Ich will nicht wissen, was passieren würde, wenn eine Bank sich 1.5 Millionen Bitcoins akkumuliert und dann der Schlüssel aus irgendwelchen Gründen an einen anonymen Hacker geht, weil die Bank nicht aufgepasst hat.
Über 50% davon hatten wir schon: MtGox. Ein Fork war aber dort nie im Gespräch. Überhaupt, wer sollte über so etwas entscheiden, solange wir keinen gottgleichen Sonnenkönig haben, der die absoluter Herrschaft ausübt? Die Sonnenkönige haben wir schon einige Zeit, das sind die großen Miningfirmen in China und USA. Ich glaube (bitte korrigiert mich hier wenn ich falsch liege) ein Fork bei mtGox wäre schon unmöglich gewesen weil man bis heute nicht weiss welche Transaktionen in diesem Choas rechtmäßig waren und welche nicht. Als Karpeles die Kiste übernahm war der erste Hack schon Monate her. Die darauf folgenden wurden über Monate gar nicht bemerkt. |
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und hardfork wie es bei ETH bzgl. DOA passiert ist, ist - meiner Meinung nach - ein absolutes NoGo!
Gerade wegen der "Unumkehrbarkeit" und "Freiheit" (keine Zentrale Kontrolle) sind Bitcoin etc doch so interessant.
Mit desem Fork wurden alle Ideale verraten. Und das nicht weil das System ETH "kaputt war", sondern weil die Benutzer selbst Fehler gemacht haben und damit nicht leben wollen.
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BUHUUU .... heul doch ... so 'Spalter' (nicht böse gemeint, sondern eher als Zitat aus Life of Brian) muss es auch geben. Zum Glück werden diese größtenteils von der Gesellschaft ignoriert ... Haltet euer Schild: 'The End Nigh!' ruhig höher, damit es auch alle besser ignorieren können.  |
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?hm? Jetzt steht es gerade 8% ETH 92% NeuETH.
Was machen die Börsen die ETH gehandelt haben?
Machen die jetzt noch einen Handel mit NeuETH auf? Oder wird alles in einen Topf geschmissen?
Ich verstehe das nicht.
Getraded wird der Neue. Einige Börsen bieten an den Alten auszucashen. auscashen ist vielleicht das falsche wort ... du kannst einen withdraw auf der alten chain machen, falls der jemals in (alten) forkbranch durch geht (über kurz oder lang wird keiner der miner mehr die dazu nötigen blöcke mehr generieren) ... Die Auszahlung ist meiner Meinung nach aber völlig sinnlos, genau so wenn du jetzt versuchst mit Reichsmark irgendwo zu bezahlen. Man weiß nie. Vielleicht gibt's ja eine Börse, die dann ETH classic anbietet als trading paar  Nix ist unmöglich hier bei BCT, es haben schon Leute BTC aus dem Testnet für BTCs im main gekauft. |
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?hm? Jetzt steht es gerade 8% ETH 92% NeuETH.
Was machen die Börsen die ETH gehandelt haben?
Machen die jetzt noch einen Handel mit NeuETH auf? Oder wird alles in einen Topf geschmissen?
Ich verstehe das nicht.
Getraded wird der Neue. Einige Börsen bieten an den Alten auszucashen. auscashen ist vielleicht das falsche wort ... du kannst einen withdraw auf der alten chain machen, falls der jemals in (alten) forkbranch durch geht (über kurz oder lang wird keiner der miner mehr die dazu nötigen blöcke mehr generieren) ... Die Auszahlung ist meiner Meinung nach aber völlig sinnlos, genau so wenn du jetzt versuchst mit Reichsmark irgendwo zu bezahlen. |
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Wenn ich es richtig interpretiere, scheint der Fork geklappt zu haben.
Korrekt ... 99.x % der Miner rechnen im neuen Branch an Blöcken. 99.x %?? Derzeit steht es: 1920084 zu 1920016, also 84:16 -> 84% im neuen laut http://fork.ethstats.net/als ich geschrieben habe war es 1920013 zu 1920001 |
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Wenn ich es richtig interpretiere, scheint der Fork geklappt zu haben.
