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1101  Local / Mercado y Economía / Re: Propuesta de negocios para inversores del todo el mundo en chocolate Venezolano. on: September 29, 2013, 07:31:33 PM
De momento no quisiera dar muchos detalles. Las posibilidades por ahora son muchisimas. Pero estoy en conversaciones con unas personas que si convencemos con un plan de negocios definido van a contribuir con un capital importante que no exigirá una retribución utilitaria. Es decir nos podrían prestar una buena cantidad de dinero a intereses cero y por un magnifico plazo de tiempo para el pago.

Estuve esperando propuestas para el nombre. No llegaron entonces lo coloco yo. Ya la propuesta necesita un nombre para avanzar.

El nombre sobre el que se desarrollara nuestro proyecto es  Bitnibs.

La razón de este nombre es unificar dos palabras relacionadas con el sistema de pasiones del grupo.

Bit de Bitcoins y de una cultura basada en la web.

Nibs son los trozos de cacao ya fermentado y tostado que son prácticamente chocolate en bruto.
1102  Local / Mercado y Economía / Re: Propuesta de negocios para inversores del todo el mundo en chocolate Venezolano. on: September 29, 2013, 07:16:53 PM
Antes que nada un link importante que todo interesado debe leer con atención.

http://es.wikipedia.org/wiki/Lean_manufacturing
1103  Local / Primeros pasos y ayuda / Bienvenidos a la era de la nueva literatura. on: September 29, 2013, 02:19:05 PM
 Wink se llama #literaturaviral
1104  Local / Italiano (Italian) / [Linux magazine] La macchina stampa soldi on: September 25, 2013, 06:24:25 AM
Ancora non capisco come mai ancora cé tanta gente senza capire o sapere cosa sono il bitcoin. E poi un magazine specializzato che toca il argomento in modo molto superficiale.

http://www.edmaster.it/index.php?p=prodotti&sez=magazine&cat=3&prod=5
1105  Local / Mercado y Economía / Re: Propuesta de negocios para inversores del todo el mundo en chocolate Venezolano. on: September 24, 2013, 09:10:28 PM
AbraxasCcs ¿has previsto o posees algún Plan de Negocio aunque sea muy básico para este proyecto?

Saludos.

Correcto. Lo estoy redactando. Pero esta semana me salió trabajo así que me estoy tardando más de lo deseado en publicarlo. De momento estoy un poco bloqueado en definir apropiadamente un porcentaje de dividendos para los primeros inversores en lotes posteriores al primero. La idea es lote vendido, ganancias repartidas. Pero así los primeros inversionistas tendrían una desventaja frente a una segunda generación de inversionistas. Tengo varias ideas pero aún no me decanto por alguna.   
1106  Local / Español (Spanish) / Re: Caracas meetup on: September 23, 2013, 09:58:26 PM
Igualmente las monedas fiat obtienen su valor por un consenso; las personas delegan a un órgano "del estado" (banco central) que decide cuanto dinero deberá circular. Precisamente el bitcoin nace porque las emisiones de bonos de los bancos no son más que papel que mueven a su antojo.

Te recomiendo este blog.

http://eduardogarzon.net/aprendiendo-de-forma-sencilla-como-los-bancos-crean-y-mueven-el-dinero-1-de-3/

No soy minero, pero nunca vendo nada debajo del costo a menos que tenga una oportunidad de inversión en algo seguro. Imagino que es lo mismo con los mineros, algunos se dejan llevar por el pánico y otros prefieren perder todo a vender debajo del costo. En cualquier caso, el costo es una resistencia psicológica al valor de cualquier cosa. Todo el mundo se resiste a vender por debajo del precio de costo.

Te recomiendo también el miedo a la libertad de Erich Fromm. Siempre habrá quien cree una dependencia a la figura del estado incluso cuando los estados sean tóxicos a libertad de los individuos. Eso no significa que el paradigma del estado sobreprotector omnipresente y omnipotente no pueda ser superado. Pero en cualquier caso, los estados no han podido en contra de la competencia que ejerce el oro a sus monedas fiat, imagínate si podrán prohibir algo aun más escurridizo e indetectable. 

Siempre que exista la cadena de bloques, siempre tendrás tus bitcoin registrados en dicha cadena. Para que la cadena de bloques deje de existir debe dejar de existir el internet.

