Bitcoin Forum
May 04, 2024, 10:31:26 PM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: « 1 ... 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 [672] 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 ... 1249 »
  Print  
Author Topic: Теханализ и не только  (Read 3493768 times)
maza5
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1036
Merit: 1001



View Profile
June 28, 2015, 10:00:36 PM
 #13421

Во-первых вся Греция и половина Европы побежит в доллар, во-вторых, весь финансовый мир - в золото. Ну а в третьих... не в фонду же!
никто не будет там рыпаться из евро в бакс, хватить ерунду выдумывать.
весь финансовый мир - в золото... тоже не самый лучший вариант.

                  Золотая пирамида: как это работает и к чему приведет.


                                    



Торговля золотом всегда имела две составляющие - с поставкой и без.
Контракт с поставкой - это контракт продавца на вполне конкретные слитки, которые где-то лежат.
Контракт без поставки - это спекулятивный контракт на воздух, сопровождаемый долговой распиской, в которой написано, что кто-то кому-то должен деньги в такой-то валюте, равные по цене такому-то количеству слитков весом в унцию, причем по текущей цене, установленной такой-то биржей. В контракте без поставки физическое золото ни при чем, это игровая спекулятивная денежная ставка на изменение цены и только.
Спекуляцию физическим золотом в данном рассмотрении мы объединим с контрактами без поставки, так как спекуляция, даже с реальными слитками, это все равно именно спекулятивный контракт, это денежная ставка на изменение цены, и не более того, так же, как и контракт без поставки. Более того, к спекуляции мы отнесем не только биржевую торговлю, но и покупку с целью последующей перепродажи слитков, монет и ювелирных изделий, в том числе частными лицами друг другу.
Сначала несколько слов по поводу физического золота. Его фактическая цена определяется себестоимостью нового производства слитков из свежедобытого золота плюс прибыль, на которую согласен изготовитель в момент передачи (поставки) при продаже. Поскольку никто в убыток себе ничего делать не будет, а себестоимость у разных производителей разная, то в итоге цена определяется самым дорогим производителем, у которого себестоимость самая высокая (в пределах объема фактических поставок).
Хотя учет золота в мире имеет множество пробелов и известные цифры не вполне точны, все же будем отталкиваться от опубликованых цифр.
С 2005 года в мире производится примерно 2500 тонн золота в год. ЮАР, США, Австралия - три крупнейших производителя золота и они добычу плавно сокращают.
Добыто всего в мире 150000 тонн золота, в том числе 31000 тонн - накоплено в резервах в центробанков.
С 2005 года расходуется в технологической промышленности, в которую не входит производство ювелирных украшений, монет и слитков, всего 300 тонн золота в год (это расходование в составе электроники, покрытий и прочее промышленное применение). При этом из промышленных отходов снова добывается 50 тонн в год, то есть безвозвратно теряется 250 тонн в год. Остальное золото, как хранимое, так и вновь добываемое, перераспределяется, меняя хозяев, но не теряется, то есть является спекулятивным.
Таким образом, можно констатировать очевидный мировой кризис перепроизводства золота, так как добывается в 10 раз больше необходимого для прагматических целей.
Исходя из этого, можно констатировать, что себестоимость самого дорогого производителя должна быть определена только для этих 10% практиченски расходуемого золота, а не всего добываемого золота.
Примерно 10% золота как раз и производят три крупных компании с низкой себестоимостью: Cadia, Co-O, Copler. Из них самая высокая себестоимость производства золота у последней и она составляет 427 долларов, причем до 2005 года себестоимость росла, а в период с 2005 года по 2013 колебания себестоимости у всех трех компаний были незначительные, причем в пределах 427 долларов.
Я не буду приводить здесь объяснений, почему этот так, но примем для расчетов, что минимальная приемлемая прибыль производителя золота, как и в других сферах производства, составляет 10% цены продукта. Таким образом, мы теперь знаем, что минимальная цена, по которой призводитель с выгодой для себя все еще станет производить и продавать золото в объемах, необходимых для расходования, составляет 427 х 1.1 = 470. Запомним это важное число: 470 долларов за унцию.
Теперь поговорим о спекулятивном золоте.
Спекулятивная цена на любой актив есть то, во что верят спекулянты, причем снизу, как мы выяснили, она упирается в число 470, а вот сверху не упирается ни во что. Любая верхняя цена, которую может вообразить спекулянт, возможна! И есть только один игрок, который произвольно ограничит цену вверху - это спекулянт последней инстанции, который обеспечивает глобальную ликвидность.
Кто является спекулянтом последней инстанции, то есть перекроет любой возможный спекулятивный контракт? Разумеется, тот, у кого золота больше всех, и этот владелец хорошо известен, это - Федеральная резервная система (ФРС) США, владеющая примерно 8000 тонн золота. Именно ФРС предоставляет объемы ликвидности по спекулятивным контрактам на золото крупным американским банкам и нацбанкам других стран, а через них - всем банкам и биржам мира, причем делает это один раз в год, в начале финансового года в США, в пределах первых двух недель октября. Международные свопы по контрактам на золото производятся с фиксацией цены контрактов по состоянию на 20:45 (здесь и далее указано время по Москве) в пятницу первой полной (то есть начинающейся после 1 октября) недели октября.
