L'estradizione puoi richiederla solo nel caso di reati che devono essere riconosciuti tali anche dal paese nel quale è andata la persona che vuoi estradare:

https://www.soldioggi.it/estradizione-16862.html

Parlando di reato, se in TRT fossero scappati con il malloppo di quale reato potrebbero essere accusati? di furto? bisognerebbe dimostrarlo, altrimenti....:

https://www.lanazione.it/montecatini/cronaca/l-austria-lo-accusa-di-furto-ma-i-giudici-negano-l-estradizione-gli-indizi-sono-inconsistenti-1.5725332

e non è detto che il "Brasile" abbia leggi simili sul tema.

Per sdrammatizzare: nel primo link ci sono un po' di paesi dove non c'è estradizione, in alcuni ci si potrebbe anche adattare piacevolmente 




E' passata quasi una settimana e i braccialetti non sono ancora scattati.
Ci sarà pur qualcuno che aveva un bel mucchietto di soldi su TRT e non accontentandosi di sentire "stiamo capendo cosa sia successo"  avrà probabilmente già fatto una denuncia cautelativa, no?  quindi visto che nel frattempo non c'è stato nessun provvedimento dell'autorità giudiziaria nei loro confronti, secondo me è perché la medesima è già al corrente di qualcosa che noi non conosciamo.
L'unica cosa che mi viene in mente è quel che dico da qualche giorno: un furto/hack subito da TRT e da loro (ovviamente) denunciato.
E' una supposizione, ovvio, ma spiegherebbe anche il loro silenzio perché se fosse avvenuto un furto/hack si starebbero sicuramente muovendo seguendo il consiglio dei loro legali.

La comunicazione viene fatta ad OAM, non ad AdE. C'è parecchia differenza e non c'è nessuna segnalazione "automatica" al fisco.
Precisato questo (che però è importante), la domanda che giustamente poni, resta.



Io all'epoca di MtGox "non c'ero" perciò non ricordo cosa sia successo. Quando hanno riaperto in sola consultazione, lo hanno fatto dopo breve tempo o sono passati mesi ?
Perché a me questo nuovo annuncio di TRT fa sempre meno pensare a uno scam: se uno volesse scappare con il bottino, riaprirebbe il sito in sola consultazione dopo pochi giorni dal blocco?
Semplicemente se ne fregherebbe e non farebbe più nulla.
Quindi questo lo vedo come un segno "positivo". Di sicuro è segno che non vogliono semplicemente "sparire".



Io non li ho mai conosciuti di persona ma li ho seguiti in parecchi video quando venivano intervistati da qualche youtuber soprattutto nel 2019 (se la memoria non mi inganna) quando hanno cercato capitali per la holding.
Non mi sono sembrate persone che stavano pensando ad uno scam, tutt'altro. E' vero che l'apparenza a volte inganna, ma se uno avesse voluto scappare con il malloppo, si sarebbe comportato molto diversamente:

1) perché sbattersi per partecipare a molti tavoli parlamentari per la regolamentazione cripto ?
2) perché seguire alla lettera tutti gli obblighi normativi che negli anni si sono stratificati e loro hanno sempre seguito ? farlo voleva dire ridurre il parco utenti (o quello potenziale) perché ovviamente se uno può scegliere tra un cex che chiede mille documenti e uno che accoglie tutti, si rivolge al secondo....
3) da quel che so TRT è sempre stato in attivo e loro percepivano stipendi come amministratori (quindi stipendi immagino non bassi): valeva la pena per loro buttare all'aria tutto? ne avevano bisogno ? secondo me no....  poi parlassimo dei miliardi che aveva in giacenza Binance ok, potrei capirlo, ma quanto poteva avere "in cassa" TRT ?

Io resto convinto che non si tratti di un brutto tiro da parte loro ma di qualcosa che hanno subito.

Sulla frase che ho grassettato..... bisogna capire cosa sia successo perché potrebbero esserci situazioni a giustificazione del silenzio. Circolano voci che da tempo uno dei due fosse ammalato.... se fosse vero si potrebbero fare ipotesi molto diverse da quelle immaginabili "a caldo" (es. qualcuno subentrato e che abbia colpito dall'interno).
Tocca attendere notizie, c'è poco da fare.

Se ci fosse stato un blocco/pignoramento non dovrebbe comparire un messaggio dell'autorità giudiziaria sul sito TRT ?  anche a beneficio dei clienti..... invece non c'è nulla.
Non so, continuo a pensare che si tratti di hack con eventuale appoggio interno.

