Quindi quello che vedi sul conto è già il netto e null'altro è dovuto.
Solo però se sei in regime amministrato. C'è poi anche il caso di broker tipo Degiro, molto usati ad esempio per fare PAC, che vanno solo in regime dichiarativo, quindi va fatto il calcolo dei capital gain anche se si avesse ad esempio un ETF in Euro.
Ti dico quel che ho capito io leggendo le solite fonte, con la premessa che qui si entra nel campo delle interpretazioni perché quel che segue si basa sull'assunzione che le cripto siano equiparabili a valute estere come sostiene ade, la qual cosa però è ancora "da dimostrare" (nel senso che è la loro interpretazione e si scontra con quella data da commissione europea e corte di giustizia). Tornano a noi: se sei in dichiarativo e decidi di seguire l'interpretazione ade, allora per il calcolo della soglia 51k devi considerare anche ad es. altre valute che potresti avere su conti vari. Esempio se tu avessi 20k $ detenuti su multicurrenvy Fineco, la soglia dei 51k si ridurrebbe a 31k. Il concetto di fondo è: quel 51k si riferisce alla somma di tutte le valute estere da te possedute su tutti i conti. Ti ripeto comunque la premessa: siamo molto nel campo delle interpretazioni. |
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L’Italia è oggi il quarto Paese al mondo per transazioni sui Bitcoin, dietro soltanto a nazioni tecnologicamente più evolute come Stati Uniti, Giappone e Corea del Sud. [/i] WTF... ma è possibile ciò? Non ho dati, non saprei dove trovarli, ma sarà vero???  Mi sembra così impossibile... Non saprei come abbia fatto a stimare un dato di quel tipo in modo "preciso" anche perché come fai a sapere da dove arriva una tx? geolocalizzando l'IP ? ma non puoi essere sicuro che l'utente non abbia usato tor o una vpn, quindi..... Ho cercato in rete e non ho trovato un dato recente che mostri le tx ma questo che parla dell'adoption: https://blog.chainalysis.com/reports/2020-global-cryptocurrency-adoption-index-2020e qui l'Italia non compare nemmeno. E siccome non può esserci adoption senza che ci siano tx, mi verrebbe da dire che...... EDIT per correggere quote sbagliato |
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se gli show sono no-sense basta non guardarli  non serve la moderazione imho Senza moderazione però c'è il rischio che la cosa degeneri, che si passi dal pagare per vedere ragazze che si mostrano a pagare per vedere qualcuno che tortura altri o schifezze di questo tipo. Vi ricordate l'altro thread nel quale sempre Hostfat parlava delle scommesse per ammazzare qualcuno? ecco, senza moderazione rischi di arrivare a quello. p.s. sbaglio o il nostro Mod pesca un po' nel torbido?  |
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Interessante la comparazione, la seconda ondata in Germania è stata molto più pesante della prima, in Italia invece le 2 ondate sono state simili (anche se la seconda dura di più).