Veo hasta contraproducente dar una charla introductoria sobre el bitcoin teniendo dudas sobre el futuro del bitcoin. Podría terminar siendo una charla que diga "Hay una cosa que se llama bitcoin, tengan mucho cuidado de eso".

Frases claves: "invertir con capital de riesgo", "Entender que esto abre nueva posibilidades".
1107  Local / Español (Spanish) / Re: Caracas meetup on: September 23, 2013, 06:19:43 PM
o la inversión en algo que no tiene mas respaldo que el tiempo invertido en generarlo.
En el caso del bitcoin su valor en el mercado está determinado por el consenso de las personas que lo utilizan. Yo compro hoy un bitcoin a 100€ porque sé que alguien estará de acuerdo en darme 100€ o algo con el valor de 100€ para mí en el día de mañana.

El precio de 1 XBT depende del mercado, no del consenso de los usuarios.

Cuando tu decides vender a un precio y yo decido comprar a ese precio hay un consenso. Y el mercado esta hecho de gente que vende y gente que compra.
1108  Local / Mercado y Economía / Re: Propuesta de negocios para inversores del todo el mundo en chocolate Venezolano. on: September 22, 2013, 09:29:43 PM
Nada de malo, chocolates del rey está entre los 10 mejores del mundo. Ahora el chocolate blanco es otra cosa, del rey acá gana no por un sistema refinado para hacer el chocolate, sino por la increíble calidad del cacao venezolano.

http://www.thefiftybest.com/food/best_chocolate/

Hablando con un contacto a quien le llevé una muestras para que me diera su parecer me dijo. Que es un chocolate que puede fácilmente competir con los chocolates italianos tanto en aceptación como en precio. Por supuesto quedó interesado en comprarme en el futuro.

Deberíamos aplicar un poco la filosofía de Herbalife "No puedes vender un producto si no lo conoces", como dicho antes mi familia me viene a visitar. Puedo traer muestras para los interesados y mandárselas luego por correo. Una parte también deberá ser destinada a los clientes potenciales.
1109  Local / Mercado y Economía / Re: Propuesta de negocios para inversores del todo el mundo en chocolate Venezolano. on: September 22, 2013, 08:04:08 AM
Gracias a ti majamalu. Cualquier participación tuya es un honor que nos haces. El trabajo que estas haciendo con elbitcoin.org es inestimable y también en ese ámbito te admiro y te lo agradezco.
1110  Local / Español (Spanish) / Re: Donativo de Bitcoin100 a ONG en Peru on: September 22, 2013, 01:48:45 AM
¡Felicitaciones Vicente! El tuyo está siendo un gran trabajo. Te deseo el mejor de los exitos.
1111  Local / Español (Spanish) / Re: Caracas meetup on: September 21, 2013, 09:01:34 AM
o la inversión en algo que no tiene mas respaldo que el tiempo invertido en generarlo.

Voila!!! Acá está un pelo en la sopa.

Eso es lo que creen los organizadores que es el bitcoin. Y en eso se equivocan, de parte nuestra hacerles entender.

El bitcoin puede estar respaldado en cierta medida en el tiempo y los recursos que los mineros utilizan para generarlo. Pero eso representaría solo un pequeño porcentaje del valor real del bitcoin.

¡Vamos! yo puedo invertir dos jornadas laborales en darle forma a una plastilina, pero el valor de esta no está respaldada en el tiempo que yo use en manipular la plastilina sino en el valor que otras personas concedan a la utilidad que tendrá dicha plastilina en sus vidas. De lo que yo logré hacer en esas dos jornadas laborales conseguiré que alguien me pague el equivalente de ninguna a muchísimas jornadas laborales.  

El valor de algo subyace en el valor concedido por alguien que interpreta y mide en términos monetarios la utilidad de ese algo en sus vidas.

En el caso del bitcoin su valor en el mercado está determinado por el consenso de las personas que lo utilizan. Yo compro hoy un bitcoin a 100€ porque sé que alguien estará de acuerdo en darme 100€ o algo con el valor de 100€ para mí en el día de mañana.

Este consenso no se establece por el voto. Es un consenso que se da por el equilibrio del mercado entre las fuerzas de oferta y demanda.

Son solo 21 millones de bitcoins para la oferta en un mercado potencial de 7 mil millones de personas para la demanda. De allí que cada quien saque sus conclusiones.

