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1701  Local / Italiano (Italian) / Re: Nuova desktop app di Ledger: LIVE on: November 01, 2020, 07:00:16 PM
Grazie per la spiegazione! Quindi il discorso si riferisce "solamente" a prevenire un possibile attacco phishing in quanto ....

Vero, uno attento non ci cascherà mai.
Il problema sono gli altri, quelli che non hanno grande dimestichezza con l'informatica e tra questi ci sono tantissimi che hanno preso un wallet hw perché è qualcosa per loro rassicurante. Alcuni come dicevo ci sono cascati, nel canale TG Bitcoin Italia (che secondo me è già uno di quelli buoni) ne sono saltati fuori due in poche ore.

Poi c'è un altro pericolo: magari oggi uno ha ricevuto la mail e l'ha cestinata perché ha letto di questo problema, ma la mail o l'sms la possono rimandare anche tra 1 o 2 anni e a quel punto magari quella stessa persona ci casca.
Mail e numero di telefono sono cose che uno tiene parecchio tempo, non è che ogni anno cambi numero.....





1702  Local / Italiano (Italian) / Re: And the winner is.... on: November 01, 2020, 06:48:29 PM
Ma giusto a titolo informativo, quanto consuma ogni “aggeggino”  di quelli mensilmente in termini di euro?

Il consumo dipende dal modello preciso ma puoi farti un'idea guardando nella sezione Mining anche in quella italiana.
Ad es leggi questo thread / post :
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5254447.msg55081876#msg55081876

una volta che sai la potenza il costo mensile lo calcoli facilmente facendo:
potenza * costo kWh * 24 (ore) * 30 (giorni)

quindi per es. con un costo medio di 0.2 cent al kWh, il consumo di un rig come quello dell'esempio di Fillippone verrebbe a costare:


3.25 * 0,2 * 24 * 30 = 468 € / mese

è un'approssimazione perché il costo dipende dalla fascia, ma per avere un'idea.....




1703  Local / Italiano (Italian) / Re: And the winner is.... on: November 01, 2020, 10:25:30 AM
La Polizia ha pubblicato un breve video dove si vede meglio l’apparecchitura. Impossibile non notarla:

Eh sì, per questo avevo scritto:

Prima di tutto perché non poteva pensare che nessuno notasse due rig di quelle dimensioni: ok che li avrà messi in locali dove solo lui e pochi altri potevano entrare, ma di sicuro non era l'UNICO a poterci entrare. ......

Ma sì sa: il mondo è dei furbi, e c'è sempre qualcuno che si ritiene più furbo degli altri.

Per inciso: secondo me nelle grosse aziende il rischio è diffuso. In quella dove lavoro io ci metto la mano sul fuoco che qualcuno che fa questi giochini c'è di sicuro, non con rig ma con i "normali" server disponibili.
Non faranno mining di Btc ovviamente essendo server senza ASIC, ma sono sicuramente usabili per qualche alt. Nel mucchio di server ci sono sempre quelli che stanno lì a non far niente (magari per progetti non ancora partiti, per altri mai partiti, o per altri dove qualcuno ha fatto male i calcoli di dimensionamento), e la tentazione per qualcuno mi sa che è molto forte  Cheesy
E di sicuro nessuno potrà mai notare consumi anomali di corrente nel ns caso.



1704  Local / Italiano (Italian) / Re: Nuova desktop app di Ledger: LIVE on: November 01, 2020, 10:18:23 AM
Questa mattina poi, sempre in coda alle considerazioni fatte sui due episodi ed a chi suggeriva di comperare Ledger SOLO sul sito dell'azienda, c'è poi stato un intervento imho molto interessante di Luca Venturini (che non è esattamente l'ultimo arrivato nel ondo cripto) il quale invece suggerisce di comperare su Amazon, con motivazioni alle quali non avevo pensato ma che ritengo assolutamente condivisibili.
Ripeto: lettura molto interessante anche per sentire pareri diversi dal solito.
Puoi giusto riassumere la ragione principale per favore? Quei gruppi sono troppo incasinati, sono uscito da tutti da anni ormai.

