Je pense que tu fais partie de ces personnes ne croyant pas à l'avancé d'une société, dans plusieurs siècles nos descendant se demanderont surement bien comment nous pouvions vivre dans de telles conditions d'inégalités etc.
Comme nous nous demandons aujourd'hui comment la France à pu être aussi crétine a une période de son histoire pour rendre en esclave des populations entières.
Mais surtout, SURTOUT, pas de violence. Bien sûr. On se fait des bisous. Ca va marcher. |
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Peu importe.
Supprimer un propos parce qu'il ne correspond pas à ta vision du monde politique ne peut avoir que deux raisons:
1/Le propos est au-delà de ridicule. Ce n'est pas au-delà de ridicule de dire que la France n'est pas une démocratie dans un thread contenant 50 pages décrivant la façon dont des revendications populaires sont contenues par la violence des armes.
2/Tu ne veux pas voir ce propos.
Dans le cas 2 c'est de la censure.
Non, peu importe pas, justement. Si, c'est ridicule, car dire simplement que ce n'est pas une démocratie, ça peut vouloir dire que c'est une ochlocratie, par exemple. Ou une aristocratie ? Est-ce une voyoucratie ?  Ton propos est incomplet, et dangereux car incomplet, puisqu'il peut induire d'autres raccourcis de pensées chez des personnes peu éclairées.Il n'y a que peu de place pour la confusion sur ce forum. Non mais n'importe quoi. Ca sous-entend qu'il est dangereux et inapproprié de nier quelque chose sans proposer une contre affirmation?? C'est ridicule. Un contre exemple simple, si j'affirme que Dieu existe tu ne peux rien me répondre. Tu ne peux pas dire "Dieu n'existe pas" ou "On a aucune preuve de l'existence de Dieu" car tu laisses une infinité de possibilités ouvertes. Est-ce que ça veut dire qu'il y a plein de dieux? Qu'on doit sacrifier nos enfants à Satan? Tu laisses beaucoup trop de portes ouvertes et il n'y a pas de place pour la confusion sur ce forum. On peut dire "A est faux" sans avoir à fournir une vérité. C'est même la base de tout raisonnement scientifique. Refuser les vérités simplistes qui se révèlent fausses. Même quand on a rien à proposer en échange. Mieux vaut l'incertitude que le mensonge réconfortant. |
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Peu importe.
Supprimer un propos parce qu'il ne correspond pas à ta vision du monde politique ne peut avoir que deux raisons:
1/Le propos est au-delà de ridicule. Ce n'est pas au-delà de ridicule de dire que la France n'est pas une démocratie dans un thread contenant 50 pages décrivant la façon dont des revendications populaires sont contenues par la violence des armes.
2/Tu ne veux pas voir ce propos.
Dans le cas 2 c'est de la censure.
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Rhaaaa j'étais en train de t'écrire un PM pour expliquer pourquoi j'allais supprimer ton dernier message (le premier de ce nouveau topic du coup).
mouahahaha je suis trop rapide! J'en profite dans 1 heure j'arrive à Paris et après c'est l'avion vous allez avoir la paix au moins 20h xD Du coup je le mets ici : Je savais que mon message n'allait pas te plaire et crois moi bien que je ne l'ai pas écris par plaisir. N'y vois aucune crise d'autorité de ma part. Je te remets les points que je juge important : Je demande juste un tout petit peu plus de respect, de discernement, d'intelligence, d'objectivité et un peu moins d'émotion et de provocation. C'est trop demandé ?