Korrekt ... 99.x % der Miner rechnen im neuen Branch an Blöcken. |
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Ist auch egal jetzt, ist eh der falsche Thread für altcoin Gespräche.
Wohl war .... also genug davon. |
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Wenn es ETH überlebt und damit jeder wieder sein Geld zurück bekommt hat dieses Ökosystem eine Krise mehr überstanden und sogar war draus gelernt.
Genau das Gegenteil ist der Fall. Wenn es einen Hard-Fork gibt, wird damit nachgewiesen, dass einzelne Nutzer aufgrund unerwünschter Überweisungen nachträglich enteignet werden können. Damit hat das System jegliches Vertrauen verspielt und ist damit wertlos. Eigentlich sollte man dann mit dem nächsten Fork alle verbliebenen Nutzer enteignen, da sie erwiesenermassen nicht geschäftsfähig (zu Dumm Verträge zu verstehen und einzuhalten, die sie selbst unterzeichnet haben) sind. Willkommen in unserer (westlichen) Gesellschaft ... du hast es endlich kapiert. Und wenn du meinst das irgend ein (software abhängiger) Vertrag blind eingehalten werden muss dann schau dir mal 'Repo Man' https://en.wikipedia.org/wiki/Repo_Men ... das erinnert mich doch eher an den nahen Osten. Keine Rücksicht auf Verluste, entweder du zahlst oder du zahlst mit deinem Leben. Willst du in so einer Gesellschaft leben? |
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Kann man irgendwo sehen ob der Hardfork funktioniert? Hier kannst du live zuschauen .. http://fork.ethstats.net/EDIT: Wenn mehr neue Blöcke im HF auftauchen als in den anderen beiden dann ist der HF geglückt. |
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Aber so wie ich das verstanden habe, hat der DAO-"Hacker" ja nichts illegales gemacht?! Er hat lediglich den Code genutzt, quasi ein vorgesehenes feature, welches ihm im Handumdrehen Millionen von Coin beschehrt hat. Dass das nun nicht im Sinne des Erfinders war, ist die eine Sache, aber eine Transaktion rückgängig zu machen, weil sie einem nicht passt, ist meiner Meinung nach ein No-Go!
Ja ja ... Genau so wie die die in eine Bank einbrechen und nicht erwischt werden auch das Geld behalten dürfen. Solange es nicht Deine Bank ist oder der Staat dafür gerade steht ... Völlig logisch dein Argument. Eigentlich war es eher ein nicht abgeschlossener Nebeneingang des Tresorraumes, welcher bei einer vorhergehenden Mitgliederversammlung per Mehrheitsbeschluss für nicht bedenklich erklärt wurde. Um bei deiner Analogie zu bleiben. Ausserdem stand sogar noch ein Schild, erstellt vom Eigentümer, mit der Aufschrift "Eintritt frei, Abholung bei geöffneter Tür kostenlos möglich!" daneben (-> the contract is the code and only the code). Dummerweise hat der Eigentümer dann vergessen, die Tür abzuschliessen. Und deswegen sollte der Dieb dann auch DEIN Geld behalten? ... als Belohnung sozusagen das er es überhaupt probiert hat. Er ist ja kein Dieb, das ist dein Denkfehler. Ich versuche es noch einmal einfacher: Es gibt in meinem Wohnort eine umgebaute Telefonzelle, in der Bücher nach belieben reingestellt und entnommen werden dürfen. Eine Art Austauschkiste für Bücher sozusagen. Im Sinne des Erfinderst ist, du nimmst was du brauchst und gibts was du nicht mehr brauchst. Wenn du jetzt alle Bücher raus holst und keine mehr zurück stellst, ist das ja nicht verboten, aber gesellschaftlich gesehen eher asozial. Ich hoffe es wird klarer  Klar ist er kein Dieb. Es sind ja nur 'Bücher', virutelle sogar noch dazu, die hier völlig legal entwendet wurden, die sind ja eh nichts wert. Ich glaub Du versteht genau so