Certo. Sostanzialmente il suo ragionamento si basa su due punti:

1) Amazon ha una infrastruttura informatica enormemente più avanzata e attenta alla sicurezza rispetto a quella di ledger. Quindi è sicuramente più difficile bucarla e anche se uno ci riuscisse poi si troverebbe davanti a qualche gestionale "enorme" dal quale non sarebbe facile andare a prendere dati personali dei clienti.

2) se uno ruba dall'azienda Ledger dati di un cliente sa benissimo che quel cliente avrà usato il dispositivo come wallet per cui l'attacco è mirato e l'invio di mail/sms colpirebbe persone del target voluto dall'hacker. Se invece uno rubasse una lista di clienti di Amazon, non potrebbe sapere se quelli sono clienti per aver comperato un Ledger o uno spazzolino da denti, quindi l'eventuale invio di mail/sms diventerebbe uno sparare nel mucchio, molto (molto) meno efficace.


1705  Local / Off-Topic (Italiano) / Re: Tema Coronavirus on: November 01, 2020, 10:07:26 AM
Domani i nostri power rangers decideranno la nostra quotidianità per 1-2 mesi, dicono già blocco tra regioni, speravo si riuscisse ad evitare...

Riflettendoci c'è anche da dire una cosa a parziale discolpa di chi sta decidendo cosa fare (il punto di partenza è che stiamo dando un po' tutti la colpa al governo per non aver preso decisioni più dure prima, io di sicuro sono tra questi).
Se avessero preso misure restrittive prima, probabilmente ci sarebbero state parecchie manifestazioni in più rispetto a quelle che abbiamo visto in settimana, perché tra negazionisti e chi si è visto ridurre drasticamente la capacità di produrre reddito, i malumori sarebbero stati molti di più.
Poiché chi governa queste cose le conosce bene, probabilmente hanno deciso di lasciare che i numeri crescessero in modo che di fronte all'evidenza nessuno potesse più opporsi a decisioni dure (lockdown locali o regionali), a quel punto accettandole come una necessità.
Non mi sembra un'ipotesi da scartare.

1706  Local / Italiano (Italian) / Re: And the winner is.... on: October 31, 2020, 07:45:09 PM
Ma poi alla prima bolletta bimestrale qualsiasi amministratore avrebbe visto un consumo anomalo (in particolare la notte).... mi chiedo perché sono dovuti arrivare all'IP della pool.

Beh non è detto, alla fine erano 5 rig e l'aeroporto - seppur non così importante - è aperto h24  quindi i consumi potevano non essere "troppo" diversi dal solito.
Pensa solo a quanti apparati di rete (switch e access point) siano presenti per portare punti rete ai check-in, ai gate, a tutti i negozietti..... già solo gli switch consumano parecchio e di sicuro non li spengono la notte.

EDIT: oltre al fatto che sono senz'altro apparecchi ridondati quindi con consumi ancora più alti del normale.



1707  Local / Italiano (Italian) / Re: Nuova desktop app di Ledger: LIVE on: October 31, 2020, 06:22:22 PM
Confermate che l’SMS in questione è una truffa? Io ho anche l’app per l’X sullo smartphone....

Edit: aggiungo che a questo punto dato che in tanti stiamo ricevendo questo messaggio, è da supporre che alla Ledger abbiano avuto qualche problema di intrusioni non autorizzate....

Sì è una cosa nota, accaduta a luglio:

https://www.bitcoinyou.it/furto-di-dati-dal-database-di-ledger-occhio-alle-email/

1708  Local / Off-Topic (Italiano) / Re: Tema Coronavirus on: October 31, 2020, 04:57:04 PM
....
Chiunque lavori nella scuola sa che di fronte a 2 giorni di vacanza/interruzione dopo un lungo periodo di lavoro tutti sono felici (insegnanti compresi) ma di fronte a 2 mesi di didattica a distanza non c'è nessuno che veda come questo scenario possa essere preferibile rispetto alle lezioni in presenza; lo capiscono tutti, anche i bambini lo percepiscono, e senza bisogno di bere "latte al plutonio".
....

