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761  Local / Mining (Italiano) / Re: ALPS BLOCKCHAIN: mining in Italia da energia 100% rinnovabile on: September 09, 2021, 11:13:08 PM
Ho rivisto la puntata di Presa diretta.
Il gestore della centrale di Valstagna ha detto che ha investito un milione di euro per la mining farm.
Dal testo del post invece si dice che quella centrale fa circa 4/5 Bitcoin al mese.

Questo per darci un'idea del tempo di rientro dall'investimento: 4 bitcoin al mese sono circa 160K. Questo vuol dire un tempo di rientro dell'investimento di poco più di 6 mesi. Ovviamente al lordo della fee di Alps Blockchain (che non ho idea di quanto sia).


e al lordo del fatto che (a parte la parentesi dello shutdown cinese, che li ha aiutati non poco)
in realta' questo rendimento si assottiglia ogni 14 giorni perche'  la difficolta' e' normalmente sempre in aumento.
Fare questo calcolo cosi' in modo lineare non e' corretto.

A questo fine e' interessante leggere il terzo articolo che c'e' qui nella sezione  mining:
(l'articolo da' per scontato che si paga la corrente... ma comunque tenere aperta una struttura che altrimenti sarebbe stata chiusa, avra' dei costi,
ci sara' qualche dipendente da pagare per tenere attiva la baracca...)

https://bitcointalk.org/index.php?topic=1156222.0
762  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: September 09, 2021, 08:14:31 AM

ma quindi se volessi riassumere, quali sono gli indicatori migliori per fare previsioni sia a breve che medio termine?


per fare le previsioni nessuno.

per fare le post-analisi vanno bene tutti.
763  Local / Italiano (Italian) / Re: Stato DISASTROSO rete ethereum on: September 07, 2021, 07:44:57 PM
Direi che è ufficiale: il London fork non ha risolto nulla...


Due conti interessanti:

La transazione "base" di ethereum (trasferimento eth da un address a un altro) costa 21.000 gas

21.000 * 673 (in questo istante) /1.000.000.000 = 0.014133 eth.
Al prezzo attuale (3500$) sono 50 dollari.

Onestamente queste cose le abbiamo viste anche su Bitcoin, non sono certo una novita'.

Ma con segwit + LN io sono certo che per Bitcoin e' il passato.

Per ETH ... e' il futuro



Tra l'altro anche i nodi stanno calando vistosamente: sono 3600 in totale di cui solo 3000 in sync
il 13 agosto avero rilevato questi valori:

su un totale di 4400 nodi, quelli in sync sono solo 3200.

764  Local / Italiano (Italian) / Re: El Salvador: Legge per rendere bitcoin moneta a corso legale on: September 07, 2021, 03:18:04 PM
uhm... ma i famosi 30$ li hanno dati a disposizione oggi a tutti?

A giudicare da certi piloni rossi, direi che se li sono venduti tutti subito Smiley

I piloni rossi sono un po' troppo profondi, qui c'è qualcun altro che si sta divertendo mica 4 gatti salvadoregni.....  Wink



beh se si sono messi in 6.000.000 a spataccare sono pur sempre 180 M di dollari!
Pero' mi fa ridere pensare a 6.000.000 di persone che spugnettano afannosamente col cellulare tutti assieme.
Dai e' un bel benvenuto per uno che di crypto non ne sa nulla.
765  Local / Italiano (Italian) / Re: El Salvador: Legge per rendere bitcoin moneta a corso legale on: September 07, 2021, 03:02:02 PM
uhm... ma i famosi 30$ li hanno dati a disposizione oggi a tutti?

A giudicare da certi piloni rossi, direi che se li sono venduti tutti subito Smiley
766  Local / Mining (Italiano) / Re: ALPS BLOCKCHAIN: mining in Italia da energia 100% rinnovabile on: September 07, 2021, 10:23:38 AM

Tra l'altro il video è stato registrato all'inizio dell'estate, ed i dati non sono aggiornati come quelli riportati qui: incredibile come siano cresciuti in solo pochi mesi (es: impianti gestiti da 12 a 18, crescita numero miners etc...)


Che detto tra noi, potrebbe essere un dato non positivissimo, se dal 2018 al 2021 hanno fatto 12 impianti
e poi in pochi mesi ne hanno fatti altri 6 vuol dire che lavorano sull'hype dei prezzi... e mi fa restare
ancora piu' perplesso su cosa succedera' nel prossimo inverno delle crypto.

Ma ribadisco, vedremo.

Tu segnati di ricontattarli nel 2023.

