Sicuro ?
Qui leggo che non rispondono con il proprio capitale:

https://notariato.it/it/impresa/societa-responsabilita-limitata/

scusa se lo faccio osservare (non ho una formazione giuridica) ma così leggo nel link.




Ma una Srl è una società di capitali, non di persone.

Secondo me gli amministratori TRT/DRH non son a rischio per la parte economica, risponderanno eventualmente se ci fossero risvolti penali.

Oggi è stata emessa dal tribunale la sentenza di fallimento per TRT:

https://www.portalecreditori.it/procedura?id=3m9QozpVMR

Chi volesse far domanda per insinuazione al passivo dovrà farlo entro la data indicata nel pdf  che trovate in  "Documenti caricati -> Apertura procedura".

Non ricordo di preciso ma 1 anno o 2, non di sicuro di più visto che la certificazione serviva per l'eventuale quotazione, quindi qualcosa di cui parlarono dopo la raccolta fondi 2020.

Quello che non capisco più di tutto (al di là della mala gestione a questo punto evidente) è: ma non c'era la società che certificava i bilanci ?
Cosa certificava se non si è nemmeno accorta di queste operazioni fatte senza minimamente considerare la separazione dei fondi ?

Non c'era un'assemblea, c'era l'udienza del tribunale che doveva decidere per un'istanza di fallimento presentata da alcuni creditori di TRT. C'è stata e che io sappia il giudice si è riservato di decidere.

Un'altra cosa che è emersa è che il buco potrebbe essere minore dei 15/20 mln di cui si parlava all'inizio:

https://www.ilbitcoin.news/perche-the-rock-trading-e-fallita-per-soli-7-milioni/

ma in realtà questa cifra dei 7 mln sembra molto "sparata", probabilmente una cifra capita male durante l'udienza.

Davvero molto interessante: GRAZIE!
(merit quando ne avrò, ora sono a zero se no @fillippone mi dice che li tengo in tasca    )

Ti dirò che da anni sentivo parlare di store alternativi o spazi di lavoro "paralleli" ma non mi ero mai messo lì a cercare di capirci qualcosa in più perché - tutto sommato - sono così attento alla privacy da essere ragionevolmente sicuro di non aver lasciato in giro troppe info su di me (no FB, Instagram, social vari).
Però devo dire che un thread con la "pappa pronta" come il tuo fa  effettivamente venire voglia di provare, almeno per vedere quali limiti ci possano essere (es. servizi alternativi non all'altezza di quelli di Google).
Devo dire che ci hai dato parecchi spunti: da provare in un fine settimana piovoso 

Grazie ancora!

Sì te li chiedono entrambi: mail + telefono.
E vanno pure "verificati".

Nulla di nuovo per quel che so. Domani udienza in tribunale per discutere istanza di fallimento per TRT.

Non lo conoscevo! o magari l'avrò anche sentito alla radio qualche volta ma senza sapere chi fosse.
Quest'ultima per esempio è carina.




No dai, è IMPOSSIBILE che abbia registrato questa a velocità normale. Deve averla per forza registrata a bassa velocità per poi accelerarla nell'ascolto.
Non solo non capisco le parole (questo non farebbe testo    ) ma faccio fatica anche solo a capire quali siano le parole che sta rappando: inumano direi!! 

Ho letto qualcosina in più in un articolo ieri sul Corriere o La Stampa (perdonate l'imprecisione ma li leggo entrambi e alla mia età faccio confusione dopo 10 minuti  ).
A quanto pare i motivi del blocco sono vari ma il principale è che OpenAI non ha dichiarato il motivo della raccolta e del trattamento dei dati e questo obbliga ad erogare una multa. Probabilmente nel breve lo faranno anche altri stati dell'EU visto che il GDPR è un regolamento comunitario. In questo caso insomma probabilmente l'Italia ha fatto solo da apri pista ma altri seguiranno.
Google & soci raccolgono ben altri dati, come giustamente dici, ma lo dichiarano in anticipo nei TOC che tutti ovviamente accettano, quindi loro dal punto di vista formale sono a posto.
OpenAI no, avendo analizzato preventivamente dati a strascico senza informare.