Donc quand je lis CRS = SS ou "leur simple existence est une insulte", où est le débat d'idées ? Que veux-tu qu'on te réponde ? Ben soit "effectivement c'est une police abusive puisqu'elle bénéficie des privilèges d'une force armée avec une utilisation de maintient de l'ordre" ou, comme l'a fait machin "mais c'est n'importe quoi heureusement qu'on a des CRS pour se protéger de tarés violents comme toi" Je sais à peu près ce que tu penses, et le pire c'est qu'on est d'accord dans les grandes lignes (les méthodes, c'est autre chose). Tu peux bien sûr continuer à défendre tes idées, ça je ne te l’empêcherai jamais, juste d'y apporter des éléments constructifs. Ce message n'a pas pour but d'ouvrir à la discussion. C'est comme ça, point barre, du moins dans ce topic. Vous pouvez ouvrir un autre topic sur ma façon de faire/penser ou encore mieux aller vous plaindre directement en Méta
Quand je dis que mon message n'a pas pour but d'ouvrir à la discussion, c'était au sujet de ma façon de modérer. A aucun moment, je ne porte de jugement sur les pros ou antis GJ. Je voulais dire qu'il était inutile d'y répondre puisque ce n'est pas le sujet. Désolé si ce n'était pas clair. Et du coup comme tu pars en HS par rapport au topic originel, j'ai supprimé splitté ton dernier post. Comme je l'ai dit, si tu penses que je suis un dictateur, un censeur ou autre, tu peux ouvrir un autre topic (bon bah du coup, ce topic existe maintenant). J'espère que c'est plus clair. Je suis désolé mais j'ai du mal à comprendre. Quand tu écris ça Le poids des mots est important, encore plus sur un forum. Certaines phrases peuvent choquer des interlocuteurs. Quand je lis que la démocratie est en danger en France, allez vivre dans une dictature, on en reparlera après. tu portes un message éminemment politique. C'est pas neutre comme affirmation de ta part. C'est tellement pas neutre qu'en fait je ne connais aucune institution reconnue ou association qui accorde à la France un titre meilleure que "démocratie partielle". Edit: soyons clair je suis pour la modération. J'ai l'habitude de me faire modérer par HellFish sur la partie ENG parce que je suis d'un caractère violent et agressif, je le reconnaît volontiers. Mais là tu portes un propos qui pour moi est politique. Quand on modère sur une base politique et non objective (comme supprimer des propos HS ou des ad hominem) ça devient de la censure et plus de la modération. Bon après c'est de la censure trèèèèèèèèèèèèèèès relative vu qu'on peut toujours ouvrir un autre thread. Et puis t'as aussi le droit d'en avoir juste marre. Juste je me permets de le faire remarquer. La ligne est mince mais pour moi tu l'as franchi. Et t'as le droit d'en avoir rien à foutre :p Jte casse pas du sucre sur le dos, j'aimerais pas avoir à me modérer moi-même. Bises! |
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Et ben pour rester dans le cadre autorisé des échanges sur ce thread... Jtrouve la police vraiment pas très gentille et les gens qui la soutienne vraiment très égoïstes  Voilà. Plus sérieusement je me casse pour le Canada pour un moment donc bon courage aux français qui restent et qui luttent. Je pense que c'est inutile et la direction globale de notre politique sur les 20 prochaines années est toute tracée. C'est extrême droite simplement parce qu'il n'y a aucune autre solution. L'histoire se répète, bravo à ceux qui trouvent le courage de continuer à se battre mais pensez aussi à fuir le pays à temps. Si les gens souhaitent emprunter cette voie vous ne pourrez pas les en empêcher. |
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mod le tout en disant "vous pouvez pas parler de la violence institutionnelle comme ça" ben y a plus vraiment de débat il me semble.
Tu as mal compris. (ou plutôt ... tu as compris ce que tu avais envie de comprendre ?) Ce n'est pas ça le message d'Halab. On peut débattre de la violence institutionnelle. C'est juste pas un ring de MMA.. alors restons respectueux les uns des autres. En évoquant un "diktat", tu prouves que tu n'a rien compris au message du modérateur car tu l'associe à un dictateur, or c'est le garant de la bonne tenue des règles dans la section FR. Je te rapelle que tu as accepté les termes du forum lorsque tu as crée ton compte, et que depuis ce jour là, tu fréquentes un forum privé et propriétaire. Vu que tu as lu son post, pour en extraire le peu que tu en as compris, qu'a tu pensé de cette ligne là : (c'est une question hein .. ta réponse m'intéresse..) "Les insultes, les attaques personnelles, les considérations péjoratives, les propos racistes, discriminatoires ou violents et les provocations à destination d'un ou plusieurs autres participants du forum ne sont pas admis." @mOgliE : Si tu cherches une zone de non-droit, je t'invite à visiter des forums sur TOR. Ben ce n'est pas ce que j'observe. Son balai magique (c'était rigolo de relire son message avec des balais au milieu ^^) a nettoyé des propos parfaitement corrects et ne contenant ni insultes, ni propos vulgaires ni rien... C'est pour ça que je parle de diktat, c'est parce qu'ont été balayés des propos conformes aux règles du forum. edit: je ne dis pas qu'Halab agit comme un dictateur de la pensée. Simplement il arrive et pose des limites nouvelles qui empêchent ce débat précis (GiletsJaunes vs Bitcointalk) de continuer. C'est tout. Quand il écrit Le poids des mots est important, encore plus sur un forum. Certaines phrases peuvent choquer des interlocuteurs. Quand je lis que la démocratie est en danger en France, allez vivre dans une dictature, on en reparlera après. Alors que des associations comme Amnesty International disent l'inverse... Il fait quoi si ce n'est imposer une vision politique qui lui est personnelle? C'est pas grave. Il en a le droit. Mais du coup y a plus de débat. |
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Edit modo : En provenance de https://bitcointalk.org/index.php?topic=5086499.msg50876304#msg50876304/Edit modo. Quand je lis que la démocratie est en danger en France, allez vivre dans une dictature, on en reparlera après.