  
767  Local / Italiano (Italian) / Re: Stato DISASTROSO rete ethereum on: September 06, 2021, 08:41:23 PM
Sì è cambiata la narrativa sul discorso delle fee ma la sostanza non è per niente cambiata e anzi London non ha portato a nessun vantaggio in tal senso.
L'unica (per loro) è aspettare l'avvento di Ethereum 2.0 con il passaggio al Proof-of-Stake.
A oggi forse l'unica cosa buona di London che mi trova un po' d'accordo è avere per lo meno arginato il problema della mancanza di cap all'emissione.
Non riesco a reggere gli eth lovers quando parlano di ETH meglio di bitcoin in termini di hard money, mi sembra una bella cavolata.
Di nuovo grazie per l'ottimo lavoro gbianchi.

Grazie troppo gentile!

Spero solo che possa venire utile a qualcuno prima di buttare dei soldi in certi scam
perche' sono convinto che prima o poi lo scam si rivelera' per quel che e'.
768  Local / Italiano (Italian) / Re: Stato DISASTROSO rete ethereum on: September 06, 2021, 11:59:46 AM
L'unica cosa che mi viene al momento da aggiungere è che ho provato a monitorare un po' il prezzo del gas, e la tua stima di 50 gwei mi pare troppo ottimistica:

https://etherscan.io/gastracker

Ho visto in condizioni normali dei valori intorno a 80-100, con picchi oltre i 200. Se il network venisse effettivamente paralizzato da un attacco prolungato, schizzerebbe in breve a valori inimmaginabili, rendendo l'attacco stesso ordini di grandezza più costoso e non sostenibile a lungo.

Effettivamente quando ho iniziato a seguire la cosa, subito dopo London, il prezzo GAS batteva tra i 30 e i 50 gwei.
Adesso vedo che e' aumentato notevolmente,  contrariamente a quanto avevano predetto.

Tra l'altro dicevano che uno dei motivi di London era di far calare il prezzo delle fee, invece adesso dicono che
la gente non aveva capito, l'obiettivo non era calare le fee... era renderle piu' prevedibili.

Grazie per la segnalazione.
769  Local / Italiano (Italian) / Re: Stato DISASTROSO rete ethereum on: September 05, 2021, 07:59:28 PM
Ho fatto una nuova versione del documento, molto piu' efficace della precedente, per diversi motivi:

1) funziona
2) e' il compendio di settimane di studio e discussioni qui nel thread
3) ci sono diversi  riferimenti a casi precedenti e ben documentati
4) Introduce tutta una serie di concetti che se anche non usati (BlockStuffing, MEV)
   dovrebbero mettere molti dubbi sullo stato della rete ad un lettore minimamente tecnico (come e' successo qui nel thread)
5) e' meno tecnico-spinto (no assembler evm o amenita' simili) quindi piu' comprensibile a tutti.
6) Metto anche due esempi di smart contract fuzionanti (provati con la evm geth)
7) Indico una sommaria metodologia di esecuzione.

questa potrebbe essere la versione da mettere su reddit.
Se ci date una letta e mi indicate svarioni, mi fate un cortesia.

---------------------------------------------------------------


Una strategia di attacco alla rete ethereum basata sulla tecnica BlockStuffing e lo smart contract DeathStar

Di gbianchi bitcointalk.org

questo studio nasce da alcune osservazioni:

1) nella rete ethereum non esiste nessun concetto di "smart contract vietato", la rete e' permissionless
   ossia qualsiasi utente puo' immettere in rete qualsiasi tipo di codice, basta che il codice sia formalmente corretto
   e che paghi il caricamento e l'esecuzione del codice.

2) L'unico meccanismo per "governare" l'esecuzione del codice  e' il fatto che l'esecuzione di qualsiasi
   smart contract costa gas, proporzionale al numero di istruzioni eseguite ed al tipo di istruzioni.
   Ma non necessariamente uno Smart Contract deve eseguire operazioni utili, puo' semplicemente eseguire un loop
   che "brucia" gas senza nessuna logica elaborativa.

3) Una volta immesso, il codice e' immutabile, quindi non vi e' modo di "togliere di mezzo" lo smart contract dalla rete,
   a meno di un hard fork tipo DAO. Ma mentre Dao sfruttava un bug, qui viene utilizzata l'architettura di base di ethereum,
   rendendo veramente difficile la progettazione di un hard fork abbastanza efficace.

4) Ogni blocco ha una dimensione massima definita non dalle dimensioni in Byte, ma dal massimo GAS spendibile nel blocco.
   Dopo l'hard-fork London,  la dimensione "normale" del blocco e' variabile attorno ad una media di 15.000.000 di gas,
   e puo' aumentare fino a 30.000.000 di gas in base alla  domanda della rete, con un processo chiamato tâtonnement.
   Sinteticamente la massima dimensione di un blocco e' data da BlockGasLimit.