Известно ли, какие именно контракты на свопы открыты? Да, ФРС - весьма прозрачная структура и ее отчетность открыто опубликована, в том числе по контрактам на свопы по золоту. Но найти то, что есть для нас главной информацией по золотым свопам, очень не просто, потому, что эта информация разделена по годам в разных таблицах. И это вовсе не объемы и не цены этих контрактов, а даты их открытия и закрытия. Итак, свопы по 2004 год уже закрыты, их не рассматриваем. А вот открытые свопы:
С 10/2005 по 10/2018,
c 10/2006 по 10/2017,
c 10/2007 по 10/2016,
c 10/2008 по 10/2015,
А вот эти свопы были, но уже закрыты:
c 10/2009 по 10/2014
c 10/2010 по 10/2013
с 10/2011 по 10/2012
Причем, цена первого, из все еще открытых, свопа равна 470 долларов за унцию. Вспоминаем что это - себестоимость золота у компании Copler плюс 10% прибыли.
А еще обращаем внимание на ценовой график и - о чудо, цена на золото в день открытия свопа и в день закрытия свопа совпадают! Почему это так? Потому, что ФРС - формально почти бесприбыльная по свопам на золото организация, она обеспечивает ликвидность, а всю прибыль от ценовой разницы получают ее контрагенты. А еще ФРС - публичная организация, действующая в правовом поле США. Следовательно, цена открытия и цена закрытия свопа в ФРС по закону входят в публичные котировки золота наряду с котировками других участников рынка и являются просто точками на графике публичного котирования золота.
Таким образом, та "пирамидка", которая рисуется на графике цены на золото с 2005 года с вершиной в 2011 году и, очевидно, окончится в 2018 году, вовсе не случайна, а очень даже рукотворна и причина ее - возвратность свопа по той же цене, по которой он был открыт.
Что нам это дает?
Во - первых, феноменальное знание о том, какие котировки на золото будут в определенный день (пятница первой полной недели) и определенное время (20:45) в октябре в период с 2015 по 2018 год:
10/2015 910,
10/2016 750,
10/2017 580,
10/2018 470.
Разумеется, цена может быть любой в промежутках между этими датами (но выше все тех же 470 долларов за унцию). А вот в 2018 году на пол-года цена уйдет ниже отметки 470, так, чтобы среднегодовая цена была ровно 470, но непосредственно перед закрытием свопа она была существенно ниже, и все спекулянты непосредственно перед закрытием свопа продали свое спекулятивное золото по безумно низкой цене, а коммерческие банки у них по этой безумно низкой цене его выкупили и с прибылью для себя "виртуально" отдали ФРС, закрывая своп в октябре 2018 года ровно по 470.
Что будет потом - это уже интересно и сейчас не вполне очевидно. Если появятся новые свопы в октябре 2015 года или еще через год, значит цена на золото после 2018 года пойдет вверх. Но сейчас их нет и они уже не могут появиться выше отметки 910. И если не появятся, то вероятными представляются два сценария. Либо золото после 2018 года станет техническим металлом и его добыча вовсе прекратится из-за нерентабельности, а на технические цели будут постепенно расходоваться запасы центробанков. Тогда цена на золото продолжит падение, причем самым продолжительным и радикальным образом, возможно, почти до нуля и на сотню лет, так как вслед за центробанками при неуклонном удешевлении золота в десятки раз, каждый его владелец-спекулянт, если он действительно спекулянт, однажды примет решение закрыть убыточную для себя длинную позицию по золоту, даже если это ювелирные украшения. Либо сохранится статус-кво и на сотню лет золото остановится где-то около отметки 470.
Зададим себе вопрос, не взлетит ли золото до небес снова под давлением спекулянтов? Если в качестве единицы измерения такого взлета мы берем доллар США, то это представляется крайне маловероятным. Для удержания мировой экономики от обрушения из-за деривативов и огромного кредитного плеча американских коммерческих банков теперь навсегда нужен дорогой доллар. Только дорогой доллар позволит США усилить тенденцию к росту ВВП как для США, так и глобально, для всей мировой экономики (а, попутно, это поддержит и коррелирующий с ВВП рынок акций), что обеспечит небольшие и вполне посильные для печатного станка ФРС процентные выплаты по национальному долгу США. А многолетний рост рынка акций великолепно справится с проблемой обеспечения внутренней стабильности американского общества. В ФРС сидят умные люди, которые на моделях наверняка "просчитали", что для вечного благоденствия США им нужно всего лишь на один-два процента в год печатать долларов меньше, чем того жаждет окружающий мир. Значит ли это, что доллар будет вечно расти по отношению ко всем иным активам? Разумеется, нет. Доллар будет "покачиваться" в пределах 50 - 200% от текущих значений к остальным валютам, к облигациям. Это даст стабильный доход коммерческим банкам и реальный рост ВВП США на 2% в год на ближайшие 50 лет как минимум. Рост ВВП в расчете на человека с теперешних 50000 в год до 110000 в 2070 году - это залог благоденствия американцев. Такой же неуклонный рост акций есть залог социального спокойствия американцев. Здесь скрыт тонкий защитный механизм - любая социальная напряженность заставляет рынок акций падать, а, поскольку американцев активно и успешно приобщают к владению акциями, то никто не станет бунтовать в убыток себе же. Доллар должен постоянно терять в цене по отношению к американским акциям, но не к какой-либо конкретной акции (любая акция имеет срок жизни, неминуемо оканчивающийся смертью), а к фондовым индексам. Но вот по отношению к рынку товаров, к которому, теперь, по нашему мнению, следует отнести и золото, доллар должен неуклонно расти. И здесь тоже есть эффект социального благополучия, ведь если за ту же зарплату американец сможет каждый год купить еще больше бананов, то бунтовать против федеральных властей он не станет.

                ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄                          ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
             █████████████████                   █████████████████
         █████████████████████████           █████████████████████████
       █████████████████████████████       █████████████████████████████
     █████████████████████████████████   █████████████████████████████████
   ████████████▀           ▀██████████████████████████████████████████████
  ████████████▄▄███████████▄▄█████████▓▓▓███████████████████████████████████
 ▐██████████████▀         ▀██████████▓▓▓▓████████████████████████████████████
 ██████████████▄▄█████████▄▄█████████▓▓▓▓▓████████████████████████████████████
▐█████████████████▀      ▀██████████▓▓▓▓▓▓████████████████████████████████████▌
▐████████████████▄▄██████▄▄█████████▓▓▓▓▓▓▓███████████████████████████████████▌
▐██████████████████      ███████████▓▓▓▓▓▓▓███████████████████████████████████▌
▐██████████████████ ████ ████████████▓▓▓▓▓████████████████████████████████████
 ██████████████████ ████ ████████████▓▓▓▓▓███████████████    ████████████████
  █████████████████ ████ █████████████▓▓▓████████████████   █████████████   █
   ████████████████      ███████████████████████████████    ███████████
    ██████████████████████████████████ ██████████████████     ████████
      ███████████████████████████████     █████████████████
        ███████████████████████████         █████████████████▓
           ████████████████████                ███████████████████▓
               ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀                       ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀

▄▄▄████████▄▄▄
▄▄██████████████████▄▄
▄████████████████████████▄
▄████████████████████████████▄
████████████████████████████████
▓████████████████████████████████▓
███████████████████████▒░███████████
▄█████████████████▒░      ███████████▄
█████████████░░          ░████████████
█████████░              ░█████████████
██████████▓░░          ░██████████████
██████████████▓░       ███████████████
▀███████████████▒     ░██████████████▀
████████████████▒   ░███████████████
████████████████░ ░███████████████
████████████████████████████████
▀████████████████████████████▀
▀████████████████████████▀
▀▀██████████████████▀▀
 ▀▀▀████████▀▀▀
.
JOIN OUR
TELEGRAM
Bitcoin addresses contain a checksum, so it is very unlikely that mistyping an address will cause you to lose money.
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction.
1714861886
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1714861886

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1714861886
Reply with quote  #2