Cambiando leggermente discorso, leggo questo:

https://www.checksig.com/it/the-rock-trading/

e soprattutto questo:

https://www.checksig.com/wp-content/uploads/2023/02/CheckSig-e-il-caso-The-Rock-Trading-3.pdf

considerando che fino a ieri TRT e CheckSig avevano più che un intreccio di affari, leggendo il secondo comunicato mi viene proprio da pensare alla presa di distanza da un appestato!
E' proprio vero quel detto che dice che ci vogliono 10 anni per farsi una reputazione e poi bastano 5 minuti per distruggerla....

Hai ragione! ero convinto che fosse obbligatoria per tutte le aziende....  grazie per la precisazione.



Quindi l'1 / 3.5% del valore che vuoi assicurare?  non poco considerando che TRT faceva pagare commissioni dello 0.2%.
Immagino potessero scegliere di assicurare una somma inferiore rispetto all'ammontare dei depositi in gestione (tenendo magari la maggior parte delle cripto su cold wallet)  ma in ogni caso la percentuale che hai citato non era bassa per un business come quello di TRT che non aveva certo volumi alti (e quindi nemmeno margini).
Ovviamente hai ragione sulla frase che ho grassettato.... purtroppo!

Ok ma..... non ho idea della cifra del possibile premio.
Non credo che per un cex l'assicurazione principale come costo possa essere l'RC (che ovviamente ci deve essere in ogni caso), penso che la parte del leone la debba fare la copertura contro il furto dei depositi dei clienti.
Ma non ho proprio idea di quanto possano chiedere come premio! sai dirci qualcosa?
Non so se volessi assicurare contro furto depositi per un valore di 100 mln €, quanto potrebbero chiedere ?

Poi come dici a proposito di Checksig sarebbe comunque difficile dimostrare di aver subito un hack, ma questo è un altro film.



Io non mi fascerei la testa prima di essermela rotta, non ho elementi a supporto ma la mia sensazione è che i fondi degli utenti non siano in pericolo. TRT rompeva le palle a tutti per i documenti in regola e se non ricordo male da 1 o 2 anni si faceva anche certificare il bilancio da una società di revisione visto che aveva detto che voleva quotarsi. Con questa premessa mi stupirei se la società di revisione avesse avallato metodi contabili che consentivano attività promiscue tra i fondi propri e quelli degli utenti.
Tenderei a scartare questa ipotesi.
Sono sempre più convinto che si tratti di un hack eventualmente facilitato da azioni interne ma non dei fondatori, più probabilmente da parte di qualche dipendente.
Ipotesi basate sul nulla, sia chiaro.

Quanto han dovuto spendere per girare questo video ?!?    
Tecnicamente è fatto molto bene! qualcuno che ha soldi da buttar via....

Anche in uscita facevano KYC, e si poteva bonificare solo a un conto a te intestato. Quindi avrebbero dovuto in qualche modo riuscire a evitare il kyc in uscita: qualcuno della compliance nella "banda"?
Però non sarebbe stato comunque facile perché anche la banca ricevente si sarebbe poi fatta due domande su bonifici fatti sul conto di un tizio che fino al giorno prima riceveva i 1.500 € dello stipendio...

Nell'articolo del sole si legge che Sella ha chiuso perché nel frattempo anche Bankit si stava innervosendo per le lamentele sui ritardi e non ha (Sella) ritenuto adeguate le risposte ricevute da TRT.
Quindi la cosa andava avanti da tempo: forse è più probabile che il drain di liquidità ci sia stato sulle cripto invece che su fiat, proprio per il motivo che dici: sono più facili da far sparire.

Comunque se anche avessero fatto trading loro per coprire il buco dei 900k, che cavolo di operazioni avrebbero fatto? da Novembre 22 ad oggi il prezzo di Btc è aumentato parecchio!

Non capisco il metodo, secondo te come potevano pensare di recuperare i 900k€ ?  facendolo con le fee non vedo come avrebbero potuto mettere in pericolo la piattaforma o insospettire Sella + legale + commercialista. Sarebbe stato anzi il loro normale metodo di guadagno.
Quindi in quale altro modo? dici che si sono messi a fare trading con le cripto degli utenti? se anche fosse come avrebbero potuto saperlo Sella / legale e commercialista ?
Non so, non mi convince l'ipotesi.

Oltre all'hack, imho potrebbe essere decisamente plausibile un furto interno ad opera di un dipendente, non dei fondatori.

Articolo sul Sole di oggi:

https://pdfhost.io/v/gsLmXcGTn_Problemi_TRT_Pagina19_Sole24Ore_rid

Preoccupante il fatto che anche il partner legale abbia chiuso il rapporto con TRT.