5) in passato sono gia' stati eseguiti degli attacchi con la tecnica di BlockStuffing e non sono state trovate soluzioni
   strutturali efficaci. [3]

Quote
3.3.3 DoS with Block Stuffing (V31
). This vulnerability was first observed from the Fomo3D contract [23].
The vulnerability entails only the attacker's transactions being included in the newly mined blocks
while others are abandoned by miners for a period of time. This can happen when the attacker offers a higher
gasPrice to incentivize the miners to select the attacker's transactions. This vulnerability is caused by the greedy
mining incentive mechanism. At the moment of writing, there is no solution to prevent this vulnerability.
 

6) Possono inoltre essere utilizzate tecnologie avanzate di MEV [4][5] per ottimizzare al massimo la possibilita' che il nostro
   smart contract sia incluso nel blocco successivo, scandagliando la mempool e verificando quali sono le fee con gwei/gas piu' alto
   per eseguire la transazione con la massima probabilita' di essere inclusa.  


In base a queste osservazioni, si puo' progettare uno smart contract "DeathStar" la cui esecuzione costi esattamente il numero di
gas necessari a riempire un blocco, e che quindi "bruci" ethereum solo per competere con gli altri smart contract nel riempimento di un blocco.

Sinteticamente, la transazione sta comprando l'intero spazio di un blocco ethereum, e quindi non ne resta a disposizione
per l'esecuzione di altri smart contract.

Motivazioni per un attacco BlockStuffing:

Un gruppo di attaccanti potrebbe essere incentivato per svariati motivi a bruciare ethereum per mettere in difficolta' la rete, ad esempio:

- ad esempio essere i sostenitori di un'altra moneta competitor, non soggetta a queto tipo di problema (ad esempio Bitcoin)
- oppure organizzare  uno short su ethereum prima dell'attacco, congestionare la rete ethereum e ricoprirsi a prezzi piu' bassi,
  recuperndo i soldi dell'attacco e guadagnandoci
- rallentare e/o indirizzare a proprio vantaggio uno o piu' degli svariati smart contract che girano su ethereum, ad esempio  
  posticipare l'esecuzione di altri smart contract per avvantaggiarsi di certe condizioni
  (estrazioni a premi, aste online, ICO, transazioni finanziarie su DEX, Defi, ecc... come e' gia' stato fatto [2])
 
In generale qualsiasi persona o gruppo con sufficenti mezzi e con un qualsiasi tipo di interesse alla decadenza della rete ethereum
e/o degli smart contract che vi girano, potrebbe usare questa linea di attacco.

Per fare una stima del costo necessario, considerare che viene minato un blocco ethereum ogni circa 15 secondi.
Stimando la dimensione del blocco media di 15.000.000 di gas, e un costo gas di 100 gwei, sono circa 1.5 ethereum per blocco.
Aggiungendo una fee del 10% per essere i piu' competitivi, potremmo stimare un costo per blocco di circa  1.65 ethereum.
A questo costo del gas, al cambio attuale di circa 4000$ per un eth un attacco della durata di 60 minuti verrebbe a costare circa 400 ethereum
ossia circa 1.600.000$ una cifra molto ridotta in rapporto al valore della rete di centinaia di miliardi di dollari.

Ovviamente questa stima varia in base al costo attuale del gas in gwei, e al tasso di conversione eth/usd, entrambi estremamente variabili.


Descrizione tecnica di DeathStar

Utilizzando il linguaggio solidity, viene codificato uno smart contract che esegue un loop che brucia tutto il gas
passato dalla transazione chiamante con il parametro GasLimit.

Eventualmente si possono creare varie versioni leggermente diverse di DeathStar, per renderne piu' difficile
l'individuazione da un eventuale HardFork o da un software di filtro aggiunto dai miner o dai nodi,
ma tutte funzionanti in base alla stessa logica come negli esempi che riporto:

Esempi Codice di DeathStar:

Code:
// questa versione poco prima di finire il gas si ferma,
//  lasciando un piccolo margine di gas per eseguire le istruzioni di return senza errore
pragma solidity ^0.6.0;
contract DeathStar_a
   {
   function DeathLoop_a() public payable returns (bool)
      {
      uint left = 0;

      while(true)
              {
              left = gasleft();

              // poco prima di finire il gas si ferma,
              //  lasciare un piccolo margine di gas per eseguire le istruzioni di return senza errore
              if (left < 1000)
                {
                break;
                }
              }

      return(true);
     }
   }


Code:
// questa versione cicla fino ad arrivare all'errore out of gas.
pragma solidity ^0.6.0;
contract DeathStar_b
   {
   function DeathLoop_b() public payable returns (bool)
      {
      while(true)
              {
              }

      return(true);
     }
   }


Descrizione sintetica della dinamica dell'attacco BlockStuffing:

1) lanciare un proprio nodo geth: geth   --syncmode "light"  --mainnet
    si sincronizza in un attimo perche' fa il download della blockchain precedente.
    servira' per essere autonomi e non passare da api proprietarie che potrebbero bannarci durante l'attacco.