Poi sono d'accordo con te che sia un regolamento nato vecchio (il GDPR), ma tant'è, un autority credo sia obbligata a procedere se vede che qualcuno non rispetta il regolamento.

Ormai bisogna prendersi un giorno di ferie per leggersi il Meta !   
Dai, il precisino cercherà di tornare ai livelli di una volta. Intanto - e come sempre - grazie per questa sintesi (sintesi si fa per dire).

Consentimi una battuta:


Aspetta che arrivi il periodo dei 730 e poi ne riparliamo! 


Infine come ogni mese la curiosità per la colonna sonora è stata fortissima: ma dove le pigli ?  sto tizio rappa a velocità normale o l'aveva incisa a minor velocità? faccio fatica a pensare di poter parlare a quelle velocità 

Uggioso?
Qui ormai piove solo ad ogni halving !!! 

Butta molto male:

https://milano.corriere.it/notizie/cronaca/23_marzo_30/la-crisi-della-societa-di-criptovalute-rock-trading-holding-commissariata-partono-le-verifiche-158b2c81-1157-4437-9cb3-9c04f69f4xlk.shtml?refresh_ce

da una parte questo significa una più stretta collaborazione con chi sta indagando, dall'altra significa anche non aver creduto a quello che gli amministratori hanno detto. O almeno che non hanno fiducia in quel che avevano detto di poter fare.
Fallimento sempre più vicino direi, il 4 sapremo.

Sarebbe veramente assurdo!  cosa c'è di più anonimo del contante? nulla!  quindi consentire soglie di contanti superiori a quelli delle crypto è davvero fuori da ogni razionalità.
Questo fa capire che la maggior parte di chi legifera non ha idea di come funzionino certe cose.....

Quindi avevano problemi loro ad inviare verso la tua mail, non tu a ricevere, capisco bene ?
Nel frattempo io ho ricevuto una nuova mail da Binance, quindi Libero non sembrerebbe bloccare nulla.

Grande @fillippone, oltre che merit rascal anche nostro attentissimo sceriffo !   

Non vorrei dirti una ca@@ata visto che non ho info di prima mano ma nel 2019 credo abbiano pagato i costi dello spostamento da Malta. Non solo in termini di affitti e spostamento logistico ma anche di adeguamento alle normative AML (a Malta non erano così stringenti) che ha comportato l'assunzione di personale ad hoc.
Hanno anche avuto costi extra per gestire il collocamento delle azioni della holding, anche se questo ovviamente non riguardava il bilancio TRT ma quello DRH.
Per li 2021 invece..... lì c'era l'effetto dell'hack degli ETH e secondo me è stato l'inizio del problema anche se "loro" non lo ammettono (vedi dopo).

Per il 2020 credo ci sia stato l'effetto positivo di alcuni Btc che l'exchange aveva da tempi passati: almeno così mi sembra avesse detto Medri in qualche intervista vista su youtube un paio di anni fa.



Barbieri non si da per malato da qualche settimana, lo è da quasi un anno. Si è dimesso da quasi tutte le cariche societarie nella primavera 2022 e da allora lo si vedeva in giro raramente.
Io su questo ho fatto due tipi di ipotesi (ovviamente basate sul nulla):

a) era effettivamente malato in modo grave, e per curarsi ha ceduto la gestione della parte tecnica (wallet compresi) a collaboratori dei quali si fidava. E qui qualcuno potrebbe aver fatto uno scherzetto pesante....

b) oppure non era malato, ma lo è diventato per effetto dell'hack 2021 che magari a posteriori si è rivelato essere più grave del previsto. Non sapendo come gestire la cosa o essendo magari in disaccordo sul metodo rispetto agli altri del CdA, ha iniziato a "somatizzare" e si  è ammalato (in questo caso però in modo meno serio) come conseguenza dello stress legato alla vicenda. Per lo stesso motivo data la discordanza di visione su come gestire la vicenda ha poi deciso di dimettersi dalle cariche.

Entrambe ipotesi basate sul nulla, ma come diceva il proverbio "a pensar male....".

