posso creare paperwallet senza niente dentro e poi trasferci i btc da bitstamp? non sono molto pratico di wallets non so esattamente come funzionano. Prima di tutto inizia a scaricare UBUNTU 12.04 LTS. Poi dentro il forum cè un ottimo tutorial per fare un paperwallet molto seguro usando vanitygen. |
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Un paio di domande?
A quest'ora cosa ha fatto La Bitcoin Foundation? Niente comunicato? Niente di niente?
Soltanto spero che non sia un comunicato di rammarico e solidarietà con quelli che hanno "perso" soldi.
E metto fra virgolette "perso" no perche mi aspetti un ritorno di il soldi da parte da quella gentaglia, ma perché la piattaforma Bitcoin e di gente che si organizza. E questa è una opportunità d'oro per dimostrare che i bitcoiner non siamo i soliti vittimi delle elite finanziere. Siamo gente che cambieremo il mondo!
Mtgox non deve chiudere, quello che deve chiudere è il ciccione di Mark Karpeles e squadra bella!
Mtgox deve passare a essere proprietà di quelli che hanno soldi gli dentro.
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ya emitieron una orden de arresto para el mark (supuestamente) esperemos que lo atrapen y lo condenen a la muerte ese estafador. ese robo nunca existio el no quiere ensenar los logs ni las pruebas que desmuetren el robo aqui el link en ingles del procurador citando a mark karpeles http://www.businessinsider.com/report-mtgox-subpoenaed-by-us-prosecutor-2014-2?utm_content=buffer0363d&utm_medium=social&utm_source=facebook.com&utm_campaign=buffery segun esos que vemos en reddit que tienen 4000 y 8000 bitcoins y cientos. la gran mayoria fueron earlier adopters osea que compraron bitcoin a menos de 10$ . seamos claro hace exactamente un año 1 bitcoin costaba 14$ dolares osea 100 bitcoins $1400 dolares y eso no es mucho dinero que digamos. asi que no importa que ganen un sueldo alto. cualquier persona podia compar 1000 bitcoin hace 2 años , pero segun veo los comentarios hay personas que desde febereo 2013 tenian problemas para retirar dinero . de ahi la estafa. gox era una gran PONZI. con el dineo de unos le pagaban a otros y asi .seguian hasta que la bomba exploto huuu es peor de lo que pensaba entonces, es realmente caradurezco, una lastima porque podian ganar cientos de millones de dolares igual, no hacia falta hacer un ponzi, si el sitio a pesar de todas las irregularidades funcionaba, con lo cual sin irregularidares funcionaria mucho mejor hay que hacer la pelicula "la gran estafa 3", me recuerda esa pelicula que se llevaron 1000 millones de dolares, con katerin zeta jones es muy importante que esta gente TODOS los involucrados, no creo que 1 tipo solo pueda hacer esto, TODOS LOS EMPLEADOS, vallan presos, y sean embargados, para dar un mensaje claro A LOS OTROS EXCHANGES o futuros exchanges, por ahora el mensaje es "se mas piola, haz un ponzi" lo que van a ser las notiicas en television, igual el btc esta fuerte...siempre por arriba de usd 400, buena señal Como dicen en mi terruño "Duerme con carajitos y amanecerás cagado".  |
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Yo creo que sí nos organizamos podemos lograr algo interesante.
Lo primero que debemos es exigir de forma categórica y contundente es el reconocimiento de las deudas de Mtgox con sus usuarios en calidad y cantidad.
Luego de eso pedir que se le entregue voluntariamente a la fundación bitcoin la base de batos de Mtgox para que sea una comisión de usuarios y no autoridades los que lleven a cabo las investigaciones pertinentes en un trabajo consensuado por el equipo de Mtgox.
Y en caso de que se descubra la insolvencia de Mtgox, que Mtgox ceda el exchange a la fundación Bitcoin y que se concidere las deudas con los usuarios como acciones que estos adquieren de un nuevos estatus propietario de la compañía. De este modo hacer que Mtgox quede operativo y pague sus deudas a sus nuevos accionistas en base a las ganancias por comisiones.