wenig davon wie der Typ der sagt eine Autopilotfunktion (richtigerweise eher Fahrspurassistent) gehört in allen Fahrzeugen verboten, weil da ja einer damit gestorben ist. Vergisst aber das alleine in den letzten zwei Wochen in DE eine ganze Familie und noch 3 andere Personen in ihrem PKW zermatscht wurden da ein LKW ohne so ein tolles System ungebremst hinten auf ein Stauende gerast ist. Um auf deinen asoziales geschellschaftliches Handeln zurück zu kommen. Im nahen Osten ist es in einigen Ländern völlig legal eine Frau zu steinigen wenn Sie ihren Mann betrügt. Wenn der Mann aber seine (Ehe-)Frau betrügt darf er sie jeder Zeit verstossen, da sie mit dran Schuld ist das er sie betrügen musste. Im nahen Osten ist es völlig 'sozial' das Verhalten, da die Gesellschaft es so akzeptiert. In DE ist es zum Glück nicht nur asozial sonders schlicht weg kriminell. Was also als gesellschaftlich als sozial, asozial, legal oder illegal gesehen wird hängt immer von dem Kulturkreis der Menschen ab. Wenn Du mir jetzt sagst das es völlig sozial und legal ist Geld in so grossen Mengen zu stehlen stelle ich dich jetzt mal auf die gleiche gesellschaftliche Stufe wie Die Jungs im nahen Osten. In der ETH und Crypto Community (von Gesellschaft kann man ja (noch) nicht reden) wird das Verhalten des Hackers als unrechtmäßig angesehen, und die Gesellschaft unternimmt alles so etwas zu verhindern bzw. es rückgängig zu machen. Sie geht ja sogar soweit und stellt ihr eigenes Ökosystem damit auf die Probe. Wenn es ETH überlebt und damit jeder wieder sein Geld zurück bekommt hat dieses Ökosystem eine Krise mehr überstanden und sogar war draus gelernt. |
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Aber so wie ich das verstanden habe, hat der DAO-"Hacker" ja nichts illegales gemacht?! Er hat lediglich den Code genutzt, quasi ein vorgesehenes feature, welches ihm im Handumdrehen Millionen von Coin beschehrt hat. Dass das nun nicht im Sinne des Erfinders war, ist die eine Sache, aber eine Transaktion rückgängig zu machen, weil sie einem nicht passt, ist meiner Meinung nach ein No-Go!
Ja ja ... Genau so wie die die in eine Bank einbrechen und nicht erwischt werden auch das Geld behalten dürfen. Solange es nicht Deine Bank ist oder der Staat dafür gerade steht ... Völlig logisch dein Argument. Eigentlich war es eher ein nicht abgeschlossener Nebeneingang des Tresorraumes, welcher bei einer vorhergehenden Mitgliederversammlung per Mehrheitsbeschluss für nicht bedenklich erklärt wurde. Um bei deiner Analogie zu bleiben. Ausserdem stand sogar noch ein Schild, erstellt vom Eigentümer, mit der Aufschrift "Eintritt frei, Abholung bei geöffneter Tür kostenlos möglich!" daneben (-> the contract is the code and only the code). Dummerweise hat der Eigentümer dann vergessen, die Tür abzuschliessen. Und deswegen sollte der Dieb dann auch DEIN Geld behalten? ... als Belohnung sozusagen das er es überhaupt probiert hat. |
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Also ... ETH Kurs hoch oder runter ?
Erfolgreicher HF ->hoch ansonsten runter ... Das ist so sicher wie das Amen in der Kirche |
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Aber so wie ich das verstanden habe, hat der DAO-"Hacker" ja nichts illegales gemacht?! Er hat lediglich den Code genutzt, quasi ein vorgesehenes feature, welches ihm im Handumdrehen Millionen von Coin beschehrt hat. Dass das nun nicht im Sinne des Erfinders war, ist die eine Sache, aber eine Transaktion rückgängig zu machen, weil sie einem nicht passt, ist meiner Meinung nach ein No-Go!