La volatilidad se debe al número bajo de personas que usan el bitcoin en un contexto de gran exitación frente a la novedad de una moneda tan revolucionaria y los miedos que esta suscita por ser algo demasiado novedoso y ambicioso. Recordemos que el bitcoin está desafiando al statu quo de los grandes intereses financieros.

Lo más importante que hay que decir es:
1) Que el bitcoin además de ser una herramienta de pago digna de nuestro milenio es una posibilidad de inversión formidable (acá se puede recordar que según varios estudios un bitcoin podrá fácilmente costar 1000$ en tres años).

2) Conllevó sus altos riesgos mientras ninguna autoridad se había pronunciado sobré el bitcoin, ya Canada, Alemania, Belgica y Estados Unidos han hecho declaraciones oficiales del bitcoin sin demonisarla ni condenarla (Recordar el caso contrario de Tailandia). Ya bitcoin se perfila como una moneda que será muy bien aceptada por todos los países y serán los países quienes se deban adaptar a los nuevos conceptos de moneda.

3) Que realmente el bitcoin representa una gran oportunidad de inversión, pero que lo más saludable es invertir en bitcoin con capital de riesgo. Es decir un dinero que yo tengo destinado para gastos fuera de mis necesidades básicas y que yo estoy dispuesto a perder incluso con placer. Como salir con la novia al cine y gastar un tercio de millón por el placer y el riesgo a que (no) la suelte. Grin
1112  Local / Esquina Libre / Re: A escribir un cuento... on: September 21, 2013, 08:02:00 AM
Erase una vez, una alegre habichuela que quería pitufear en Alemania Oriental. Por ser judía se encontró con problemas de concentración, sufrió dolores. Pero, Adolfo siguió maquillándose. Bitcoin comía frijoles. Frijoles congelados baratos embrujados que emitían más deuda. La prima de riesgo no parecía Batman si pero, la duquesa radiactiva mutó pero nunca vivió expectante.

Ataulfo atajó como siempre, hacer explotar Bitcoin fue imposible durante la batalla de MtGox como otras guerras. Pero, ademas Ataulfo murió.

Su dinero desapareció hace más de 77 segundos que pudo aprovechar para correr al coche híbrido con ella, su habichuela mágica amarronada. Ella introdujo el Bitcoin por la ranura de atrás y entonces explotó nuevamente su potencia fúnebre. Zombies, cucarachas, banqueros, barqueros, políticos, habichuelas de uranio enriquecido, sucumbieron ante el nauseabundo lider amarillo limón.

Llegaron los socialistas austriacos al turrón, enfadaron al Zorro americano sofrólogo carnicero de Auschwitz. Quien disfrutó envenenar por doquier a hadas mágicas, elfos salvajes y hobbits mongólicos.

Finalmente comenzó el apocalipsis, Mt.Gox cerró temporalmente 2 segundos, pero emergió cual reptil godzilliense en carnaval. Aquello fue maravilloso. Luces apagadas, sexo Greysiano y habichuelas.

Satoshi engendró un clon robotico de supernovas amarillas voladoras perfumadas preparadas para amar e hipnotizar a suricatos plumiferos. Delfines purpuras transgénicos colonizaron Marte y minaron ASICs ultrasónicos. Entonces Nakamoto revolucionó metódicamente sus abrazos especuladores.

Batman estaba todo somnoliento por las amebas afrodisiacas afroamericanas desfogadas que casi se muere cayéndose con su lapicero oscuro, y pasó a Robin Hood vestido con tremendo maquillaje que casi parecía un payaso, por eso lo sodomizó sin control. Su alpaca Paca Garrapata, también atacó y se murio.

Obama promete espiar a todos sin discriminación mientras se toca el pene. La CIA metía el satélite nuclear dentro del monedero que Merkel escogió para minar, pero Satoshi programó con Buttercoin para obtener mantequilla suavecita y esponjosa. "¿Follamos?" dijo Nacho Nakamoto, encima de Michelle agarrándole una goma. La lengua amputada le exploró y succionó leche blanca de un orificio. Salió corroyendo, entró en barrena, salió
1113  Local / Mercado y Economía / Re: Propuesta de negocios para inversores del todo el mundo en chocolate Venezolano. on: September 21, 2013, 06:52:45 AM

Totalmente de acuerdo contigo pero no se puede caminar sin antes gatear y tal parece que la gente de El Rey nos puede enseñar a gatear, y por supuesto que que no nos vamos a quedar ahí hoy estuve buscando por la web y la giua telefónica otras compañías o proveedores apenas tenga algo concreto sobre eso los posteo.

y por lo del cargo luego te comento..