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Se podia retirar BTCs de cuentas sin verificar, por lo que los autores del robo que pueden ser muchos creo que van a ser imposibles de rastrear, tampoco estan facilitando informacion del robo por lo que es posible que la culpa de gox sea mas que del 50%, es como si tu vas con la cartera en el bolsillo de atras en el metro en hora punta.
Es peor, es todo un teatro. Un modus operandi que repiten. "Nos tendrán que perdonar, pero un hacker malo nos robo su bitcoines". Ya lo hicieron una vez y les fue bien, era hasta de esperar que lo repitieran. Lo delicado es que hay que presionar, pero no tanto. Si se les presiona mucho se quiebran y la idea es que reabran el exchange. La solución que yo veo es que reactiven el exchange con tanto de deuda declarada y que las comisiones se usen para pagar las deudas. Yo creo que la comunidad por solidaridad usarían de nuevo la plataforma. |
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Una cosa es cierta, si la gente no amenaza que habrá consecuencia y se acepta la perdida de los BTC asì por así, los de MTgox entenderán que le están regalando el dinero y tomaran el camino más fácil: abandonar el exchange y el compromiso con sus usuarios.
Si se sienten muy presionados por bancos y gobiernos, ahora se deben sentir más presionados por la gente para que reaccionen por el camino justo.
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A la venta 36mil 100 deliciosos chococoin por el irresistible precio de 0,00001 BTC cada uno.
No voy a ser tan goloso como para comprarlos todos (aunque ganas no me faltan). Quien quiera unirce al festin para darse banquete puede participar con nosotros en la compra.
Interesados expresarse por acá.
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Que tal a todos. He tratado de cambiar algunos bitcoins a dolares y luego retirarlos en mi país (vivo en un país de América Latina). Pero de momento he probado Coinbase y me pide una cuenta en Estados Unidos (no se puede usar la cuenta bancaria que Payoneer da) y en el caso de Bitstamp parece solo funcionar con cuentas bancarias en España o la zona Euro  Así que me surge la inquietud de preguntarles que otro sitio podria utilizar para cambiar mis bitcoins a dolares... Deseo una opción como Bitstamp o Coinbase pues me parecen que dan un precio razonable para hacer el cambio. Mientras que en sitios como localbitcoins. Algunos usuarios piden un ojo de la cara  Ósea si esta el cambio a $600 ellos lo dan a $500, o si a $500 ellos dan $400  mmm tienes pinta de venezolano. Yo te podría vender si es así. Hablemos por PM |
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¿A que te refieres? (tengo ganas de reir) |
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Confirmado en el foro italiano. Los servers de blockchain.info si guardan encriptadas las llaves privadas de los wallets de sus usuarios. Eso se puede apreciar en el disclaimer de blockchain.info https://blockchain.info/es/disclaimerQkos Services Ltd takes no responsibility for and will not be liable for any financial loss arising from the use of our wallet service including any of the following.
Financial loss due to wallet data being "Bruteforced".
Financial loss due to server failure or data loss.
Financial loss due to forgotten passwords
Financial loss due to corrupted wallet files.
Financial loss due to incorrectly constructed transactions or mistyped bitcoin addresses
Financial loss due to "phishing" or other websites masquerading as blockchain.info
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Pero la coincidencia que me eriza y me hace pensar que hay algo más grande por detrás, es que también blockchain.info ha jugado cartas en este asunto junto a los malandros de gox; tambien blockchain dejó de mostrar la cotización en dolares en su pàgina de estadísticas para proteger el precio del bitcoin en el mercado.
Se me hace que estos están asociados más de lo que es saludable.
No quiero ahora yo sonar como el paranoico, pero por seguridad yo sólo usaría blockchain para monitorizar las direcciones de mis paperwallets; no dejaría que ellos manejen las claves privadas de mis direcciones con fondos.