2)  pre-caricare in rete un certo numero di smart-contract deathStar
    ognuno ad un address diverso e con codice leggermente diverso,
    per rendere difficile sia il riconoscimento da parte delle mining pool che un possibile hard fork,
    (DeathStar_a, DeathStar_b ecc..)

3) Reperire un numero adeguato di eth in base alla  durata dell'attacco e al costa attuale del gas in gwei e pre caricarli su un certo numero di indirizzi origine.
   (15.000.000 dimensione media blocco * (costo gas in gwei + fee di incentivo per essere sicuramente inclusi))/1.000.000.000
    = costo in ethereum per 15 secondi di attacco)

4) crere uno script (python, perl, c, go.... un linguaggio a piacere) che usa chiamate RPC su geth
e fa piu' o meno le cose qui descritte sommariamente:

# se DeathLoop_a smette di funzionare,
# passare a DeathLoop_b e cosi' via.
CalledDeathStar=Deathloop_a

while( nuovo blocco minato)
   {
   legge la baseFeePerGas e il BlockGasLimit attuali.  
   calcola GasBurned=BlockGasLimit-X (X serve per lasciare un piccolo spazio anche alle altre transazioni, da decidere se X > 0)
   calcola le fee della tranzasione: MaxFeePerGas(in gwei)=BaseFeePerGas + Tip  
       (dove tip e' la percentuale che va ai miner, diciamo il 20% per essere sicuri di essere inclusi velocemente oppure usare tecniche MEV per ottimizzare al massimo)
   crea una transazione con gasLimit=GasBurned, MaxFeePerGas, che esegue lo smart contract CalledDeathStar da un indirizzo random di quelli origine.
       (anche l'indirizzo origine varia per evitare di essere riconosciti e bloccati facilmente)

   # opzionale
   while (la nostra transazione non e' inclusa in un blocco minato)
     {
     usare tecniche MEV per controllare nella mempool le fee delle altre transazioni
     se sono state caricate tranzasioni con fee piu' alte  alzare le fee alla nostra transazione
        reimmettendo in rete una transazione con la stessa nonce e fee aumentate.
     }
   }

5) eseguire lo script.


Un ringraziamento ai ragazzi della comunita' italiana di bitcointalk.org (filippone, acquafredda, HostFat, jack0m ed altri)
che mi hanno dato spunti interessanti per la realizzazione di questo studio.

References:
1) https://ethereum.github.io/yellowpaper/paper.pdf
2) https://medium.com/hackernoon/the-anatomy-of-a-block-stuffing-attack-a488698732ae
3) https://dl.acm.org/doi/fullHtml/10.1145/3391195
4) https://www.coindesk.com/markets/2021/07/27/how-to-fix-ethereums-mev-problem-and-give-traders-the-best-price/
5) https://www.paradigm.xyz/2020/08/ethereum-is-a-dark-forest/
6) https://infernaltoast.medium.com/how-bitcoin-and-ethereum-solved-the-halting-problem-differently-cffbb4e3045c
7) https://www.quora.com/Why-is-Bitcoin-not-Turing-complete
770  Local / Italiano (Italian) / Re: Stato DISASTROSO rete ethereum on: September 05, 2021, 05:55:21 AM
L'operazione in se secondo me dovrebbe essere solo volta ad utilizzare una debolezza del protocollo.

escludendo lo short e la speculazione economica resta in pratica un ottimo esercizio per chi vuole smanettare con la rete ETH, di cui oltre ai costi abnormi non sappiamo nulla di cosa possa succedere.
quale vantaggio porterebbe una cosa del genere?




Dipende che valore dai alla rete bitcoin e allo sforzo che e' stato fatto per portarla in "salute" e davvero in grado di reggere gli scambi monetari di tutto il mondo,
e alla pletora di reti EVM o EVM like che stanno invece portando tossicita' nel mondo delle crypto.

Io credo che questa tossicita' alla fine faccia molto male, sempre piu' gente sta smanettando con cose delle
quali non capisce un tubo e sono profondamente tossiche. E lo stesso Bitcoin rischia alla fine di finire affogato in questo letamaio.

Nel primo post dissi che in fondo questa discussione non era cosi' OT come poteva apparentemente sembrare,
perche' secondo me e' importante capire quale e' l'impatto di ethereum  su Bitcoin.

Sono due visioni contrapposte dell'utilizzo di una rete decentralizzata.

Il vantaggio sarebbe rendere palese che la tecnologia alla base di ethereum non e' sostenibile (come aveva previsto nakamoto).

E poi ribadisco che nessuno vieta che ciascuno, singolarmente, possa anche avantaggiarsi economicamente dall'operazione.