Quando andavo a scuola io (troppi anni fa) ricordo che ogni occasione per stare a casa era una festa. Ma dici bene: 2 giorni sono una cosa, 2 mesi un'altra.
Ho due nipoti adolescenti, non hanno nessun tipo di problema nell'apprendimento e posso confermare quel che hai detto: non sono affatto contente di dover stare a casa.
Io sono a favore della didattica a distanza perché ritengo la presenza fisica a scuola un fattore di pericolo, non per quanto possa accadere dentro la scuola (anche perché ci sono stati mesi per prepararsi) ma per quello che può accadere prima e dopo. Le mie due nipoti ad esempio prima devono prendere un bus, 20 minuti di strada e mi dicono che l'autista fa attenzione, ma nessuno misura la temperatura e non ci sono adulti che accompagnino durante il viaggio per cui il rispetto delle regole viene lasciato ai ragazzi. E' chiaro che qualcuno magari ogni tanto si può "distrarre"..... creando situazioni di potenziale pericolo.
Poi come abbiamo visto in tanti, altra situazione di pericolo è all'uscita da scuola, dove i ragazzi a volte si salutano con abbracci.... non pensano sempre al fatto che possa essere un comportamento fonte di pericolo, ed è normale sia così alla loro età. Voglio dire: so che ci stanno attenti (lo vedo con le mie nipoti) ma su 10 volte in cui sanno di dover stare lontane, capita poi quell'occasione nella quali magari sopra pensiero hanno l'impulso di avvicinarsi (com'è loro abitudine) senza pensare che basta una volta per......
Per questo sono favorevole alla didattica a distanza (ormai inevitabile visti i recenti dati) magari mitigandola facendoli andare (che so) 1 giorno a settimana in classe per consentire loro di vedersi fisicamente, è una cosa che a quell'età è importante fare per costruire rapporti e una certa socialità.

Detto questo e per tornare a quanto stavi dicendo: sono totalmente d'accordo con quel che hai scritto. Quanto a De Luca..... che devo dire?  E' il classico uomo forte (come dice Fillippone) che ha fatto delle sparate la chiave del suo successo. Ha visto che ha funzionato nel primo lockdown, ha vinto le elezioni, e ora le sta riproponendo. Non mi soffermerei molto su quel che dice.....


1709  Local / Italiano (Italian) / Re: And the winner is.... on: October 30, 2020, 09:26:54 PM
Beh è stato veramente un pollo.
Prima di tutto perché non poteva pensare che nessuno notasse due rig di quelle dimensioni: ok che li avrà messi in locali dove solo lui e pochi altri potevano entrare, ma di sicuro non era l'UNICO a poterci entrare. Quindi qualcun altro che sapeva e faceva finta di nulla c'è di sicuro.
In secondo luogo perché se lo hanno beccato guardando l'IP dei peer vuol dire che non aveva appoggi tra i sistemisti di rete, quindi di nuovo pollo nel pensare di farla franca.

C'è da dire che non capisci mai quanto siano veri i dettagli delle notizie riportate perché quando leggi:

Quote
...per installare un malware e sfruttare l’infrastruttura informatica della Sacal spa...

mentre poi si parla di rig, capisci che il giornalista non ha proprio nessuna idea di come funzionano queste cose  Wink

1710  Local / Discussioni avanzate e sviluppo / Re: Come creare il MIGLIOR Paper wallet in termini di sicurezza esistente? on: October 30, 2020, 08:14:19 PM
Beh sai, sei uno sviluppatore sottopagato alla EPSON, infili nel firmware una decina di righe di codice che se l'utente stampa 24 parole....allora ti manda una bella mail.
Puoi escluderlo?