Sì guarda, conosco benino i loro numeri perché ho una cognata che è tedesca: vive in Italia ma ha ancora là parenti e amici per cui si parla spesso di come vanno le cose in Germania. Nella prima ondata (Marzo/Aprile) hanno avuto numeri molto bassi probabilmente grazie al fatto che i loro ospedali avevano molti più posti in terapia intensiva e comunque più fondi, così se la sono cavata bene. Però secondo me proprio a causa di quel precedente per loro positivo hanno poi preso sottogamba la seconda ondata (che sapevamo sarebbe stata più pesante a causa del freddo e degli ambienti chiusi) e quindi hanno tenuto comportamenti sociali poco consoni nei mesi autunnali. Il risultato è che a Novembre i contagi sono esplosi e poco dopo hanno iniziato a contare i morti. Ricordo bene che sono stati per parecchio sopra i 1.000 decessi al giorno. Per farvi un esempio concreto: la mamma di mia cognata (donna di oltre 80 anni ma arzilla come una ventenne) ha voluto passare il Natale in Italia (dove ha altre figlie) e quindi il 18 Dicembre ha preso l'aereo per venire qui. Dal 21 - come ricorderete - per noi era vietato spostarsi tra regioni, e lei invece ha iniziato a girare da una casa all'altra per salutare e fare gli auguri a tutte le sue "amiche" (stessa età) che ha in Italia (da 60 anni vive tra Italia-Germania-Svizzera ed ha vita sociale molto intensa). Quindi: noi qui chiusi in casa anche per il timore di non contagiare altri con la classica visita tra parenti, e lei che invece andava avanti e indietro indisturbata...... anche cambiando regione in almeno due occasioni (mai stata fermata). In queste cose sono proprio tedeschi, non hanno la testa..... |
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acquisto
Grazie, è quel che immaginavo. Sono imho le operazioni più frequenti con questi atm. preferisco usare altri metodi alternativi come bisq o altre modalita f2f (piccole quantita)
f2f oggi per me è troppo rischioso. Anni fa non era così perché era decisamente più improbabile che un "balordo" (leggi: delinquente) conoscesse bitcoin, ma oggi con il tam tam dei media chiunque ne ha sentito parlare. Magari poi non ci ha capito un ca@@o di quel che ha sentito, ma di sicuro si ricorda che è qualcosa che vale molto. E qui nasce la situazione di potenziale pericolo..... Invece per Bisq: ne ho sentito parlare sempre molto bene ma - aiutami a ricordare - per scambio con fiat devi comunque lasciare qualche traccia no? es. bonifico...... (non sono sicuro però di questo, perciò chiedo) a quel punto meglio davvero un atm. Personalmente inoltre preferirei 1000 volte un ATM ad un incontro f2f, ma capisco siano gusti personali.
Concordo. Troppo pericoloso oggi il f2f. OVVIAMENTE avevo ragione io (come sempre).. dalle mie parti si dice "capelli lunghi, cervello corto"
Allora datemi pure del "genio" Ragazzi, dico cose ovvie, ma comprare/vendere/possedere btc è qualcosa di perfettamente legale.
Bello il tuo post, mi verrebbe da dire che è .... "rasserenante"  Comunque hai colto il punto: anche io se usassi quegli atm proverei qualche strana sensazione, probabilmente un mix tra timore e vergogna. Timore per il fatto di maneggiare tanti contanti. Vergogna perché avrei la sensazione di fare qualcosa di "sporco". Perché? non so.... probabilmente perché la percezione dei più è che Btc sia qualcosa di brutto, usato da terroristi e ricattatori.... che è il messaggio passato dai media. Noi qui sappiamo che non è così, ma quando sei un cigno nero in mezzo a 99 cigni bianchi, quello sbagliato è il cigno nero non sono i bianchi. Almeno questo è il msg che passa e il tuo inconscio non ne è immune. |
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Direi che guardando dove sta la Germania e dove sta l'Euro Area, per non parlare dell'Italia, ho dei dubbi a classificare quel paese come uno dove il virus ha "colpito duro".