 

771  Local / Italiano (Italian) / Re: Stato DISASTROSO rete ethereum on: September 05, 2021, 05:20:19 AM
Secondo me un interessante precedente e' il caso DAO.

Sostanzialmente hanno attaccato ethereum su una vulnerabilita' e hanno prelevato gli ether di un crowdfunding.

In quel caso (dove si poteva configurare anche un furto) in ogni caso quelli di ethereum non hanno deciso di procedere per vie legali,
ben sapendo che l'operazione sarebbe stata lunghissima e piena di indeterminatezza, ma hanno preso la decisione
di fare una fork, decisione molto pericolosa dal punto di vista "etico" della criptovaluta, infatti ha portato
alla creazione di due catene  eth ed etc, ma hanno comunque deciso per quella strada per risolvere la situazione
in tempi brevi.

In questo caso manca anche la componente furto, nel senso che io faccio un'azione fondamentalmente
onestissima, mi compro dei blocchi. Me li compro tutti pagandoli a prezzo di mercato, anzi leggermente di piu'.
E non c'e' nulla che me lo vieti nel protocollo e dubito anche in qualsiasi legislazione.

poi quello che succedera' sul mercato nessuno puo' saperlo con precisione. Magari non succede nulla,
magari ethereum crolla, ma poi come diceva qualcuno, magari di questo eventuale crollo se ne avantaggia
qualcuno piu' veloce e furbo di me.. insomma questa e' una fase ben diversa.

E per quello che forse l'operazione in se dovrebbe essere slegata dallo short, come indicavo in uno degli ultimi post.

L'operazione in se secondo me dovrebbe essere solo volta ad utilizzare una debolezza del protocollo.

Poi chi vuole farci degli short li fara' per conto suo.



.
772  Local / Italiano (Italian) / Re: Stato DISASTROSO rete ethereum on: September 04, 2021, 10:02:00 PM
In merito al punto che a nessuno interessanon gli aspetti tecnici,
deve essere il tipo di analisi che ha fatto BINANCE.

Hanno presto eth piu' o meno come e', l'hanno centralizzato che dei nodi
che loro chiamano PoS ma in realta' sono SOLO 21 nodi e per poter gestire un nodo devi
investirci centinaia di milioni di $ in BNB... In pratica ha i difetti tecnici di ETH
+ il difetto di essere apertamente centralizzato.

Ma a  loro viene comodissimo, cosi' almeno gestiscono le cose come vogliono
senza neppur dover fare la pantomima di chiedere alla comunita'.

Ed e' una delle crypto + rampanti che ci siano in circolazione in questo periodo,
infatti sta velocemente erodendo quote di mercato a ETH.

Insomma, credo che le soluzioni verranno dal rendere sempre piu'
effimere le parvenze di decentralizzazione (e in pratica centralizzare il tutto per renderlo piu' gestibile)
tanto agli utilizzatori non frega nulla.







773  Local / Italiano (Italian) / Re: Stato DISASTROSO rete ethereum on: September 04, 2021, 09:40:31 PM

quando si scopre una vulnerabilità in un software, esistono delle linee di condotta che distinguono l'ethical hacker dal black hat.
Se la vulnerabilità viene sfruttata lanciando un exploit in the wild, in conseguenza del quale qualcuno si ritiene danneggiato, quel qualcuno potrebbe cercare di identificare l'attaccante/i e rivalersi nei suoi confronti. Che è poi quello che è successo in diversi casi di hack di piattaforme defi. Altrimenti non si spiega come mai chi è riuscito recentemente a compiere un hack da 600M di $ si sia "pentito" e abbia deciso di restituire tutto. Forse perché ha avuto paura delle conseguenze legali? Altrimenti sarebbe da pazzi rinunciare a un bottino simile:

https://www.theverge.com/2021/8/23/22638087/poly-network-600-million-stolen-crypto-hack-restored-defi

Secondo me, dal punto di vista legale possono (chi?) farti causa (dove? in che tribunale?)
con che accusa di che legislazione? chiedendoti quali danni? con che periti?

insomma, forse qualcuno romperti i coglioni, ma la vedo dura che se la cavino velocemente
e ci rimedino qualcosa (e ripeto che non capisco inanzitutto chi sarebbe il soggetto)

Se invece mi dici che siccome qui parliamo di centinaia di miliardi di dollari, ti trovi a penzolare
appeso per parti non adibite a tale scopo, oppure a respirare liquidi, o con un numero decisamente alto di fratture...
mi trovi pienamente d'accordo (e forse questo tipo di argomenti sono ALTAMENTE convincenti)

Comunque, come ha scritto qualcuno, almeno ora ho due certezze

1) che ethereum in questa forma fa veramente cagare. No so se riusciranno a fare un miracolo tecnologico con ETH2,
   ma ne ho seri dubbi.