Beh penso sia difficile avere una copertura assicurativa per un'azienda di quel tipo.
Sono nate da poco polizze per coperture contro attacchi informatici (UnipolSai da pochissimo e da un paio d'anni se non erro Cattolica) ma non credo che possano coprire i fondi di un exchange (un po' come fossero i depositi in una banca). Se anche lo facessero avrebbero costi davvero troppo alti - come scrivi.



Non ho letto da nessuna parte possibilità di quel tipo, hai letto qualcosa ?
Anche perché se avessero problemi di antiriciclaggio non avrebbero potuto aprire il conto nella banca irlandese, giusto?
Poi loro sono sempre stati attentissimi a chiedere 1000 documenti per il kyc.



Beh se un attacco è fatto bene prima o poi ne cadi vittima. Poi ricordiamo che TRT è piccolina, avranno una ventina di dipendenti perciò quanti nell'IT potranno occuparsi di sicurezza?  1 ? al massimo 2 persone e non a tempo pieno.
Il che significa che non hai tempo per aggiornarti continuamente per cui prima o poi....




Sì è il motivo per cui avevo fatto quelle domande nel thread dedicato che ho linkato ieri. Ma chiaramente ora non hanno tempo (e forse elementi ) per rispondere: non lo fanno nel canale TG ufficiale, figurati se vengono qui.




NOOOO!!  dalla padella alla brace ! lascia stare !! 



Infatti io non credo abbiano scammato, sono sempre più convinto che si tratti di un grosso hack.
Medri non solo era il volto pulito eccetera eccetera, ma ricordiamo che partecipava agli incontri in commissione parlamentare sul tema regolamentazione cripto. Uno che voglia scammare si preoccupa di leggi? non è plausibile imho.

Sul sole 24 ore c'è un articolo  (purtroppo dietro paywall) che dice che i problemi di liquidità c'erano da alcuni giorni, Banca Sella ha chiesto spiegazioni ed ha ricevuto risposte giudicate insoddisfacenti. Perciò ha chiuso il conto di appoggio di TRT che quindi ha dovuto rivolgersi alla nuova banca irlandese.

Se fosse così sarebbe molto grave perché la banca Irlandese era stata presentata da TRT come una scelta fatta per espandere il mercato e offrire nuovi servizi, mentre se fosse vero quel che dice l'articolo sarebbe conseguenza della chiusura del conto con Sella.

Impressioni sempre più negative.....

Dove hai letto che facevano riserva frazionaria? Sui vari canali TG ho letto molte ipotesi ma non quella di guai derivanti dalla riserva. Tra l'altro loro sono sempre stati molto attenti a fare le cose in regola (per questo non offrivano staking né altre forme di remunerazione) per cui non riuscirei a immaginare a che pro fare riserva.
Non penso nemmeno ad un inside job e fino a un paio di giorni fa pensavo davvero che fosse solo un problema di cambio banca.
Ora però la situazione cambia. Sul loro canale TG del supporto c'è gente inferocita e ogni tanto i messaggi vengono cancellati: non è normale che non diano comunicazioni ufficiali per tutto questo tempo. Il dire che verrà rilasciata comunicazione quando avranno finito l'analisi non fa altro che far pensar male, ad esempio che possano aver subito un hack. Ipotesi a questo punto non più da scartare.

Se posso aggiungere una critica nella gestione della comunicazione, alcuni giorni fa avevo fatto alcune domande qui:

https://bitcointalk.org/index.php?topic=330856.msg61751546#msg61751546

domande che sono rimaste senza risposta. Il cambio banca di per sé era legittimo, ma:

1) avrebbero dovuto avvisare con un certo anticipo almeno via mail (e non lo hanno fatto, almeno molti hanno detto di non aver ricevuto nessuna mail)
2) molti avevano scelto TRT proprio perché si appoggiava a banca italiana e quindi facendo/ricevendo bonifici si dava meno nell'occhio. Con una banca estera questo aspetto positivo viene meno, è non è un fattore da poco.

Detto questo spero davvero che possano chiarire perché li ho sempre apprezzati (anche sostenendoli qui sul forum in più occasioni), ma questa volta la comunicazione non è davvero stata adeguata.

Mmmmm, detta così mi fai cadere un po' la poesia.
Tempo fa avevo letto su TG/Bitcoin Italia che ai S.spritz c'era qualcuno che faceva piccole presentazioni tecniche o che proponeva spunti di discussione (il Valerio V. della situazione). Ricordo che qualcuno aveva presentato un aggeggio (fatto con RasPI se non erro) che consentiva di usare monete da 1 o 2 € per acquistare satoshi che venivano subito inviati via LN.
Pensavo fossero incontri di quel tipo..... invece se dici che si sta in piedi e si chiacchiera del più e del meno con chi ti capita a fianco quei 5 minuti boh, mi sembra decisamente meno interessante. Sbaglierò.....