Se pensi a queste cose davvero devi buttare tutto (pc e quant'altro) perché pericoli ci sarebbero facendo qualsiasi cosa.
In ogni caso - e senza diventar matti con le contromisure - quando prima dicevo:

........ basta un po' di attenzione nel suo uso ....
...
Come sempre il pericolo maggiore nell'uso di un pc è dato dal comportamento di chi lo usa.

intendevo dire che quando si fanno queste cose delicate è sufficiente metterci la testa e un minimo di attenzione.
Ad esempio invece di fare un copia&incolla del seed da Electrum (o da dove vuoi) per stamparlo, ti basta copiarlo dentro un editor qualsiasi, poi ne grabbi l'immagine e stampi quella.
A quel punto per riuscire a capire che ciò che stampi ha dentro 24 parole quello sviluppatore sottopagato deve riuscire a infilare nel firmware qualche decina di migliaia di righe di codice. Non la vedo più tanto facile come cosa......

Torniamo al punto: se vogliamo essere la banca di noi stessi dobbiamo essere consapevoli di ciò che stiamo facendo. E quindi usare il pc (o lo smartphone) con attenzione, non "un tanto al chilo".

p.s. rispondo a te ma non le dico a te queste cose, so bene che non ne hai bisogno!  Wink



1711  Local / Off-Topic (Italiano) / Re: Qualcuno ha notizie di Plutosky? on: October 29, 2020, 07:14:41 PM
Qualcuno ha notizie di Plutosky? .....

L'hai nominato.....:   Wink

https://bitcointalk.org/index.php?topic=5284935.msg55479392#msg55479392

1712  Local / Italiano (Italian) / Re: Nuova desktop app di Ledger: LIVE on: October 29, 2020, 08:16:21 AM
Ricordate il furto della lista degli utenti dal sito di Ledger?
Bene, ora stanno usando quella lista per mandare mail nelle quali dicono di aggiornare il firmware per motivi di sicurezza, e naturalmente qualcuno lo fa.
Sul canale Telegram "Bitcoin Italia" (alias priorato di Zucco….  Wink )  ieri sera c'è stato uno che ha detto che ha perso i Btc che aveva su Ledger proprio cercando di fare le operazioni che venivano suggerite nella mail (anche se più tardi poi ha "ammesso" di aver rivelato il seed nel farlo).
Dopo qualche ora un altro utente ha detto che è successa la stessa cosa anche a lui…..
Invito chi usa Ledger ad andare a leggersi questi scambi perché è interessante capire in che modo avvengano; nella mia testa ho visto il classico furto da ingegneria sociale in stile Mitnick.

Questa mattina poi, sempre in coda alle considerazioni fatte sui due episodi ed a chi suggeriva di comperare Ledger SOLO sul sito dell'azienda, c'è poi stato un intervento imho molto interessante di Luca Venturini (che non è esattamente l'ultimo arrivato nel ondo cripto) il quale invece suggerisce di comperare su Amazon, con motivazioni alle quali non avevo pensato ma che ritengo assolutamente condivisibili.
Ripeto: lettura molto interessante anche per sentire pareri diversi dal solito.

1713  Local / Discussioni avanzate e sviluppo / Re: Come creare il MIGLIOR Paper wallet in termini di sicurezza esistente? on: October 28, 2020, 09:13:13 PM
guarda per quanto riguarda la distruzione del pc e della stampante , si poteva leggere anche con sarcasmo ,sicuramente. per quanto riguarda l 'usare il pc , tenerlo in rete quando si possiede electrum e wallet da 1BTC a salire , non credo sia saggio . L'Unico PC realmente al sicuro è il PC che non è connesso alla rete!. Proprio per questo,chi ha electrum, con un pc offline firma le transazioni e poi con una pennetta usb si collega all'altro  online ....  a me come da domanda mi interessa sapere quale,secondo le persone più preparate, sia il comportamento e la procedura per la creazione del miglior wallet  in fatto di sicurezza! e da dove/come  soprattutto convenga generare i wallet....darò un occhiata alla guida di Alex , grazie!

