brevissimi) che ti concedono, partono
le multe di equitalia !

Quello che scrivo non c'entra direttamente con bitcoin e criptovalute, ma vorrei "sensibilizzarvi"
su come lavora la finanza, per non pensare che debbono essere loro che forniscono le prove:
loro presumono, le prove a discarico sono a carico VOSTRO!

veniamo alla storia:

recentemente (qualche mese fa) ho ricevuto un accertamento dalla finanza.

funziona cosi':

ti inviano un verbale di accertamento, con in fondo allegato un tabulato.

ci sono tutti i movimenti di diversi anni( mi pare 5 anni) in qualsiasi modo riconducibili a te,
ma ovviamente:

in nessun ordine, senza nessuna logica sequenziale, senza nessuna descrizione,
a volte sono duplicati, alcuni sono sbagliati, altri non c'entrano nulla con te, morale sono
diversi fogli di tabulato con centinaia di righe di movimenti.

(evidentemente una query molto generica a un database di qualche genere che hanno loro)

lo spirito e': Secondo noi questi movimenti sono ascrivibili a te, giustificali uno per uno entro 15 giorni
o sono azzi tuoi.

Morale, mi sono dovuto mettere con la banca e il mio commercialista a lavorare per districare
questo groviglio infernale.

Alla fine sono riuscito a giustificare tutto e a districare la matassa informe ma:

1) ci ho lavorato quasi una settimana ravanando tra cose di cui manco mi ricordavo (se non avevo tempo ? se stavo facendo qualcos'altro ?
se la banca non mi supportava ? se non avevo un commercialista ? se non avevo conservato vecchi documenti ?
 se se se...)

2) ho sostenuto piu' di mille euro di spese tra commercialista a e ricerche bancarie, mille euro che ovviamente
non mi rimborsera' mai nessuno, anzi gia' devo essere contento di essermela cavata cosi'.

E' molto importante che quando fate queste valutazioni teniate anche conto di come
funzionera' se malauguratamente un giorno vi dovesse capitare un accertamento.

http://www.ilfattoquotidiano.it/2016/10/01/deutsche-bank-il-primo-istituto-tedesco-spolpato-dagli-illeciti-e-il-rischio-di-un-effetto-domino-sul-sistema-finanziario/3067059/

http://www.ilfattoquotidiano.it/2016/09/27/monte-dei-paschi-le-prove-di-bail-in-in-corso-a-siena-e-gli-ultimi-scampoli-di-fiducia-nel-sistema-bancario/3060865/

sono il primo istituto tedesco e il secondo italiano....

Infatti ho chiesto perche' e' un argomento che non conosco... mai provati.

altre opinioni ?

vorrei aggiungere una riga di riferimento agli HW wallet, linkando poi il thread dedicato.

una cosa di questo genere:

"esiste inoltra la possibilita' di usare piccoli oggetti dedicati, chiamati Hardware Wallet, di cui si discute qui: https://bitcointalk.org/index.php?topic=1630163.0"

Secondo voi e' un'indicazione utile o un newbie fa solo confusione ?

Vero, ma non li hanno "salvati", hanno mezzo un micro pezza ad una situazione disastrosa,
che infatti e' rimasta disastrosa e nel frattempo e' molto peggiorata.

Non e' che voglio aver ragione per forza, ma la situazione e' molto diversa:

Contingenza dei tassi di interesse negativi, svalutazione mostruosa dei crediti in pancia,
quadro di crisi economica perdurante e pervicace... ribadisco, secondo me stavolta
non se la cavano con una pezza da qualche miliardo (ci hanno provato, qualche settimana fa, ricordi ?)
ma in questo caso se ci metti anche 5 miliardi li bruci in 3 mesi...

La mia previsione e' EPIC FAIL proprio perche' hanno finito i trucchi da mettere in campo !

monte paschi non e' una banchetta locale, e' la seconda banca italiana in numero di sportelli,
piu' di 2.000, dopo unicredit che ne ha piu' di 3.000

Questo vi da anche l'entita mostruosa del disastro: la seconda banca italiana capitalizza
ormai 500 milioni di euro, una cifra ridicola (sarebbe gravemente sottocpitalizzata anche a 10 volte questo valore)

Mentre ci sparano cazzate a raffica su articoli a caso della costituzione,
la seconda banca italiana sta letteralmente andando a rotoli.

E non la risolvono  con un truffetta da far passare di nascosto in un milleproroghe (altrimenti lo avrebbero gia' fatto)

EPIC FAIL INCOMING

Monte Paschi di Siena:

EPIC FAIL INCOMING

Auguro a tutti che queste riflessioni conclusive siano di buon auspicio.

RIcordo pero' che la giustizia dello stato italiano NON funziona come la giustizia dei privati, e che lo stato spesso
si muove in due modi che ai privati non sono concessi  (e i vari dottori commercialisti e avvocati lo sanno bene)

1) per presunzione

2) in modo retroattivo

In pratica lo stato e il suo "braccio armato" equitalia possono tranqullamente permettersi di emettere multe su presunti reati
(anche non documentati, vedi gli studi di settore o la presunzione di reato multata IMMEDIATAMENTE mentre ci si avvia all'iter dalla difesa processuale)
Inoltre lo stato puo' tranquillamente emettere norme e poi contraddisrsi in modo plateale nella legislazione successiva.

Morale, tutto cio' e' sicuramente vero, pero' invito tutti a muoversi con particolare circospezione visto che parliamo di
soldi e quindi un argomento particolarmente caro allo stato e ed equitalia.

eccone un altro che si e' incasinato con core e fee basse (zero)

https://bitcointalk.org/index.php?topic=1620306.0

praticamente ormai tutti i post sono cosi'...