Sono invece totalmente d'accordo con quel che dici nella frase finale. Talmente d'accordo che la vedrei una gestione parossistica, quasi impossibile da attuare.


Per concludere linko un articolo di Repubblica: non dice nulla di nuovo ma sintetizza bene:

https://milano.repubblica.it/cronaca/2023/03/25/news/the_rock_trading-393556989/

interessante il fatto delle 4 ore di dichiarazioni di Medri in procura. Secondo me la decisione del tribunale sulla nomina dell'amministratore farà capire molto come evolverà la faccenda e anche (soprattutto). Se la procura dovesse non nominare nessuno (in attesa del prossimo CdA) vorrebbe dire che avrebbe ritenuto attendibili le dichiarazioni di Medri e questo cambierebbe molto lo scenario (fallimento incombente di TRT a parte).

Quello che dici è vero per le banche ma TRT non è una banca, non ha nemmeno la licenza come istituto di pagamento e cose affini.
Proprio per questo, cioè per il fatto che non è una banca e quindi il conto che hai presso loro non è un conto corrente, avevano dovuto specificare nei TOC quali fossero gli aspetti che regolavano la disponibilità di cripto e fiat sul conto del cliente.
Linko e quoto il passaggio fondamentale:

https://www.therocktrading.com/it/pages/terms-and-conditions


e anche nel glossario a fondo pagina:


Non ho capito bene cosa implicasse questo nel dover distinguere tali disponibilità (di TRT vs. dei clienti) e indicarle a bilancio, ma ho capito che su questo è mancato un passaggio sia da parte di chi ha redatto il bilancio sia di chi l'ha certificato.
Se non ho capito male l'errore - tra l'altro - c'è sempre stato, non solo nell'ultimo bilancio.

Se non ho capito male il furto c'è stato sulle cripto, non sulle fiat che invece erano normalmente depositate sui conti dei clienti presso Sella. I cold wallet invece erano "molto cold" cioè tenuti giustamente offline, solo che avrebbero dovuto ogni tanto (diciamo almeno una volta a settimana ?) controllare la presenza dei fondi e invece evidentemente non lo hanno fatto.
Se lo avessero fatto si sarebbero accorti subito dell'ammanco, invece se non ho capito male se ne sono accorti dopo mesi.
Questo è veramente inspiegabile: errore nelle procedure di controllo interne di TRT e errore anche nella mancata verifica dei revisori.
Prima di tutto però imho errore interno di TRT: qualsiasi azienda deve operare un controllo di cassa in continuità, non puoi non sapere con precisione quel che hai in cassa. A maggior ragione per aziende che operano nel fintech dove anche solo per errore (quindi lasciando stare furti) ci potrebbero essere ammanchi gravi.
Del resto le banche non fanno riconciliazioni quotidiane ? un motivo ci sarà-----




Ti dico quel che ho capito ma non sono sicuro della correttezza. I soldi dei clienti (cripto e fiat) essendo separati da quelli di TRT nel senso che restavano di proprietà del cliente, avrebbero dovuto comparire a bilancio in qualche voce specifica, invece non li hanno messi. Anche questo credo sia un errore dei revisori, non sono loro a dover certificare il bilancio ?

Non ho capito che dubbio hai: BDO, è società di revisione da un paio di anni per TRT e avrebbe dovuto certificare in autonomia - tra le altre cose - proprio la presenza dei fondi.
Ma ormai sta emergendo che sono stati saltati molti passaggi, come ben descritto nell'articolo del Corriere.
Su questo secondo me Medri ha ragione: certe responsabilità sono sue, altre invece no e chi doveva controllare (ed era pagato per farlo) non lo ha fatto.




Per come la vedo io questa di BDO è una delle poche ancore di salvezza per TRT. Ha ovviamente omesso di fare le necessarie verifiche e quindi può essere chiamata in causa dagli amministratori di TRT. Tutte queste società di revisione hanno ampie coperture assicurative (BDO nel mondo è grossina) e da queste si potrebbe ottenere parecchio.
Naturalmente come giustamente dici ci sarebbe un iter processuale molto lungo e per nulla scontato, tra l'altro con l'istanza di fallimento che a breve incombe su TRT.