Ja ja ... Genau so wie die die in eine Bank einbrechen und nicht erwischt werden auch das Geld behalten dürfen. Solange es nicht Deine Bank ist oder der Staat dafür gerade steht ... Völlig logisch dein Argument. Eigentlich war es eher ein nicht abgeschlossener Nebeneingang des Tresorraumes, welcher bei einer vorhergehenden Mitgliederversammlung per Mehrheitsbeschluss für nicht bedenklich erklärt wurde. Um bei deiner Analogie zu bleiben. LOL ... guter Vergleich ... dennoch wird der Inhalt des Tresores als heilig und unantastbar (für Unbefugte) gesehen. |
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Ich dächt der "Hacker" hat doch schon verkauft oder nicht?
Nope .... er könnte ab morgen über einen gewissen Teil verfügen (ohne HF). |
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Aber so wie ich das verstanden habe, hat der DAO-"Hacker" ja nichts illegales gemacht?! Er hat lediglich den Code genutzt, quasi ein vorgesehenes feature, welches ihm im Handumdrehen Millionen von Coin beschehrt hat. Dass das nun nicht im Sinne des Erfinders war, ist die eine Sache, aber eine Transaktion rückgängig zu machen, weil sie einem nicht passt, ist meiner Meinung nach ein No-Go!
Ja ja ... Genau so wie die die in eine Bank einbrechen und nicht erwischt werden auch das Geld behalten dürfen. Solange es nicht Deine Bank ist oder der Staat dafür gerade steht ... Völlig logisch dein Argument. |
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Das kommt drauf an auf welcher Seite des Vorhangs du stehst Für DAO-User sicherlich gut, da sie - wenn alles Glatt geht, wieder an ihr Geld kommen. Für Ethereum selbst in meinen Augen katastrophal, da damit eine Menge vertrauen verspielt wird. Was nicht heissen muss, dass die Etherianer das genauso sehen. Schaumer mal. Blockchain, make me rich and I care not what you can be used for. Du siehst das falsch ... erinnert euch mal an den Craptsy-Hack ... mehrere 100.000 LTC geklaut und in einem Rutsch auf BTCe gegen BTC verkauft ... der LTC preis fiel extrem ... LTC hat nur überlebt da zu dieser Zeit schon extrem viel LTC gab. Bei ETH würde das gleiche passieren, der/die Hacker werden das ETH sofort gegen BTC tauschen wollen ... egal ob der Preis um 95 % fallen würde oder nicht. Nur diesmal würde sich nix erholen da es einfach einen signifikanten Teil des gesamt verfügbaren ETH ist. Somit ist es das einzig verfünftige technisch als auch moralisch den HF durchzuziehen. |
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ein großteil des volumens vom 17.6. bis eine wohe danach ist wohl auch dem dao desaster zuzuschreiben und der darausresultierenden etherflucht.
ich vermute wirkliche auswirkungen im preis sehen wir so ende des jahres.
Hätte deiner Theorie nach nicht der BTC preis steigen müssen (statt fallen von 7xx auf 65x)? Wenn alle ihre ETH gegen BTC verkaufen steigt doch der BTC Preis. |
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... [other stuff deleted] ...
Another idea we have is to create a REST interface so that you can code your own strategy outside of leonArdo, but connect using the API.
Yes! I would love to have that!!I write my own trading strategies in python ... and a big pain point are the annoyingly different exchange APIs with all their features AND bugs. A nice and easy way to feedback info so data can be plotted by Leonardo would be a big plus too. Regards one4many |
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Zum 'Halving' wird genau ... NIX passieren |
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Soooo....sales to public start shortly  As of 2 days ago no ASICS have been dispursed to any manufacturers. By the way Punin, I think I would rather have the 1 BTC at this point. LMAO!!!!!! Good luck collecting on that debt...might as well ask Josh Zerlan for a refund Woaahhh ... LOL Flash from the past ... although I did get my Jellies delivered .. only 9 months late. |
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