Pero esto no puede ser, Blockchain.info no puede usar tus claves privadas, las claves privadas se utilizan en el navegador cliente, no hay forma de que puedan mover tus BTCs, o al menos así lo entiendo yo.. Bueno acá me toman de sorpresa. Tiene mucho sentido lo que dicen. Pero lo que yo siempre he entendido es que blockchain.info lo que no almacena es tu password para entrar en tu cuenta. De hecho las información que ofrecen de entrada es al respecto. Pero sería lógico que así como ofrecen no guardar tu password así mismo ofrezcan no guardar tus claves privadas. Me informaré más al respecto. ¡No olvides tu contraseña!
Ya que no almacenamos tu contraseña, si es necesario, deberías anotarla en un medio físico ya que no existe proceso de recuperación en caso de olvido u extravío |
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Sí, tiene mucha lógica lo que planteas. Pero ya estamos en plan de "Piensa mal y acertaras". Toda precaución que se pueda tomar no esta demás.
A mí en lo personal me gusta mucho el servicio que da blockchain. Cada vez que envio una suma o la recibo me envían un sms que lo agradezco mucho. Así que no digo dejar de usar blockchain.info, pero poco a poco sólo dejarles address en modo (Wacht Only)
Así no se les boicotea, no se deja de aprovechar sus servicios, pero así tampoco se la ponemos en bandeja de plata como para evitar que un día también nos salgan con "Un hacker se nos llevo la pasta".
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De verdad que ya no sé que pensar. De todas las cosas equivocadas que podían hacer los de Mtgox las han hecho todas sin falta y les han agregado alguna más. Para mí desde que leí el comunicado en donde le achacaban el problema al protocolo del bitcoin entendí que estos tipos lo que querían era manipular el precio bajandolo lo más que pudieran.
1) Le echan la culpa al bitcoin.
2) Se mudan de oficina.
3) El tipo renuncia a la BF.
4) Borran todo el TL de su cuenta en twitter.
5) Cierran el website.
¡y ahora tienen la santa bola de decir que lo han hecho para proteger el precio del bitcoin en el mercado! ¡Realmente que hijos de poetas son esos locos!
Lo que me deja frío es que todavía hay algo coherente en el discurso y no es una coherencia que me permita darles el beneficio de la duda, porque ya estoy convencido que todo lo que han hecho lo han hecho con toda maldad.
Pero la coincidencia que me eriza y me hace pensar que hay algo más grande por detrás, es que también blockchain.info ha jugado cartas en este asunto junto a los malandros de gox; tambien blockchain dejó de mostrar la cotización en dolares en su pàgina de estadísticas para proteger el precio del bitcoin en el mercado.
Se me hace que estos están asociados más de lo que es saludable.
No quiero ahora yo sonar como el paranoico, pero por seguridad yo sólo usaría blockchain para monitorizar las direcciones de mis paperwallets; no dejaría que ellos manejen las claves privadas de mis direcciones con fondos.
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los nazis eran muchos...y decian que habia que perserguir judios, negros, etc
quizas deberias plantearte ser nazi, segun tu razonamiento
Y una vez más, caballeros, aquí tenemos a la ley de Godwin en acción. Lo siento chavalote, has perdido  . A medida que una discusión online se alarga, la probabilidad de que aparezca una comparación en la que se mencione a Hitler o a los nazis, tiende a uno Existe una tradición general en muchos grupos de noticias de Usenet: en cuanto se mencione una determinada comparación similar a la descrita en el enunciado, el hilo se cierra y quienquiera que la usara pierde la discusión. Interesante link de wikipedia, pero este de acá me perece más adapto a las circunstancias http://es.wikipedia.org/wiki/Efecto_Dunning-Kruger |
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Tienes mi apoyo en esto Fernarios. Y aquí va mi pequeño aporte.
Pero antes, te quiero recomendad que deberías colocar el hilo como auto-moderado para que así puedas darle cabida únicamente a comentarios pertinentes.
Coloco lo que creo deberían ser algunos de los objetivos a considerar.
-Lograr un exchange descentralizado consono a la misma filosofía del BTC y basado en las redes Peer to peer.
- Que las sumas del dinero dentro del sistema puedan ser auditable en tiempo real y de manera automática.