2) che a nessuno interessa veramente questo aspetto.

 
774  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: September 04, 2021, 11:06:28 AM

Se dal lato dell'offerta i segnali sono molto positivi, non così da quello della domanda. I nuovi address (nuovi indirizzi che fanno la loro prima comparsa sulla blockchain) sono scesi molto e ancora lontani dai livelli di inizio anno.


I nuovi indirizzi sono il migliore indicatore in assoluto per stimare quanti nuovi acquirenti stanno arrivando. Di sicuro il wipeout del 19/05 ha allontanato/spaventato molti neofiti non ancora folgorati sulla via di Damasco dal significato profondo di holdare bitcoin. Non sarà facilissimo conquistarne di nuovi, di solito è necessario più tempo di 1-2 mesi.  

Concordo, anche io anni fa lo avevo usato per un tentativo di modello dei prezzi.

Ma attenzione: adesso c'e' una nuova variabile: LN. Ln sta rampando di brutto, e molta gente che faceva piccole tranzasioni adesso le fa in LN.

https://bitcoinvisuals.com/lightning

Quindi non so quanto si possa paragonare questo parametro col passato.

Tra l'altro secondo me LN (e anche l'adozione di SeGwit) sta impattando molto positivamente sulla rete, i blocchi sono molto meno  congestionati che in passato:

https://www.blockchain.com/charts/avg-block-size

Non ho mai visto bitcoin cosi' in salute!


775  Local / Italiano (Italian) / Re: Stato DISASTROSO rete ethereum on: September 03, 2021, 08:57:21 PM
Come dicevo qualche post fa secondo me l'eventuale tempo di "paralisi" della rete ethereum, se limitato a pochi blocchi avrebbe poco impatto sul valore di Eth perché oggi questa rete non server per tx mission critical ma solo per supportare attività che se anche un po' rallentate non avrebbero grandi conseguenze per gli utilizzatori.
Diverso sarebbe il discorso se riuscissi a bloccare per parecchio tempo, ma dovresti raccogliere parecchi Eth.
A questo riguardo temo che l'ipotesi:

l'idea sarebbe di organizzare un crowdfounding, quindi raccogliere capitali,
per realizzare questo grande short...

non potrebbe avere grande successo. Potresti anche attirare l'attenzione della community tuttavia:
- se la raccolta fosse di poco valore..... come sopra: tentativo irrilevante
- se invece riuscissi a raccogliere parecchio penso che in tanti starebbero a guardare le successive mosse (anche senza contribuire al crowdfunding) e otterresti l'effetto Robinhood/Game Stop: gente che senza aver partecipato inizierebbe a fare short appena prima del tuo uscendo poi in anticipo.

Insomma attireresti parecchi avvoltoi che cercherebbero di consumare il pasto appena prima di te.
Tenere segrete le date sarebbe difficile: chi potrebbe partecipare ad un crowdfunding accettando di essere tenuto all'oscuro dell'esecuzione dell'operazione ? difficile......



Hai ragione, e poi fondamentalmente sarebbe anche fuori dallo spirito della cosa.
Ragionare in termini speculativo o contro-speculativi non va bene.

Mi hai fatto pensare ad un ritorno alle radici: hai presente le famose parole di Hal Finney

“Since we're all rich with bitcoins, or we will be once they're worth a million dollars like everyone expects, we ought to put some of this unearned wealth to good use.”

L'idea potrebbe essere una chiamata alle armi dei vecchi bitcoiners.

Dopo questo studio, io sono PROFONDAMENTE convinto che il modello ethereum con tutto cio' che gli
hanno costruito sopra sia profondamente TOSSICO, e alla lunga fara' danni enormi.

E non sarebbe davvero un buon uso di una piccola parte della ricchezza accumulata?

In fondo Bitcoin ci ha dato davvero molto, e sarebbe giusto restituirgli qualcosa.

Attenzione, non parlo del popolo che cerca di racimolare qualche spicciolo sbattendosi con tutte
queste menate (short long grafici bot e cazzate simili)

Parlo degli holder di lunga data... quelli che hanno creduto nel progetto iniziale, quelli che hanno
(o dovrebbero avere) una visione.

Sono troppo utopista?







776  Local / Italiano (Italian) / Re: Stato DISASTROSO rete ethereum on: September 03, 2021, 07:37:34 PM

non ho capito, intendi idee non sugli aspetti tecnici ma sul reperimento di fondi per "caricare" l'arma?
o su come dare visibilità al progetto, che nella apposita sezione di questo forum è stato bellamente ignorato? Non pensi che si giunto il momento di pubblicarlo su qualche canale dedicato specificamente a Ethereum, per esempio su Reddit?