1714861886
Report to moderator
maza5
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1036
Merit: 1001



View Profile
June 28, 2015, 10:09:44 PM
 #13422

И еще одно замечание. Все сказанное о золоте можно, в смысле тенденций, отнести и к нефти, с той только поправкой, что рентабельность поставщиков нефти будет плавать во времени в гораздо более широких пределах, но цена на нефть ниже 8 долларов за бочку в 2018 году представляется весьма вероятной. Почему 8? Спросите в Саудовской Аравии о истинной себестоимости нефти, добавьте стоимость транспортировки и еще добавьте 10% прибыли производителя. И еще, примерно такая же себестоимость добычи "законсервированной" в Техасе нефти из стратегических запасов США, которую, похоже, федеральное правительство решило "расконсервировать".
Причем, именно в 2018 году, на протяжении второго полугодия, цена может быть еще ниже.
В завершение несколько слов о Европе. На данный момент экономические модели показывают неизбежный коллапс во всей Еврозоне в 2031 году, причем, как бы фрактально уменьшенную модель этого коллапса в самые ближайшие годы мы увидим на примерах Греции и Украины, причем, то, что в Греции и Украине произойдет с 2015 по 2019 год, затем, после восстановления в 2020 году, в период с 2020 по 2031, плавно и грандиозно повторит еще раз Европа вцелом - от Испании до той же Украины.
В чем причина этого? Как раз в идентичной золоту схеме неуклонного и очень значительного падения цен на все без исключения товары, в том числе товары, производимые европейцами. Связанное с многолетним радикальным обесцениванием товаров падение доходов европейцев приведет к социальному взрыву, который дополнительно ускорит падение Европы в пропасть в 2031 году и превратит европейцев в некое подобие жителей концлагеря, которых кормят из милосердия и не более того.
Можно ли этого избежать? Да, но это потребует радикального изменения всей экономической модели в Европе, что сейчас представляется не просто маловероятным, а вообще невозможным. Что после 2031 года станет с Европой? Не знаю. Это за горизонтом видения экономического моделирования. Вероятность того, что после 2031 года годовой ВВП Франции, Германии, Испании, Италии, стран Восточной Европы станет равен нулю согласно моделям сейчас составляет 100%. Кстати, этой же волной "Европейского" кризиса накроет еще две страны, которые весьма далеки от Европы - это Бразилия и ЮАР.
Что в связи с этим произойдет в России? Ничего! Стабильное прозябание с ВВП на уровне 15000 долларов на человека в год, из которых зарплата россиянина едва составит треть, и неуклонное плавное падение численности населения, несмотря на приток мигрантов, - это почти неизбежный сценарий на ближайшие 100 лет во всех известных экономических моделях для России.
Итак, в процессе экономического моделирования и из сведений ФРС США о свопах на золото цена всех товаров, измеренная в долларах США, должна устойчиво падать по меньшей мере в ближайшие 50 лет. Включая цену на золото как один из объектов, который перестал быть деньгами и стал промышленным товаром. Почему же модель показывает, что это приведет к экономическому коллапсу Еврозоны и еще ряда стран в 2031 году?
Чтобы понять это, давайте разберемся, почему экономическая модель дает для Бразилии и ЮАР ту же дату экономического коллапса - 2031 год, а Россию эти прогнозы вообще не затрагивают. Здесь важным моментом является психология и традиция, которые трудно формализовать для математической модели, но о которых сама математическая модель сообщает громко и отчетливо. В условиях неуклонного и значительного падения цен на товарную продукцию, промышленное производство все в большей степени будет концентрироваться у немногих производителей, имеющих исключительно низкую себестоимость производства и сверхвысокую производительность труда. Очевидно, что такое возможно только на высокоавтоматизированных безлюдных производствах. То есть люди, работники, для такого производства становятся не нужны. Поэтому только в тех странах, где люди будут готовы затянуть пояса и жить впроголодь, не создавая социальных волнений, поддерживая местное промышленное производство на конкурентно низком уровне цен, такое производство вообще сохранится. В странах Европы, а также в ЮАР и Бразилии бунтарский дух населения сделает невозможным производство вообще. И примеры такого экономического коллапса также вполне известны - достаточно взглянуть на историю Гаити. При этом в России и на крайнем севере Европы людям для выживания потребуется по меньшей мере отопление, за которое придется все же платить, поэтому инстинкт самосохранения плюс терпимость к жизни в суровых условиях и в бедности создадут здесь изолированую зону с "застывшей" локальной экономикой выживания, ориентированой на местное промышленно-патриархальное производство, для которого вопрос рентабельности не стоит. За счет чего будут жить люди в непромышленной Европе, в непромышленных ЮАР и Бразилии? Ответ на этот вопрос мы найдем в нашей маленькой модели европейского будущего - на Гаити. Там 25% ВВП - это поступления от работающих в других странах родственников, которые только и позволяют местному населению не умереть от голода. И единственный вид производства, который останется, как и на Гаити, - выращивание пищевой продукции для местного потребления.
Но если у остального посттехнологического человечества останется потребность только в сверхдешевых и немногочисленных товарах, то где же будет производиться все остальное: еда, бытовые вещи, дома, автомобили? И здесь мы можем говорить о новой технологической революции, признаки которой уже видны вполне отчетливо. И мы можем достаточно уверенно предположить, что в постиндустриальных странах все необходимое будет печататься в подвалах домов на промышленных принтерах, причем сырьем для этих принтеров будут отходы. Да и сами дома будут печататься очень большими принтерами, которые, вероятно, очень недорого можно будет арендовать. То есть не нужными становятся не только нерентабельные люди, но и сами нерентабельные заводы, на которых эти люди работали. Сохранится только то производство, продукция которого будет дешевле напечатанной на принтере, а это по-видимому, будут очень немногие сущности, с тенденцией к их полному исчезновению. Апофеозом этого посттехнологического переустройства мира станет создание быстрых молекулярных сканеров и принтеров, которые будут пригодны для изготовления чего угодно, без каких-либо ограничений, что, например, создаст условия технологического бессмертия людей. Печатать эти принтеры будут такие же принтеры, так что завод по изготовлению принтеров Человечеству не понадобится.
Зададим себе вопрос, почему таковы мировые тенденции, ведь помещение половины человечества в гетто, а второй половины в зону благоденствия, где любая прихоть не печатается почти бесплатно в подвале - это очень несправедливо!
Думаю, ответ на этот вопрос кроется в причине всего сущего - выживании. Человечество стремится к выживанию как к абсолютному приоритету всех своих действий и коллективное бессознательное уверенно прокладывает дорогу по этому пути. И если на этом пути стоит половина Человечества, которая хочет жить лучше, чем она этого заслуживает, то ампутация и помещение самоуверенных и жадных в зону вымирания, в гетто - это очевидный этап, необходимый для выживания Человечества в целом.
Что же делать? Ответ очевиден - либо получить образование мирового уровня, много трудиться, чтобы примкнуть к научно-технологической элите и стать членом посттехнологического общества, либо требовать повышения зарплаты и революционно менять президентов, но приготовиться к бедной жизни

                ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄                          ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
             █████████████████                   █████████████████
         █████████████████████████           █████████████████████████
       █████████████████████████████       █████████████████████████████
     █████████████████████████████████   █████████████████████████████████
   ████████████▀           ▀██████████████████████████████████████████████
  ████████████▄▄███████████▄▄█████████▓▓▓███████████████████████████████████
 ▐██████████████▀         ▀██████████▓▓▓▓████████████████████████████████████
 ██████████████▄▄█████████▄▄█████████▓▓▓▓▓████████████████████████████████████
▐█████████████████▀      ▀██████████▓▓▓▓▓▓████████████████████████████████████▌
▐████████████████▄▄██████▄▄█████████▓▓▓▓▓▓▓███████████████████████████████████▌
▐██████████████████      ███████████▓▓▓▓▓▓▓███████████████████████████████████▌
▐██████████████████ ████ ████████████▓▓▓▓▓████████████████████████████████████
 ██████████████████ ████ ████████████▓▓▓▓▓███████████████    ████████████████
  █████████████████ ████ █████████████▓▓▓████████████████   █████████████   █
   ████████████████      ███████████████████████████████    ███████████
    ██████████████████████████████████ ██████████████████     ████████
      ███████████████████████████████     █████████████████
        ███████████████████████████         █████████████████▓
           ████████████████████                ███████████████████▓
               ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀                       ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀

▄▄▄████████▄▄▄
▄▄██████████████████▄▄
▄████████████████████████▄
▄████████████████████████████▄
████████████████████████████████
▓████████████████████████████████▓
███████████████████████▒░███████████
▄█████████████████▒░      ███████████▄
█████████████░░          ░████████████
█████████░              ░█████████████
██████████▓░░          ░██████████████
██████████████▓░       ███████████████
▀███████████████▒     ░██████████████▀
████████████████▒   ░███████████████
████████████████░ ░███████████████
████████████████████████████████
▀████████████████████████████▀
▀████████████████████████▀
▀▀██████████████████▀▀
 ▀▀▀████████▀▀▀
.
JOIN OUR
TELEGRAM
maxnet
Member
**
Offline Offline

Activity: 103
Merit: 10


View Profile
June 28, 2015, 10:34:10 PM
 #13423

maza5, у меня только один вопрос: какое это все отношение имеет к биткоину?
Antioxidant
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 810
Merit: 1000


View Profile
June 28, 2015, 11:10:01 PM
 #13424

maza5, у меня только один вопрос: какое это все отношение имеет к биткоину?
Ну как же? Биток будет единственным спекулятивным активом до 2070 года! Ура товарищи! Grin
maza5
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1036
Merit: 1001



View Profile
June 28, 2015, 11:14:51 PM
 #13425

maza5, у меня только один вопрос: какое это все отношение имеет к биткоину?
Прямое  Cheesy

                ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄                          ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
             █████████████████                   █████████████████
         █████████████████████████           █████████████████████████
       █████████████████████████████       █████████████████████████████
     █████████████████████████████████   █████████████████████████████████
   ████████████▀           ▀██████████████████████████████████████████████
  ████████████▄▄███████████▄▄█████████▓▓▓███████████████████████████████████
 ▐██████████████▀         ▀██████████▓▓▓▓████████████████████████████████████
 ██████████████▄▄█████████▄▄█████████▓▓▓▓▓████████████████████████████████████
▐█████████████████▀      ▀██████████▓▓▓▓▓▓████████████████████████████████████▌
▐████████████████▄▄██████▄▄█████████▓▓▓▓▓▓▓███████████████████████████████████▌
▐██████████████████      ███████████▓▓▓▓▓▓▓███████████████████████████████████▌
▐██████████████████ ████ ████████████▓▓▓▓▓████████████████████████████████████
 ██████████████████ ████ ████████████▓▓▓▓▓███████████████    ████████████████
  █████████████████ ████ █████████████▓▓▓████████████████   █████████████   █
   ████████████████      ███████████████████████████████    ███████████
    ██████████████████████████████████ ██████████████████     ████████
      ███████████████████████████████     █████████████████
        ███████████████████████████         █████████████████▓
           ████████████████████                ███████████████████▓
               ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀                       ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀

▄▄▄████████▄▄▄
▄▄██████████████████▄▄
▄████████████████████████▄
▄████████████████████████████▄
████████████████████████████████
▓████████████████████████████████▓
███████████████████████▒░███████████
▄█████████████████▒░      ███████████▄
█████████████░░          ░████████████
█████████░              ░█████████████
██████████▓░░          ░██████████████
██████████████▓░       ███████████████
▀███████████████▒     ░██████████████▀
████████████████▒   ░███████████████
████████████████░ ░███████████████
████████████████████████████████
▀████████████████████████████▀
▀████████████████████████▀
▀▀██████████████████▀▀
 ▀▀▀████████▀▀▀
.
JOIN OUR
TELEGRAM
Komonec
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 985
Merit: 1000


25btc.ru


View Profile WWW
June 29, 2015, 04:18:07 AM
 #13426

Quote
В Греции до 6 июля приостановлена работа банков а также введён лимит на снятие наличных денег на уровне €60 в день с одного счёта на человека в каждом банке. Об этом, как сообщает РИА Новости, говорится в постановлении, опубликованном в официальной правительственной газете. Особо подчёркивается, что эти меры не коснутся туристов.

Оригинал новости RT на русском:
http://russian.rt.com/article/100178

Artifex
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1488
Merit: 1019


Eloncoin.org - Mars, here we come!


View Profile WWW
June 29, 2015, 06:45:53 AM
 #13427

В Греции не так уж много биткойнтеров, хотя бы судя по активности их раздела  Smiley
Те, кто мог сбежать у них в биткойинт, давно это сделали.









▄▄████████▄▄
▄▄████████████████▄▄
▄██
████████████████████▄
▄███
██████████████████████▄
▄████
███████████████████████▄
███████████████████████▄
█████████████████▄███████
████████████████▄███████▀
██████████▄▄███▄██████▀
████████▄████▄█████▀▀
██████▄██████████▀
███▄▄█████
███████▄
██▄██████████████
░▄██████████████▀
▄█████████████▀
████████████
███████████▀
███████▀▀
.
▄▄███████▄▄
▄███████████████▄
▄███████████████████▄
▄██████████
███████████
▄███████████████████████▄
█████████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
▀█
██████████████████████▀
▀██
███████████████████▀
▀███████████████████▀
▀█████████
██████▀
▀▀███████▀▀
.
 ElonCoin.org 
.
████████▄▄███████▄▄
███████▄████████████▌
██████▐██▀███████▀▀██
███████████████████▐█▌
████▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄██▄▄▄▄▄
███▐███▀▄█▄█▀▀█▄█▄▀
███████████████████
█████████████▄████
█████████▀░▄▄▄▄▄
███████▄█▄░▀█▄▄░▀
███▄██▄▀███▄█████▄▀
▄██████▄▀███████▀
████████▄▀████▀
█████▄▄
.
"I could either watch it
happen or be a part of it"
▬▬▬▬▬
somenick
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1286
Merit: 1004


View Profile
June 29, 2015, 08:22:18 AM
 #13428

Вывод из греции и др.
Короче, как только правительству нужно будет залезть в ваш карман оно сделает и еще будет требовать СПАСИБО.
Золото битки лайты - наше все!
Pahom
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 356
Merit: 252


FRX: Ferocious Alpha


View Profile
June 29, 2015, 10:11:57 AM
 #13429

Тут дело не в том, что греки куда-то побегут, в доллар, золото или койны. Тут дело в другом - каждая подобная ситуация (Кипр, Греция) открывает глаза многим людям на то, что хранить деньги в банках - это достаточно опасно. Какое-то время это работает: деньги лежат, ты ими пользуешься, но наступает день, когда ты приходишь за деньгами, а тебе говорят - 60 евро в сутки можешь забрать. И это ещё не самый худший вариант. Вот и начинаешь искать альтернативы - если не держать деньги в банке, то где их хранить? Крипта - один из вариантов. Возможно пока что ещё не идеальный. Ну уж куда надёжнее, чем банки. Поэтому не греки побегут в крипту, а итальянцы, испанцы, например, которые пока ещё в раздумьях. Лучше ведь это сделать заранее, чем ждать проблем.