- Que las transacciones sean anónimas en principio, pero que exista la probabilidad de auditoría de las partes implicadas en caso de que las autoridades lo requieran. Esto con el objetivo de evitar crear un canal para el lavado de dinero o movimiento de capitales que puedan fomentar el terrorismo.
- Que las comisiones sean casi inexistentes o que las comisiones sirvan para paliar el daño de las perdidas causadas por el desfalco de Mtgox.
- Que no excluya el uso de la entrega mano a mano de dinero FIAT.
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este post deveria ser CERRADO ya el palo esta dado, goxmurio como muchos advertimos y ahora el CEO de gox disfrutara en alguna isla tranquilo y millonario y nadie podra apresarlo ni juzgarlo...
No entiendo tu actitud ni tu acritud. Si no te gusta el hilo pues ya no comentes TÚ. Ya quizás tú te puedes olvidar de todo, pero no esperes que haga lo mismo quien esta perdiendo dinero en esto. Ya te estas pareciendo a Dvdman. Ten por favor un poco más de respeto. No sabemos si acá hay personas que se permitieron ir a Mtgox con más dinero del que podían. No se le puede cerrar las esperanzas a estas personas sólo por que tú lo consideres que debe ser así. Lo respeto mucho senor AbraxaCs siempre sigo su post de analizis tecnicos y yo tengo RESPETO por todos pero hay personas que aun viendo el barco se hundia y personas advirtiendo del PELIGRO de perder su dinero o bitcoins. . ellos por ensima de eso . se hicieron sordos y depositaron y compraron ellos son responsables de su propia desgracia y ellos perdieron dinero por si mismos no me alegro nunca lo haria. pero de nada vale Lamentrase , usted mismo con todo respeto , que usted se merece mando a los usuarios a meter dinero a GOX , no recuerdo el post para citarlo aqui.. y ponerlo pero de nada vale discuri los ERRORES se pagan con DINERO . para aquellos que se metieron a gox mientras estaba muriendo esos son los unicos responsables de su porpia desgracia Que yo los mandé es una palabra pesada que implica la posibilidad que ellos me hayan obedecido. Es cierto yo aconsejé, pero creo que lo hice dejando claro los riesgos. Yo mismo perdí dinero porque sopesé los riesgos a las ganancias y me pareció que con capital de riesgo era un riesgo abordable teniendo en cuenta las posibles ganancias. Y si te soy sincero no me siento mal por el dinero que YO perdí. Pues estaba conciente en donde me estaba metiendo. Incluso, me siento algo satisfecho porque no dejé que la ambición me llevara a meter más dinero del que podía permitirme perder, pues siento que eso es parte del carácter que debe tener un inversionista en este mundo y ese carácter que he adquirido es para mi ya ganancia. Pero para ser sincero también me siento un poco mal porque hay gente que nos lee y nos sigue y nunca escriben. Quizá una de esas personas, motivados por los consejos que uno dio, hizo una mala jugada y ahora la están pasando bastante mal. A esas personas, si existen (aunque espero que no), debemos darle una luz. |
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este post deveria ser CERRADO ya el palo esta dado, goxmurio como muchos advertimos y ahora el CEO de gox disfrutara en alguna isla tranquilo y millonario y nadie podra apresarlo ni juzgarlo...
No entiendo tu actitud ni tu acritud. Si no te gusta el hilo pues ya no comentes TÚ. Ya quizás tú te puedes olvidar de todo, pero no esperes que haga lo mismo quien esta perdiendo dinero en esto. Ya te estas pareciendo a Dvdman. Ten por favor un poco más de respeto. No sabemos si acá hay personas que se permitieron ir a Mtgox con más dinero del que podían. No se le puede cerrar las esperanzas a estas personas sólo por que tú lo consideres que debe ser así. |
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Con el ultimo post de dvdman creo que se ha ganado el baneo para siempre del foro, en un momento tan delicado decir que entro como pizero en las ofocinas creo que es una falta de respeto y una permisividad de los moderadores inaceptable.
Ha llegado el momento de decidir por donde quiere ir este foro, si no se le banea yo mismo borro mi cuenta y adios muy buenas.