Effettivamente non mi sono spiegato bene.

Attraverso i passaggi del mio studio sono reso conto che nonostante la cerenze del protocollo ethereum
siano ben note,  a nessuno interessa veramente affossarlo.

I pochi tentivi che ho fatto per discuterne seriamente mi hanno insegnato che non
c'e' il minimo interesse... o addirittura una vera e propria avversione a prendere in considerazione
il fatto che ethereum sia pieno di limiti (anche se la documentazione non manca di certo)

Allora ho pensato di trasformare deathstar, in uno strumento molto piu' sofisticato.

Visto che il mondo ethereum campa di hype piu' che di contenuti reali, facciamo la stessa cosa.

punti a favore:

1) esiste una vera base tecnica
2) esiste la possibilita' di fare il famoso short
3) lo stesso mondo di ethereum ha insegnato che e' possibile raccogliere capitali strabilianti anche per delle cazzate.

l'idea sarebbe di organizzare un crowdfounding, quindi raccogliere capitali,
per realizzare questo grande short...
e ignegnerizzare davvero sia la parte tecnica (e si puo' fare)
che quella finanziaria: ossia come raccogliere i capitali,
come organizzare lo short, i ritorni pensati ecc...

Poi curare bene la parte marketing con un ANNUNCIO urbi et orbi di questa cosa.
Se ben fatta,  penso che potrebbe avere molta risonanza,
molta di piu' di mille discussioni tecniche delle quali non frega un cazzo a nessuno,e che inoltre il 99% degli
utenti ethereum non e' in grado di capire.

mi viene in mente anche tutto uno sguazzare degli articolisti: "Bitcoin Contro Ethereum, chi vincera'?"
e cazzate del genere... proprio il tio di  fuffa di cui campano i fruitori della gran parte degli smart contract ethereum
(che tra l'altro non sono contratti e tantomeno smart... sono semplici programmi che girano, spesso molto malamente).

777  Local / Italiano (Italian) / Re: Stato DISASTROSO rete ethereum on: September 03, 2021, 06:03:25 PM
Stavo riflettendo su una cosa. Questo lavoro rappresenta un mattone fondamentale per costruire un attacco potenzialmente devastante, ma che rimane per ora teorico per il vincolo imposto dal punto 2) elencato sopra.
Se però si trovasse un altro mattone, ovvero una vulnerabilità in qualche protocollo DeFi che permetta che quei 250 ETH/h vengano presi a prestito, anziché doverceli mettere in partenza, aggirando i vari meccanismi sui collaterali e i margini... BOOOOM!!

Una combinazione letale inarrestabile, anche perché finché la rete è bloccata, smetterebbero di funzionare gli stessi smart contract su DeFi che dovrebbero comportare la liquidazione forzata, ripristinando l'equilibrio: in pratica si verrebbe a creare un disallineamento fra ciò che succede sugli exchange, dove ETH potrebbe effettivamente crollare di valore, e sui Dex paralizzati dall'attacco. Una cosa simile è successa non molto tempo fa su BSC, dove un improvviso pump di un token su Binance ha destabilizzato il protocollo Venus causando liquidazioni forzate per 200M di USD. E lì non c'è neanche stato bisogno di bloccare la rete: figuriamoci se ci fosse stato un attacco concomitante di questo genere!

https://www.theblockcrypto.com/post/105301/bsc-venus-protocol-liquidations-xvs-token-possible-price-manipulation

Adesso che sono certo che ci sono le basi tecniche, ossia la cosa non puo' essere catalogata come "cazzata"
ci vorrebbe un po' di "ingegneria" finanziaria e parallelamente di marketing.


Ossia, bisognerebbe progettare una sorta di crowdfunding finalizzato dichiaratamente a questo tipo di operazione,
con tanto di specifiche tecniche  ben pubblicate.

E mi piacerebbe che fosse un crowdfunding fatto usando tecnologie Bitcoin, non shitcoin.

Probabilmente farebbe piu' "rumore" dell'attacco stesso

E come ho ben dimostrato, nel mondo delle shitcoin conta solo il rumore,
il contenuto e' assolutamente ininfluente.

Ragazzi... potrebbe essere un progetto davvero importante... se avete idee e' il momento buono per tirarle fuori.



778  Local / Italiano (Italian) / Re: Stato DISASTROSO rete ethereum on: September 03, 2021, 05:54:44 PM
Quindi riassumendo ETH si dimostra per quello che è: a livello teorico è una cagata pazzesca da far impallidire la gloriosa corazzata Potëmkin.
Un altro parallelo potremmo farlo con il titanic... ETH galleggia tranquilla finché qualcuno, durante una notte di nebbia, non vede l'Iceberg e...

risposta breve... SI.