[...]
Aucun type de pensée n'est interdit ici, même les plus extrêmes ou les plus farfelues
[...]
Ce message n'a pas pour but d'ouvrir à la discussion. C'est comme ça, point barre, du moins dans ce topic.
[...]
Ben "Gilets Jaunes Vs Bitcointalk" Bitcointalk a gagné par diktat. Fin de la discussion du coup non? Y a pas d'ironie de ma part. Il me semble qu'Halab vient juste d'utiliser son autorité pour clore le débat. Y a rien à rajouter puisqu'on a pas le droit d'évoquer ces sujets. Du coup thread à lock définitivement? edit: encore une fois pas de côté sarcastique. C'est juste un constat. Puisqu'au moment où le débat atteint la légitimité de l'utilisation de la violence pour répondre à la violence institutionnelle une autorité suprême arrive, mod le tout en disant "vous pouvez pas parler de la violence institutionnelle comme ça" ben y a plus vraiment de débat il me semble. |
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rule 1) Don't feed the troll...
Oui mais c'est pas facile quand un mec qui prétend s'y connaître dit que le btc white paper est "anecdotique" xD |
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[...] On a déjà des morts côté civil alors j'estime que parler de répression n'est pas inadapté.
Cela en devient grotesque, je me demande si tu ne viens pas ici simplement parce-que tu t’ennuies sur ton lieu de travail...Je m'ennuie en train :p Je vois pas ce que ça a de grotesque... Mais je suppose que pour toi l'utilisation de chars, les mutilations et les décès côté manifestants ne sont pas vraiment un problème? edit: non pas qu'il n'y ait pas de différence entre un régime qui tire sur sa population et le nôtre. Mon propos c'est simplement que la différence n'est pas si grande que ça alors que les gens en rigolent  |
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[...] Juste... Lisez au moins le white paper du btc... Vous apprendrez un truc ou deux...
C'est surtout anecdotique maintenant, après c'est sûr que pour un néophyte c'est toujours intéressant. Qu'est-ce que tu veux répondre à ça? Je sais pas quoi dire. Bonne chance à toi. |
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Et puis les SIIC sont obligés de reversé au moins 85% des bénéfices et 50% des plus values.
Et qui sait qui établit les bénéfices et les plus values?  Si tu crois qu'un directeur de SIIC se gêne pour facturer des travaux 40% au dessus du prix du marché voir des travaux qui n'existent tout simplement pas pour récupérer la thune par derrière, tu es d'une touchante naïveté ^^ De plus si tu ne t'occupes pas de la partie administrative, c'est que tu paies pour que quelqu'un le fasse pour toi. Et les frais de notaire te seront refacturé puisqu'ils pèseront dans les bénéfices. Aucun intérêt si ce n'est une certaine facilité de gestion pour une immense perte de contrôle. On appelle ça un attrape couillon. Edit: Et pour ça Le taux de rendement est toujours plus attractif que si tu faisais de l'investissement locatif toi même et le risque moins élevé.(surtout si le fond est dans l'immobilier de bureaux, entreprises, etc)
Désolé mais non. Ou alors tu es un mauvais investisseur immobilier ce qui n'est pas grave mais il faut se tourner vers d'autres secteurs plus simples  Si tu fais péniblement 4% sur de l'immobilier, investit dans les bons du trésor. L'immobilier c'est facilement 10 à 15% tout compris quand on sait s'y prendre. Si tu ne sais pas t'y prendre, ne choisit pas l'immobilier. Un conseil pour tout le monde: un investissement immobilier qui ne vous rapporte pas à la location (une fois enlevés le crédit, les charges et les taxes) est un mauvais investissement. |
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Hey mon ami JohnUser, j'espère que tout se passe bien, car quand je vois ce genre d'image j'ai peur pour toi...  P.s: Si tu peux nous faire un retour de ton 1er mai parmi tes nouveaux poto les black bloc ça serait cool Et après on nous dit que si si on est bien en démocratie :/ Edit modo : <balai magique> /edit modo. |
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Tte façon même chez les GJ je ne crois plus que dans les blacks. A qui je suis très souvent mêlé et qui m'a valu qq semaines pas cool.