Correcto, solo lo decía para señalar un punto en el horizonte.  Wink

Yo tengo un buen contacto con la gente de kko real. Si quieres ponerte tú en contacto con ellos te doy las coordenadas. Así aprovechas para comerte un sabroso chocolatico y sostener una agradable conversación.  Wink 
1114  Local / Mercado y Economía / Re: Propuesta de negocios para inversores del todo el mundo en chocolate Venezolano. on: September 21, 2013, 06:45:42 AM
Apartado sobre las funciones y atribuciones del cargo de tesorero. (borrador)

El tesorero es la persona encargada en ayudar en la custodia del dinero de los inversores. Y es tambíen la persona quien efectuará los pagos a los proveedores y canalizará el pago de las utilidades a los inversionistas de la forma más expedita.

Su herramienta principal de trabajo será la plataforma Bitcoin y el uso de software de código abierto para la generación de claves que encripten las llaves privadas de las direcciones en donde los inversores resguardaran sus activos (véase software como el de bitescrow.org).

El tesorero es una de las figuras que conforman la directiva de la organización, junto al secretario, el contable y los voceros. Su opinión es vinculante y se expresará mediante voto en la proporción consensuada por la directiva. Tiene autoridad de veto únicamente en decisiones que afecten en los modos y tiempo de pago a proveedores. También tiene autoridad de veto en decisiones que afecten las formas de canalizar las utilidades de los inversionistas.  

El tesorero junto al secretario y al primer vocal tiene la función de custodiar la integridad de los textos que documenten las normativas de la organización. Esto lo hará resguardando los checksum de los documentos aprobados en moción por la junta.

El cargo de tesorero es un cargo remunerado según lo que se establezca por asamblea.
  
----------EDITO--------

Dicho en castellano. Mi idea es que el tesorero sea quien canalice el dinero de forma segura desde los inversionistas hasta los proveedores y de los gerentes de zona de vuelta a los inversionistas.

Por poner un ejemplo:

Llegado el momento se deberá colocar sobre el tapete la cifra de la que disponemos para hacer tratativas con algún proveedor.

Yo creo que no tendríamos siquiera el nivel moral de hablar de negociaciones con la gente de "del rey" si no disponemos de los fondos necesarios para comprar y trasladar la mercancía.

Supongamos que el estudio de costos nos arroja que debemos tener 3000 € para comprar y trasladar el chocolate de Venezuela a Italia.

Y es acá cuando el tesorero juega un rol importantísimo como escrow. Pues permitirá garantizar la disposición de los fondos que permitirían comprar la mercancía y llevarla a buen puerto y garantizar el nivel de seguridad y confianza requerido por los inversionistas.

Sin disponer de los 3000 € no se podría avanzar en la negociaciones con los proveedores. El tesorero generará y resguardará las claves que encriptarán las llaves privadas de las direcciones en donde los inversionistas depositaran las cantidades con las cuales participarán en el negocio.

Una vez se cierre el trato con los proveedores el tesorero deberá recaudar todas las claves para liberar los fondos y encauzarlos al proveedor en la manera en como deba hacerse según cada caso.  

Una vez vendida la mercancía en Europa los euros recaudados serán transformados en bitcoins y enviados de vuelta a el tesorero. Luego el tesorero redistribuirá las utilidades proporcionalmente según la participación de cada inversionista bajo la supervisión del contable.  

1115  Local / Mercado y Economía / Re: Propuesta de negocios para inversores del todo el mundo en chocolate Venezolano. on: September 21, 2013, 05:58:39 AM
http://elimpulso.com/articulo/venezuela-produce-chocolate-de-clase-mundial#
Segun esta nota de prensa tal parece que chocolates El Rey es la empresa ideal para dar los primeros pasos.

Señores esto comienza a agarrar impulso. De modo que ya es hora de darle un nombre a nuestra filia. Para luego ir pensando en logo, imagen coorporativa y website.

Sin duda ya esto dio sus primeros pasos..

Pues sí, esa gente de chocolates el rey son súper pesados. Lograr trabajar con ellos sería una de las mejores cosas que nos pueda suceder.