Sì chiaro, ma infatti se guardi la guida che ti ho linkato parla proprio di un cold w e quindi della necessità - per le future tx - di firmare offline.
Non te lo avrei consigliato se non la ritenessi una soluzione sicura e solida.
Attendi comunque giustamente l'intervento anche di altri !


1714  Local / Off-Topic (Italiano) / Re: Tema Coronavirus on: October 28, 2020, 07:30:06 PM
il lockdown e imminente e forse per quello fra regioni cè gia una data,indizi? provate a prenotare su trenitalia un viaggio fra Roma e Milano o viceversa dal 13 dicembre il motore di ricerca dice nessuna soluzione/risultato trovato...

Non vorrei dire una sciocchezza ma se non erro è una cosa ricorrente perché nella prima metà di Dicembre Trenitalia cambia gli orari di tutti i treni (così come poi fa a inizio estate) e quindi finché non escono i nuovi orari non è possibile fare prenotazioni dopo una certa data.
Sono sicuro che capiti per regionali e interregionali, non ricordo se anche per l'AV ma mi sembra di ricordare che siano coinvolti anch'essi.



E alla fine siamo arrivati a DEFCON 3:
.....

Da notare che fino a sabato scorso sempre Conte diceva: non faremo mai un nuovo lockdown generale.
Questo la dice lunga sulla lungimiranza.....



1715  Local / Discussioni avanzate e sviluppo / Re: Come creare il MIGLIOR Paper wallet in termini di sicurezza esistente? on: October 28, 2020, 07:23:12 PM
..... dopo faccio fuori pc e stampante (ad essere super paranoici)........

No dai, questo non voglio nemmeno leggerlo! e che è ? manco il covid sarebbe così infettivo da richiedere di far fuori il pc per paura che un virus possa a posteriori mandare il seed da qualche parte  Grin
Su, spero stessi scherzando....   Wink
Comunque io non sono utente né longevo né preparato, però tempo fa ho seguito quanto indicato in quest'ottima guida di @Alexrossi :

Quote

e per ora ai miei millesimi di Satoshi non è successo nulla, quindi la ritengo più che affidabile  Wink

Ok, non è riferita ai paper wallet che chiedi ma noterai che parla anche di essi, e condivido in pieno quel che Alex ha scritto.

Tornando invece al fatto di "distruggere" il pc: basta un po' di attenzione nel suo uso (no siti strani, antivirus aggiornato se Win, un buon firewall a monte aggiornato) per poter dormire sonni tranquilli senza farsi troppe paranoie.
Io per fare quanto suggerito nel link ho usato il pc che uso normalmente, e di sicuro non sono un "pazzo" che mette a rischio di furto quel che ha faticosamente guadagnato e convertito in cripto.
Come sempre il pericolo maggiore nell'uso di un pc è dato dal comportamento di chi lo usa.


1716  Local / Off-Topic (Italiano) / Re: Cellulare che diventa POS on: October 27, 2020, 07:29:54 PM
Notizia fresca: https://edge9.hwupgrade.it/news/innovazione/visa-tap-to-phone-trasforma-gli-smartphone-android-in-pos-per-accettare-pagamenti_93041.html


Sistema già attivo nei paesi emergenti, adesso arriva anche in italia, in pratica distruggerebbe i vari sum up, ecc...



Molto interessante!
L'unico limite è che il cell deve avere l'NFC, cosa che ancor oggi non tutti hanno.
Ricordo che 3 anni fa - l'ultima volta che ho comperato un cell - era uno degli elementi che permetteva al costruttore di proporre fasce diverse di prodotto, inserendo l'NFC solo nelle più costose. Ora so che naturalmente si trova molto più facilmente.....