Risposta un po' piu' lunga: il voler implementare un linguaggio completo rende cosi' complessa
la gestione di tutte le possibili biforcazioni in un sistema distributo, da renderlo inattuabile.

Mi sono studiato i sorgeni di geth, e dentro e' un intreccio infernale di codice...
perche' dentro c'e' tutta la storia dei fork codificata... geth deve sapere come era la situazione
in ogni epoca

per un client di ethereum validare un blocco di una certa epoca, prima di un certo fork, era diverso
che validare un blocco ora, ma lui deve avere dentro tutte le logiche passate...

Ossia anche il codice stesso dei client diverra' immanutenibile per la complessita' che man mano accumula
ed e' cstretto a portarsi dietro.
779  Local / Italiano (Italian) / Re: Stato DISASTROSO rete ethereum on: September 03, 2021, 12:36:29 AM
Attacco block stuffing con DeathStar:

0) lanciare un proprio nodo geth: geth   --syncmode "light"  --mainnet
    si sincronizza in un attimo perche' non tira giu' nulla della blockchain precedente.
    servira' per essere autonomi e non passare da api proprietarie che potrebbero bannarci durante l'attacco.

1)  pre-caricare in rete un certo numero di smart-contract deathStar
ognuno ad un address diverso e con codice leggermente diverso,
per rendere impossibile sia il riconoscimento da parte delle mining pool che un possibile hard fork,
ossia  se ne viene riconosciuto e neutralizzato uno, si parte con un'altro.
(DeathStar_version_xxx, DeathStar_version_yyy ecc..)

2) Rimediare un numero consono di ETH; Ce ne vogliono CIRCA 250 all'ora (al costo gas attuale)
    e suddividerli su alcuni indirizzi che useremo come indirizzi origine delle transazioni.

3) Rimediare del pop-corn

4) crere uno script (python, perl, c, go.... un linguaggio a piacere) che usa chiamate RPC su geth
e fa piu' o meno le cose qui descritte sommariamente:

#
# se DeathStar_version_xxx smette di funzionare,
# passare a DeathStar_version_yyy e cosi' via.
#
CalledDeathStar=DeathStar_version_xxx
while( nuovo blocco minato)
   {
   legge la baseFeePerGas e il BlockGasLimit attuali.  
   calcola BlockGasBurned=BlockGasLimit-X (X serve per lasciare un piccolo spazio anche alle altre transazioni, da decidere se X > 0)
   crea una transazione con fee = BlockGasBurned * (BaseFeePerGas + Tip) ed esegue lo smart contract(CalledDeathStar, BlockGasBurned) da un indirizzo random di quelli origine.
       (dove tip e' la percentuale che va ai miner, diciamo il 20% per essere sicuri di essere inclusi velocemente
       e passa come parametro a CalledDeathStar BlockGasBurned per fargli bruciare esattamente i gas previsti,
       l'indirizzo origine varia  per evitare di essere riconosciti e bloccati facilmente, ricordare che in ethereum fanno HF praticamente ogni giorno)

   while (la nostra transazione non e' inclusa in un blocco minato)
     {
     opzionale
     usare tecniche MAV per controllare nella mempool che siamo davvero  i piu' competitivi,
     altrimenti alzare le fee alla transazione reimmettendo una transazione con la stessa nonce e Fee aumentate.
     }
   }

5) lanciare lo script

6) mangiare il pop-corn.

Note:

Ci ho messo un po' tutto quel che ho imparato in queste 2 settimane,
comprese (opzionalmente) le tecniche piu' avanzate di MAV.

Ametto che il punto 2 non sia banale, ma volete mettere la soddisfazione?

I punti 3 e 6 per quanto importanti non sono indispensabili


780  Local / Mining (Italiano) / Re: ALPS BLOCKCHAIN: mining in Italia da energia 100% rinnovabile on: September 02, 2021, 10:57:15 PM


Tieni presente che , come scritto nell'articolo, quegli impianti erano destinati alla chiusura perchè non economicamente sostenibili. L'autoconsumo ha quindi permesso loro di continuare ad operare. Non è una cosa da poco. Che il miner sia dentro una centrale o fuori, non cambia granchè: comunque assorbono energia (pulita) dalla rete, quindi la rete userà energie più inquinanti, e siamo da capo. Qui abbiamo miner che hanno reso conveniente la produzione di energia idroelttrica che altrimenti sarebbe stata persa. Quindi energia pulita per il mining, nessun impatto sulla rete e profitti per il gestore della centrale, che altrimenti avrebbe chiuso.


Mi piacerebbe rifare un check fra 2 anni,
quando sara' probabilmente passato il periodo bullish,
i prezzi ristagneranno e le cripto saranno nel dimenticatoio da mesi.
(io ne ho vissute gia' 2 di queste fasi)

E se tutto sara' andato bene, ne saro' davvero contento!!!


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