Sin embargo, tengo ideas ambiciosas. Nuestra propia marca de chocolate es una de ellas.
1116  Local / Mercado y Economía / Re: Propuesta de negocios para inversores del todo el mundo en chocolate Venezolano. on: September 21, 2013, 05:54:13 AM
Un borrador de contrato lo publicaré en breve. Pero antes de constituir algo debemos establecer los roles que cada quien ocupará dentro de la organización.

De momento vamos a necesitar algún voluntario que asuma la contaduría, otro la tesorería (será el escrow) y los vocales (miembros con facultad de voto). Yo me apunto como secretario.
 
No tengan timidez en inventar y proponer cargos. Estamos en fase de brainstorming así que incluso un cierto carácter lúdico es bienvenido.

Dicho esto corrijo. Yo me propongo como secretario y gerente de operaciones en Italia.  Grin

Este es el momento de las oportunidades. Una vez constituidos será difícil entrar a formar parte del núcleo central de la organización.

Recuerden que el único requisito es vocación y seriedad para el cargo por el cual estarán aplicando.

Para quienes quieran participar, pero no sepan que cargo ocupar, se pueden postular como vocales.
1117  Local / Mercado y Economía / Re: Propuesta de negocios para inversores del todo el mundo en chocolate Venezolano. on: September 21, 2013, 05:35:14 AM
Parece que esto va en serio... ¿Cómo hace uno para invertir?
Y mientras más seamos más serio se pondrá. De momento no será necesario invertir ninguna suma de dinero, la inversión necesaria por ahora es un poco de tiempo para comentar en el hilo y ayudar a darle forma a lo que acá se está creando.

Yo en lo personal odio imponer nada y amo trabajar en equipo. De modo que ni siquiera quiero darle por mi cuenta un nombre que nos identifique. ¿Majamalu, no tendrás tú alguna sugerencia?

Ya cuando llegué el momento de comprar la mercancía ya debemos estar organizados en cada mínimo detalle, desde tener redactado un acta constitutiva a tener una forma de contrato que explique todas las condiciones de inversión y reparto de las ganancias. Y evidentemente tener especificado las formas en como se harán las trasmisiones de dinero y las garantías.  

Una de las garantías será utilizar la figura del escrow. Ojalá tú puedas apoyarnos en eso dada tu impecable reputación entre la comunidad de bitcoiners.
1118  Local / Español (Spanish) / Re: Caracas meetup on: September 20, 2013, 09:56:36 PM
Yo primero que nada haría patente el atraso que existe en Venezuela en cuanto al estudio del concepto de libertad. En un país que hace llamarse de libertadores no existe razón lógica para haber detenido los avances en ese tema.

La libertad colectiva no es fin más alto que se puede alcanzar en materia de libertad. El fin más excelso es la libertad del individuo.  

Todos los controles que establece un estado deben ser establecidos para garantizar la libertad y el bienestar del individuo como parte dentro un colectivo con mismos intereses. Cuando los controles se vuelven excesivos y atentan contra las libertades del individuo, aun con la pretensión de tutelar a un colectivo, los controles son malsanos.

Así que se puede presentar al bitcoin como la herramienta que le permitirá a los venezolanos a recuperar parte de su libertad al menos en el aspecto financiero. Así se hace la introducción tocando también fibras patrióticas.   Wink

Un pequeño texto para la introducción les puedo redactar si deciden enfocar al bitcoin desde ese punto de partida.

1119  Local / Mercado y Economía / Re: Propuesta de negocios para inversores del todo el mundo en chocolate Venezolano. on: September 20, 2013, 09:31:13 PM
Señores esto comienza a agarrar impulso. De modo que ya es hora de darle un nombre a nuestra filia. Para luego ir pensando en logo, imagen coorporativa y website.
1120  Local / Esquina Libre / Re: Acaba de nacer otra altcoin la ItalyCoin on: September 20, 2013, 09:12:32 PM
Ahora que hablan de ItalCoin ¿Que tal una Venecoin tipo SHA-256? Mejor que sea BolivarCoin o ArepaCoin Grin Grin Grin


La arepaCoin me gusta. Podríamos motivar al turismo con una moneda así. "Todo el que tenga 100 arepacoins tiene derecho a un almuerzo mollejuo de reinas pepiadas frente a una playa en el caribe" solo canjeable en la república bolivariana de Venezuela.
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