                    ▄█▄
                  ▄█████
             ▀██▄▀▀▀▀██ 
            █████▀▀▄███
        ▄██ ██▀▀▄██▀▄█████
      ▄███ ██▌▄▄████▀ █████
     ▀███ ███▌█████▀ █████
       ████▌█████ █████
     ▄▄ █████▌████▀▄▄▀▀█
   ▄████▄▀███▌▐███ ████
 ▄█████▀▀▀ ███▐██ █████
▀▀▀▀        ▀█▐█ ▄████▀
             ▄█▀▀
FRX
█████████████
█████████
████████████████
██████████
█████████
██████████████
████████████
█████████
████████
██████████
█████████████
█████████
██████████████
DeFi Hedge
Fund Token
████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
████












UP TO 300% BONUS
████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
████
WHITEPAPER
TWITTER
TELEGRAM
█████████████
█████████
████████████████
██████████
█████████
██████████████
████████████
█████████
████████
██████████
█████████████
█████████
██████████████
qvazart
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 18
Merit: 0


View Profile
June 29, 2015, 10:12:40 AM
 #13430

 Крипта сейчас хороший вариант, но большинство людей её заметят когда биткоин вырастет раз в 5-10 и везде об этом будут трубить
Pahom
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 356
Merit: 252


FRX: Ferocious Alpha


View Profile
June 29, 2015, 10:17:32 AM
 #13431

Крипта сейчас хороший вариант, но большинство людей её заметят когда биткоин вырастет раз в 5-10 и везде об этом будут трубить

Эээ... ну большинство людей вобще-то всегда тормозит, а потом считает убытки. Большинство людей и баксы зимой по 70 хватало, чтобы потом по 50 продавать))

                    ▄█▄
                  ▄█████
             ▀██▄▀▀▀▀██ 
            █████▀▀▄███
        ▄██ ██▀▀▄██▀▄█████
      ▄███ ██▌▄▄████▀ █████
     ▀███ ███▌█████▀ █████
       ████▌█████ █████
     ▄▄ █████▌████▀▄▄▀▀█
   ▄████▄▀███▌▐███ ████
 ▄█████▀▀▀ ███▐██ █████
▀▀▀▀        ▀█▐█ ▄████▀
             ▄█▀▀
FRX
█████████████
█████████
████████████████
██████████
█████████
██████████████
████████████
█████████
████████
██████████
█████████████
█████████
██████████████
DeFi Hedge
Fund Token
████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
████












UP TO 300% BONUS
████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
████
WHITEPAPER
TWITTER
TELEGRAM
█████████████
█████████
████████████████
██████████
█████████
██████████████
████████████
█████████
████████
██████████
█████████████
█████████
██████████████
Yaremi
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1960
Merit: 1126


View Profile WWW
June 29, 2015, 10:52:35 AM
 #13432

300$ в течении месяца получается пробьём? ну по фэншую выходит так.

Залетай в наш чат http://allcrypto.chat/
maxll
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1011
Merit: 1006


View Profile
June 29, 2015, 10:59:44 AM
 #13433

https://joker.buzz/item/18

А если вдруг кто-то захочет купить? А если тот, кто захочет, не имеет биткоинов во владении и всё-равно захочет?

/оффтоп/
А вцелом, скандалы.интриги.расследования? Или нет? Или всё уже "купили-продали" и это хорошо оформленный вброс?
Antioxidant
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 810
Merit: 1000


View Profile
June 29, 2015, 11:03:56 AM
 #13434

https://joker.buzz/item/18

А если вдруг кто-то захочет купить? А если тот, кто захочет, не имеет биткоинов во владении и всё-равно захочет?

/оффтоп/
А вцелом, скандалы.интриги.расследования? Или нет? Или всё уже "купили-продали" и это хорошо оформленный вброс?
Quote
Фотографии выписок из гостиниц, где проживали сотрудники иностранных спецслужб.
Справка о несостоятельности версии РФ.
Справка о несостоятельности версии Правительства Украины.

Да всё и так ясно, чего 2 ляма тратить?
Lomov
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 41
Merit: 10



View Profile WWW
June 29, 2015, 11:21:58 AM
 #13435

Очень хочется разыграть такую карту, но о Биткойне в Греции говорят все, кроме Греции:



Например:

1. Ветка греческого форума на сайте Bitcointalk.org (https://bitcointalk.org/index.php?board=120.0). Можно воспользоваться онлайн-переводчиком, чтобы перевести названия тем и сообщений. Заодно стоит обратить внимание на "активность" пользователей, количество тем и постов.