Bannearlo no. Tengo que admitir que entre tantas cosas malas ese mal payaso a veces me hace reir. ¿No se le podria simplemente dejar el estatus de newentry fijo para que no pueda escribir mas de 5 post al día? (por ejemplo) |
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Todo, TODO, son auto-atentados al precio interno, cada cosa que hacen es diseñada para aumentar momentáneamente la desconfianza, no van a cerrar la gallina de los huevos de oro, restablecerán el servicio hasta la aproxima vez que quieran joder a sus clientes, compren barato, no le dejen los BTCs baratos sólo a ellos...
Me pregunto cuántas cartas más tiene Karpeles bajo la manga para aumentar la desconfianza y bajar el precio... supongo que si llegamos de nuevo a $300 Karpeles hará otra cosa, como cerrar el IRC, detener los intercambios internos entre cuentas de gox, o algo así xD... es sorprendente la ambición de ésta gente... yo creí que hoy anunciarían algo positivo... pero subestimé el descaro de Karpeles...
te seguis equivocando? http://www.coindesk.com/mt-gox-loses-340-million-bitcoin-rumoured-insolvent/Bueno no hace falta que hagas un hilo diciendo que me equivoqué, yo no soy el que anda diciendo que es un semidios y armando pretextos pendejos para no admitirlo... además tu también dijiste que no creías que gox cerrara... ya esfúmate trol... yo de hecho lo que siempre advierto es que no traguen entero de nadie, ni de mi, ni de pseudo gurús retardados como voz... pero bueno, supongo que no es un buen momento para trolear y pelear ahora, con la cantidad de gente que perdió dinero... ----------- Me acabo de despertar a las 3:30 am mis entrañas me dijeron que que algo muy malo o muy bueno pasaba  ... Yo aún no lo puedo creer del todo... ¿no cabe la posibilidad de que aparezcan de nuevo diciendo que "perdón estábamos implementado no se qué cosa"?... estoy anonadado... Qué bueno que stamp, blockchain, btcchina y otros hayan dicho algo para ponerlos en su sitio (aunque faltaría que los pongan en la cárcel)... pero se hubiese agradecido un comunicado mucho antes, denunciando la falta de escrúpulos de kerples al echarle la culpa al protocolo, claro, como ya está muerto hablemos de él, pero ninguna exchange o sitio importante fue capáz de decir claramemte la verdad desde el principio: el "bug" no era más que una mala excusa para ocultar su incompetencia y/o para defraudar. ¡Muy Cierto! Por eso y más que nunca habría que tirar fuera del sombrero de algún programador prodigioso la panacea del exchange P2P. |
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Yo no quiero defender a Mtgox, todo lo que tenia esta ahi atrapado, pero nadie habla de los desgraciados que se han aprovechado del bug para cometer una estafa??
Esa peña son el verdadero cancer del Bitcoin.
Lo que yo creo es que esto picará y se extenderá como ni siquiera imaginamos. Acá se le acabará el seudónimo o el anonimato a muchas direcciones. Van a perseguir a los responsables. Según yo debería ocurrir lo siguiente. 1) A Mtgox le reclamaran que entregue cuentas de todos los depósitos SEPA y BTC y todos los retiros SEPA y BTC que hicieron, Así como los reclamos frecuentes. 2) Haran una lista de los usuarios sospechosos que pudieron participar en el desfalco. 3) Investigar las address en donde se vertieron esos fondos y con cuales addresses e IPs están asociadas. (No les extrañe de Dvdman tenga de nuevo razón y todos esos BTC hallan parado a China  ) Si es verdad que Mtgox sufrió tal hackeo deberían facilitar toda la data, para que una comisión liderada por la fundación Bitcoin inicie esas investigaciones. De lo contrario ya sabemos quien se robó la plata. Yo no sé ni imagino debajo de cual piedra se van a esconder. Si Nakamoto san no ha retirado sus BTC por reserva a que lo descubran, no sé que se van a inventar ellos para evitar la trazabilidad de las operaciones. Esto traerá muchas consecuencias. Muchas positivas, pero me temo que otras no tanto... los gobiernos y los bancos centrales podrían querer pescar en aguas revueltas me parece. |
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