Il grafico che hai riportato a quando è aggiornato? secondo me è fermo a 1 mese fa e questo spiegherebbe il numero molto basso di morti lì riportato per la Germania visto che i decessi sono aumentati moltissimo proprio a Dicembre. Guarda qui (non sarà aggiornatissimo ma dà l'idea) : https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries- per l'Italia dal tuo grafico avremmo 1.200 x 65 (mln di abitanti) = 78.000 e dalla tabella che ho linkato io risultano 80k decessi. Ci siamo. - per la Germania dal tuo grafico avremmo 400 x 83 (mln di abitanti) = 33.200 e dalla tabella che ho linkato io risultano 43.7k decessi. Tropppa differenza, per questo dico che il grafico che hai riportato mi sembra fermo a qualche tempo fa. In ogni caso - grafico o no - i numeri di morti in Germania è da qualche tempo che son tra 1 e 1-2 k al giorno (vedere il grafico daily qui sotto): https://www.worldometers.info/coronavirus/country/germany/noi in Italia invece siamo arrivati a 1000 un giorno solo e con un picco della campana molto più stretto: https://www.worldometers.info/coronavirus/country/italy/il giardino degli altri non è sempre più verde |
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Eh ma guarda che non è un problema solo nostro e causato da governo poco efficace, qui è una situazione generalizzata. Guarda cosa dicono questi nella tanto decantata Germania: Ore 15.58 - Germania, ministro Economia: «Da oggi erogazione aiuti di novembre contro la crisi. Il numero delle infezioni è esorbitante»
Il governo federale ha avviato alle 12 di oggi l'erogazione degli aiuti straordinari per il mese di novembre, destinati alle imprese e ai lavoratori autonomi maggiormente colpiti dalle restrizioni in vigore in Germania contro la pandemia. È quanto comunicato su Twitter dal ministro dell'Economia e dell'Energia tedesco, Peter Altmaier. I versamenti erano stati rallentati da problemi tecnici, con il governo federale che ha pagato soltanto degli anticipi. In particolare, Altmaier ha scritto: «Buone notizie per tutti coloro che hanno diritto agli aiuti di novembre, i pagamenti regolari sono possibili dal mezzogiorno di oggi». Il ministro ha — però — aggiunto: «Il numero di infezioni è esorbitante. Una situazione non incoraggiante, considerate le drastiche restrizioni messe in campo». Fonte: https://www.corriere.it/cronache/21_gennaio_12/coronavirus-ultime-notizie-dall-italia-mondo-covid-799ddf92-54a3-11eb-89b9-d85a626b049f.shtml?refresh_ce-cpNon sparo a zero sulla Germania ovvio, dico solo che anche dove ci sono governi forti e capaci - come senz'altro in Germania - questo virus colpisce forte...... |
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Fare tre transazioni a poca distanza di tempo l’una dall’ altra obbligherebbe il gestore dell’ATM a considerarle come un’ unica operazione ai fini KYC/AML a maggior ragione se sostieni che ti abbiano pure riconosciuto.
Buon per te che hai fatto tutto senza problemi, ma mi pare che questi operino borderline con la legge, ma dal lato sbagliato!
Be ma ovviamente sono stato entro i limiti indicati da loro Scusa per capirsi meglio (anche in relazione a quanto dicevo con un altro utente in questo thread qualche giorno fa): hai acquistato Btc/cripto vero? non li hai venduti? Parli di maneggiare tanto contante ma non è chiaro in che "verso". Grazie |
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Una giornata in generale abbastanza negativa sulle borse che si rispecchia anche nelle crypto...
due mercati che si muovono abbastanza in sincrono...
Se i protagonisti sono sempre gli stesi, più o meno... saranno sempre più in sincrono.
Ecco appunto, questa me la devi spiegare. Oggi da quel che ho capito le borse sono scivolate per colpa dei pesanti rossi dei titoli delle società dei social: Twitter e FB in primis. Ci sta anche come cosa, dopo le polemiche seguite alla faccenda Trump + Capitol Hill. Però...... cosa c'entrano queste cose con la perdita di valore oggi delle cripto? tra l'altro in un momento nel quale i social vengono presi di mira perché dimostrano quali siano i loro punti deboli (chi per un motivo chi per l'altro), in questo stesso momento non dovrebbero le cripto rimanere "impassibili" essendo totalmente slegate dai social? Io questo non lo capisco proprio. A Marzo le cripto avevano perso valore quando la borsa era crollata per i timori legati alla pandemia, ma li ci stava tutta la perdita di valore anche nelle cripto perché - come hai giustamente fatto osservare all'epoca - se la gente non aveva più soldi per mangiare (estremizzo) non poteva nemmeno averne più per comperare qualche Satoshi. Questo discorso filava liscio, era puro ragionamento. Ma oggi? perché questo legame con le borse ? Mah.... Cambio discorso e vado OT per una semplice curiosità: https://www.corriere.it/tecnologia/21_gennaio_11/che-fine-ha-fatto-jack-ma-oltre-due-mesi-nessuna-notizia-fondatore-alibaba-b2220522-5170-11eb-9e96-bbe55a5b7a24.shtmlpareri ? arrivano anche lì i raffreddori di stagione ai quali ci aveva abituati l'URSS negli anni 70-80 ? o c'è dell'altro? Pura curiosità eh, non c'entra nulla con le cripto ovviamente. |
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In pratica la board indonesiana era invasa di scam posts ed ICO bounties. Con il sistema di merito la stragrande maggioranza di questi post è stata obliterata, ed il mod ha inoltre iniziato una seria attività di "purga" dei post spam.