2. Статистика торговой площадки Localbitcoins (https://localbitcoins.com/statistics) и посмотреть раздел Greece.


P.S. В действительности в Греции сейчас рулит наличность. Например, автозаправки принимают только нал. Магазины тоже. Владельцы тупо отключили возможности обслуживания по картам, т.к. не уверены, что смогут потом в банках снять/использовать заработанные деньги. Поэтому и толпы людей у банкоматов - всем нужен нал. Просто не купить продукты другим способом. Вот и весь Биткойн там сейчас. Большинству не до него, да и 80% населения и не знает про него.

Биткоин агентство Олега Ломова (https://vk.com/bitcoin_help)
SectorZero
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1036
Merit: 1002



View Profile
June 29, 2015, 12:24:39 PM
 #13436

Да это верх идиотизма для греков искать спасение в биткоине.
Надо быть конченным дибилом, чтобы верить в памп битка вследствие кризиса в Греции.
Памп биткоина наоборот может случится, если везде будет процветание и благоухание, благодаря чему сытые и спокойные люди начнут экспериментировать со всякой хуетой, типа наркотиков, геймблинга и биткона.

            ▄▄████▄▄
        ▄▄██████████████▄▄
      ███████████████████████▄▄
      ▀▀█████████████████████████
██▄▄       ▀▀█████████████████████
██████▄▄        ▀█████████████████
███████████▄▄       ▀▀████████████
███████████████▄▄        ▀████████
████████████████████▄▄       ▀▀███
 ▀▀██████████████████████▄▄
     ▀▀██████████████████████▄▄
▄▄        ▀██████████████████████▄
████▄▄        ▀▀██████████████████
█████████▄▄        ▀▀█████████████
█████████████▄▄        ▀▀█████████
██████████████████▄▄        ▀▀████
▀██████████████████████▄▄
  ▀▀████████████████████████
      ▀▀█████████████████▀▀
           ▀▀███████▀▀



.SEMUX
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
  Semux uses .100% original codebase.
  Superfast with .30 seconds instant finality.
  Tested .5000 tx per block. on open network
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
tema
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 715
Merit: 500



View Profile WWW
June 29, 2015, 01:46:09 PM
 #13437

 Lomov прав. Хотя наверное даже не 80% а 90% населения не подумает о битке

✔ Freedom ✔ Reliability ✔ Global accessibility BITCOIN ✔ Trust and Integrity ✔ Independence
Yaremi
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1960
Merit: 1126


View Profile WWW
June 29, 2015, 01:48:17 PM
 #13438

Да это верх идиотизма для греков искать спасение в биткоине.
Надо быть конченным дибилом, чтобы верить в памп битка вследствие кризиса в Греции.
Памп биткоина наоборот может случится, если везде будет процветание и благоухание, благодаря чему сытые и спокойные люди начнут экспериментировать со всякой хуетой, типа наркотиков, геймблинга и биткона.

Мнение типичной рассейской ваты.  Grin

Залетай в наш чат http://allcrypto.chat/
amaclin
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1260
Merit: 1019


View Profile
June 29, 2015, 03:29:01 PM
 #13439

Мнение типичной рассейской ваты.  Grin
Яремей, вы можете хоть усраться, хоть уссаться, хоть все матерные обзывательства применить по отношению к оппоненту...
Но вдруг он окажется прав?  Grin
Yaremi
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1960
Merit: 1126


View Profile WWW
June 29, 2015, 04:49:11 PM
 #13440

Мнение типичной рассейской ваты.  Grin
Яремей, вы можете хоть усраться, хоть уссаться, хоть все матерные обзывательства применить по отношению к оппоненту...
Но вдруг он окажется прав?  Grin

Он сам как бы начал с того, что всех назвал идиотами, а тех кто думает, что из-за Греции цена пойдёт вверх - дебила. Кстати 255 биток пробил, это к слову о дебилах. Grin А ты же не заметил этого, а заметил мои матерные слова. это кстати о двойных стандартах. Wink Сразу видно учеников или берущих с наших западных партнёров пример. Как там поётся? Бляяя определяю вас не гладя? Roll Eyes

Прав в чём? Что мы все идиоты? Grin

Quote
Идио́т (от др.-греч. ἰδιώτης — «частное лицо»):

Идиот — в Древней Греции человек, живущий в отрыве от общественной жизни, не участвующий в общем собрании граждан полиса и иных формах государственного и общественного демократического управления.
Идиот — человек, страдающий глубокой формой умственной отсталости (олигофренией) — идиотией.

Ну если он имеет введу древнегреческое значение слова, то таки да - идиот. Какое совпадение, в разговоре об идиотах всплыла Греция,;D А второе нужно доказать.
 

Залетай в наш чат http://allcrypto.chat/
Pages: « 1 ... 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 [672] 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 ... 1249 »
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!