De toute façon t'es protégé que chez les blacks. La dernière fois que j'y suis allé j'ai dû courir... Pour échapper à d'autres GJ qui voulaient me balancer aux flics... Petits soumis inutiles qui collaborent. "Ne provoquez pas la police" "laissez vous fouiller" "pas de violence" Parce que ça sert à quelque chose de se balader avec une pancarte si t'es pas prêt à te battre pour défendre ce qu'il y a marqué dessus? Bref bon courage à toi. Moi j'ai lâché l'affaire. Si les pauvres sont trop cons pour voir qui est l'ennemi je vais pas me battre contre eux. Après tout Macron il arrange mes affaires même s'il me fait vomir. |
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EDIT : Quoiqu'en fait non j'ai pas envie de me mêler de ce merdier  . Je te comprends. Moi je m'incline. Pensez ce que vous voulez. Si des propos aussi aberrants semblent corrects pour vous, faites donc. Juste... Lisez au moins le white paper du btc... Vous apprendrez un truc ou deux... |
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le grand paris c'est partis le projet EOLE (vers Mantes) c'est partis je suis bien placé pour le savoir donc oui tu feras pas le max de bénéfice car tu prends le train en marche mais la pression immobilière est tellement forte dans l'ouest Parisien qu'il y a moyen Après reste a faire la location..le plus compliqué en France (avec ta future société utopique tu me diras cela serais encore plus compliqué> ) Pfiooooou tu piques les yeux hein ^^ Fais ce que tu veux mais mauvaise idée. Les travaux doivent déjà durer une dizaine d'année et les prix actuels tiennent déjà compte de la future apparition des lignes. Donc tu te retrouves à payer très cher quelque chose qui ne vaut pas du tout ça à l'heure actuelle dans l'espoir de faire un benef au mieux dans 10 ans... Sachant que les travaux peuvent être annulés ou au moins retardés. Qu'un décalage de la ligne d'à peine 1 km peut largement faire chuter ton bénéfice. Que les travaux peuvent t'empêcher de louer sur une bonne période... Bref très mauvais investissement. Plus cher, plus risqué que la normal... Moi je dis, piège à cons! |
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Israel est un trop rare territoire "civilisé" où l'on est pas emprisonné ou décapité si l'on est pas de la bonne religion ou bonne couleur politique, c'est ironique de le dépeindre comme fermé. Probablement si tu es juif, en revanche si tu es palestinien c'est une autre paire de manches Chuuuuuut Ca va c'est pas parce que le gouvernement tire sur sa propre population que c'est pas un endroit civilisé. Regarde la France. je ne laisserais pas passer ta bêtise. Le problème c'est que tu sais pas de quoi tu parles, qu'est ce que cela fait de ce faire tirer dessus en manif. Par contre ya des vrai gens qui subissent ca..mais a priori ils ne méritent pas ton respect Pas compris. L'orthographe n'aide pas mais j'ai essayé de réécrire ton message en corrigeant les fautes et je ne comprends pas. Tu veux dire que je ne devrais pas blaguer sur les violences de l'état contre sa propre population? Ou que la comparaison entre la répression policière française et d'autres états encore pire est inadaptée? Mais à quel moment la comparaison devient acceptable? On a déjà des morts côté civil alors j'estime que parler de répression n'est pas inadapté. |
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Et avec les halvings la sécurité ne va que diminuer.
C'est faux, je n'ai pas dit cela. enfin un peu quand même. Donc grâce au Halving le minage sera moins rentable, grâce au LN le minage sera moins rentable et donc tu ne vois pas où je veux en venir sur ce problème flagrant de scalabilité ou plutôt sécurité ?
Bref, la sécurité du BTC n'est à aucun moment remise en question par le minage ou je ne sais quoi. Il n'y a pas de risque spécifique à la disparition des blocks rewards qui de toute façon est extrêmement progressive et il n'y a pas de problème de scalabilité évident. En particulier tant qu'on est aussi loin d'une adoption massive. Tout va bien pour le Bitcoin merci pour lui. |
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Hello to all,
Just wanted to thank everyone for this week as the quality is really back on track. I'm not really the kind of manager to point at people but the ones I've talked with last week have made a great effort.
I hope we can continue for long in this direction.
Cheers to everyone!
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