Mi sono fidato della tua traduzione perché il mio indonesiano negli ultimi tempi è un po' arrugginito..... Scherzi a parte, il mod quindi ha cancellato circa 100k post? come ha fatto? o ha assoldato qualche collaboratore o se no è difficile pensare che possa averli non solo letti ma nemmeno fatti scorrere, no ? Va beh, è comunque una bella cosa che abbia fatto pulizia. |
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@filippone: onde evitare che tu mi prenda per pazzo, concordo perfettamente con quanto hai scritto. Resta il fatto che faucet o altri modi per guadagnare piccole quantità di criptovalute possono essere utili per istruire i novizi, così imparano ad installare un wallet, capire cosa sono e a gestire le chiavi private, a perdere qualche cent per errori da principiante.
Per imparare a installare un wallet e gestire chiavi puoi tranquillamente usare la testnet di una qualsiasi coin, Btc o altra che sia. Ti darebbe anche il vantaggio di imparare a conoscere già nel concreto sia il wallet sia i concetti chiave della cripto che poi vorrai acquistare con fiat sonante. |
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Dammi uno 0,25%... non è tanto... Andata! Prima però deve pagare @Fillippone: la prima citazione l'ha fatta lui |
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Come diceva Paolo, questi domani possono svegliarsi e vendere tutto, o fare qualche scelta aziendale azzardata nel 50% dell’azienda non bitcoin.
Tocca anche a me citare Paolo quando dice che tanto questi (MorganS.) rischiano - sì - ma con i soldi degli altri ! Dovremo pagare royalties con tutte queste citazioni ? |
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Guardavo proprio oggi il pump di NANO e mi chiedevo se il curatore non volesse scaricarli, probabilmente così però "soffocherebbe" immediatamente la Bolla.
Io invece pensavo che tra il valore attuale dei nano rimanenti e quello dei Btc non spostati, probabilmente si chiuderebbe ampiamente il buco almeno calcolato ai valori 2018. Sarebbe interessante capire che metodo intenda seguire il curatore per il recupero dei soldi, se abbia mandato per vendere tutto oppure se abbia autonomia per holdare 1-2 anni per beneficiare di un eventuale aumento dei prezzi. Non penso però effettivamente che un curatore abbia a cuore l'aumento del valore, probabilmente lui potrà solo muoversi all'interno del perimetro che il tribunale gli avrà concesso e non penso che il tribunale abbia detto di "attendere" trattandosi di cripto, probabilmente stanno seguendo la metodologia comune ai fallimenti di altre società. Sapete se di solito viene dato un tempo entro il quale liquidare tutto? non penso che un tribunale possa dire di vendere tutto tranne X, dico bene ? perché tutti i beni della società devono essere valorizzati e rientrare nel quantum da suddividere tra i creditori, no ? |
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Ok, provato anche io a prendere btc. Procedura velocissima e semplicissima. Fee circa del 2,8%, che per l'anonimato mi va più che bene
Con o senza mascherina ? Non è una battuta eh, era per confrontarsi con la precedente esperienza riportata sopra..... |
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No, ho detto una cazzata, ne son stati spostati la metà, non tutti. perdonatemi l'imprecisione, mi ero perso tra i 2000 address di sequestro...
Ma questi che hanno spostato sono proprio quelli che dicevi aver avuto movimenti verso address enormi ? quindi venduti? L'altra metà invece sempre ferma ? Questo sposterebbe parecchio la capacità di un refund dati i valori attuali no ? |
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