1717  Local / Italiano (Italian) / Re: Coinbase to paypal on: October 26, 2020, 07:44:20 PM
Una truffa che andava per la maggiore nel 2019 era questa, e probabilmente la usano anche adesso perché si basa su comportamenti che tendenzialmente non fanno insospettire (se non chi sia al corrente del pericolo):

https://wepaymoney.net/blog/truffa-paypal/

nell'articolo è ben descritto il meccanismo, potete iniziare a leggere da
Quote
Nella “truffa a triangolo” ci sono:


1718  Local / Off-Topic (Italiano) / Re: Tema Coronavirus on: October 25, 2020, 07:31:47 PM
Duesoldi, in certe occasioni circostanziate è concesso non indossare la mascherina, mi riferisco a situazioni all'aperto dove si è lontani da qualsiasi altra persona che non sia un congiunto. Comunque bisogna sempre averla a disposizione.

Sì in generale hai ragione ma non nel caso che ho osservato io. Nel mio paese si vive quasi esclusivamente di turismo (non è il mio caso naturalmente, lavoro a Milano come si sarà capito) e proprio perché c'è sempre movimento da fuori il sindaco ha imposto l'obbligo di mascherina nelle vie principali del paese perché nella maggior parte di esse non sarebbe possibile mantenere il distanziamento. Sono tutti obblighi ben segnalati, nelle vie pedonali hanno messo cartelloni in mezzo alla strada (400 € di multa).
Oggi colpisce ancor più la cosa perché se prima era un'ordinanza comunale, ora è rafforzata da un decreto, eppure trovi sempre qualcuno che se ne sbatte......



1719  Local / Off-Topic (Italiano) / Re: Tema Coronavirus on: October 25, 2020, 05:36:42 PM
.....
allora mi chiedo: che cosa ti hanno insegnato 6 mesi di lockdown? Come facciamo a lamentarci (giustamente, a mio parere) del governo se siamo noi i primi a comportarci da irresponsabili?

Il punto è che bisogna sempre considerare che in una massa c'è comunque quel 2-3% di persone che se ne sbatte delle regole, anche se poi a pagarne le conseguenze sono tutti gli altri, perché se quel 2% si ammala poi ti porta via posti in ospedale e comunque rappresenta un costo che paghi (anche) tu.
Per questo trovo giusto che il governo IMPONGA obblighi e restrizioni.

Questa gente che fa la coda per andare a sciare è la versione invernale di chi quest'estate diceva "nongenè coviddi!".
Tra l'altro, andando a sciare il 24 Ottobre! come se non avessero un intero inverno davanti.....

Io abito in un "piccolo" paese, circa 15k abitanti: non trovi le teste calde che ci sono in città. Eppure ieri andando a fare un paio di commissioni (spesa + farmacia) ho visto che c'era qualcuno in giro a passeggiare che non aveva la mascherina. Dopo che è da giorni obbligatoria!
Ho anche incontrato un paio di vigili, che ovviamente si facevano i fatti loro.....
Dove vogliamo andare....?

1720  Local / Italiano (Italian) / Re: Recensione 1 - WIREX - Impressioni e Consigli on: October 25, 2020, 03:02:43 PM
Stavo cercando una carta per prelevare al bancomat (soprattutto all'estero), visto che advcash continua a non approvare i miei documenti (dicono che la prova di residenza deve essere un pdf originale scaricato dal sito, non mi accettano una scansione o una foto della bolletta), ma leggo che i prelievi al bancomat sono di soli 250 $ al giorno, un pò poco

Ognuno fa come ca@@o gli pare..... pensa che invece TRT (che imho è uno dei più seri come procedure di autenticazione/AML) 


la pecca di TRT è il numro limitato di crypto che porta molti nella mia stessa situazione a preferire altro

Vero, infatti anch'io lo uso solo come exchange d'ingresso, poi una volta convertita fiat in cripto uso altri exchange.
Loro peraltro dicono che sia stata una scelta precisa quella di non gestire molte cripto perché aumentare il numero di cripto vuol dire aumentare la superficie d'attacco per gli hacker e la necessità di un'organizzazione interna più numerosa per garantire che h24 ci sia sempre pronto a intervenire qualcuno che conosce le cripto gestite. Se pensi che i loro dipendenti sono poco più che una dozzina (amministrazione e aml compresi) capisco che quest'ultimo aspetto possa essere pesante per loro da gestire.


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