Sì ho letto di queste lamentele, per questo chiedevo a chi avesse info dall'interno.
Ho anche letto che la scelta è stata fatta dagli amministratori di TRT per cercare di ampliare mercato e servizi, bisogna però capire quanto si perda dei vecchi clienti.
Io per esempio sarei molto titubante a bonificare verso l'estero, non per chissà quale pericolo ma perché non desidero assolutamente avere problemi con la mia attuale banca (troppo complicato spostare eventualmente il conto) che come molte si insospettisce con bonifici verso certi IBAN esteri.

Questa possibilità l'avevo immaginata però mi domando quando possa durare....
Arrivo e mi presento come Franco. Se anche nessuno mi domandasse subito se sono iscritto su btctalk penso che nell'arco della prima mezz'ora di chiacchierata verrebbe naturale per chiunque chiedere "per caso sei su btctalk" ?
A quel punto.... o mentire o doxxare il nick.
Boh.

Visto che ci siamo chiedo qualcosa di più su come funzionino questi incontri. Si arriva e ci si siede al tavolo dove ci sono tutti? oppure ci si separa in modo più o meno casuale in più tavoli?
C'è qualcuno che tiene banco? si chiacchiera con chi capita?

p.s. lo so che farei prima a venire e vedere dal vivo come funziona ma non vivo  nella city e dovrei organizzarmi 

Ho letto che TTR ha cambiato partner bancario:

https://blog.therocktrading.com/nuovo-partner-europeo-per-the-rock-trading/

Avrei alcune domande:

1) questo significa che non vi appoggerete più a Banca Sella? o il nuovo partner si affianca a Sella ?

2) l'IBAN dell'utente sarà italiano o estero ?

3) ho letto su TG di un utente che lamentava il blocco di un bonifico fatto dalla propria banca verso l'Irlanda: vi risultano segnalazioni di questo tipo ?

Grazie

Grazie! sei molto gentile.... solo che Prato è decisamente fuori zona per me, avevo capito fossi anche tu (nota l' "anche") dalle parti di Milano   

Va beh, terremo a mente.... 

Oh, bene! già nel primo link ho trovato la risposta alla mia domanda che era (con riferimento ai tradizionali satoshi spritz): si può restare anonimi o bisogna dire il proprio nome ?   

E visto che almeno per i satoshi beer hai già dato la risposta (che mi piace) domando: come funziona nel concreto? uno arriva e dice "ciao, sono pluto85, piacere" ?
Si arriva e si usa il nome ? o in quale altro modo ci si "presenta" ?

Poi altra domanda non meno importante: mettiamo che uno non abbia un wallet LN: come paga ?
Ok ho letto questo:

ma nella pratica c'è sempre qulacuno che accetta fiat?

Graaaaaazie! primo o poi mi deciderò a bermi uan birra o uno spritz 

Però riusciamo lo stesso a dividerci in correnti: massimalisti contro shitcoiniani 
Sì lo so che qui ci predichiamo tutti massimalisti ma so anche che nell'armadio di ognuno di noi c'è qualche token rimasto nascosto a prendere muffa!



No! il suo orientamento è uno solo, e scusate se ogni tanto mi ripeto:


Interessi di fillippone

 

E' una soluzione praticabile solo per oggetti molto piccoli.
A me hanno portato via una reflex digitale (nel 2007 non ce n'erano molte in giro) con 3 ottiche Canon serie L oltre a 12 camicie ancora imbustate e di "gran" marca.
Una reflex non la nascondi nel doppio fondo di un mobile purtroppo... e metterla in una nicchia in un muro diventa pericoloso perché se la nicchia fosse in un muro umido (tutti quelli di un certo spessore lo sono), rischieresti la formazione di muffe all'interno delle ottiche, e se accade poi le devi buttare.



Anche la videosorveglianza ha lo stesso rischio: se crea troppi falsi positivi, dopo un po' non ci fai più caso e rischi di trovarti il ladro in casa ugualmente.
Dopo l'episodio capitato a me ho installato un antifurto secondo me molto valido, ma avevo fin da subito l'intenzione di affiancargli la videosorveglianza perché è l'unico modo che hai per poter controllare da remoto lo stato dell'abitazione (se no quando ti scatta l'antifurto e sei al lavoro ti vengono mille dubbi).
Le cam le ho poi installate solo lo scorso anno e ora sto testando un paio di sw. Oggi comunque si trova roba davvero molto buona, se tari bene il sistema della motion detection i falsi positivi sono davvero pochi e facilmente verificabili.