Последний вагон на север

[FS2018]

Можно вернуться обратно и вспомнить рост 2017, его никто не предсказывал точно даже за год до него, во всяком случае общество не будоражили мысли о неминуемом росте. Сегодня все ждут рост, но никто не знает насколько, что если его не будет?

Да что это не ждали? - ждали, просто не на столько. Если бы например первый памп был не до 20к, а до 10к к примеру, рост бы был более "плавным", а ожидания более сдержанными.

Ну не будет и не будет, не сейчас, так потом. Какая разница то? Кому надо "здесь и сейчас", в любом случае проиграет.

[Xandriyaa]

щас вот как раз формируется еще одна замануха  в виде похода на 4500
тот кто по умней не будет покупать по 4500. остальные залезут

[Snork1979]

щас вот как раз формируется еще одна замануха  в виде похода на 4500
тот кто по умней не будет покупать по 4500. остальные залезут

Да? А, по-моему, ближайшая серьезная замануха будет на 9к+
Те, кто поумнее, продадут/зашортят. Остальные продолжат ждать 20к )

[Xandriyaa]

щас вот как раз формируется еще одна замануха  в виде похода на 4500
тот кто по умней не будет покупать по 4500. остальные залезут

Да? А, по-моему, ближайшая серьезная замануха будет на 9к+
Те, кто поумнее, выйдут. Остальные продолжат ждать 20к )

может даже и 11 будет . я говорю про глобальные вещи.
а глобально он пойдет на 4500 все закупятся и он пойдет на 3 2 1 700 500 300

я по 290 возьму пару битков. мне больше не надо

[vivaz]

щас вот как раз формируется еще одна замануха  в виде похода на 4500
тот кто по умней не будет покупать по 4500. остальные залезут

Да? А, по-моему, ближайшая серьезная замануха будет на 9к+
Те, кто поумнее, выйдут. Остальные продолжат ждать 20к )

может даже и 11 будет . я говорю про глобальные вещи.
а глобально он пойдет на 4500 все закупятся и он пойдет на 3 2 1 700 500 300

я по 290 возьму пару битков. мне больше не надо

Сначала заплати налоги сынок.

[reddish111]

щас вот как раз формируется еще одна замануха  в виде похода на 4500
тот кто по умней не будет покупать по 4500. остальные залезут

Да? А, по-моему, ближайшая серьезная замануха будет на 9к+
Те, кто поумнее, выйдут. Остальные продолжат ждать 20к )

может даже и 11 будет . я говорю про глобальные вещи.
а глобально он пойдет на 4500 все закупятся и он пойдет на 3 2 1 700 500 300

я по 290 возьму пару битков. мне больше не надо

Твои хотелки хоть какими то расчётами подкреплены? Откуда такая ерунда в твоей голове?
Пока биткоина было много а участников мало его курс можно было и до 500$ и до 300$ проливать....
Пик интереса в моей реальности приходился на весну 17го тогда много кто хотел войти...
Если у тебя есть статистика по количеству  кошелей и движению сравни ....
Вот какие то графики  
https://www.blockchain.com/ru/charts/n-unique-addresses?timespan=all
https://www.blockchain.com/ru/charts/n-transactions?timespan=all
https://www.blockchain.com/ru/charts/utxo-count?timespan=all
https://www.blockchain.com/ru/charts/n-transactions-excluding-popular?timespan=all

на них видно что в 2016г пока что они не идут...

[Xandriyaa]

щас вот как раз формируется еще одна замануха  в виде похода на 4500
тот кто по умней не будет покупать по 4500. остальные залезут

Да? А, по-моему, ближайшая серьезная замануха будет на 9к+
Те, кто поумнее, выйдут. Остальные продолжат ждать 20к )

может даже и 11 будет . я говорю про глобальные вещи.
а глобально он пойдет на 4500 все закупятся и он пойдет на 3 2 1 700 500 300

я по 290 возьму пару битков. мне больше не надо

Твои хотелки хоть какими то расчётами подкреплены? Откуда такая ерунда в твоей голове?
Пока биткоина было много а участников мало его курс можно было и до 500$ и до 300$ проливать....
Пик интереса в моей реальности приходился на весну 17го тогда много кто хотел войти...
Если у тебя есть статистика по количеству  кошелей и движению сравни ....
Вот какие то графики 
https://www.blockchain.com/ru/charts/n-unique-addresses?timespan=all
https://www.blockchain.com/ru/charts/n-transactions?timespan=all
https://www.blockchain.com/ru/charts/utxo-count?timespan=all
https://www.blockchain.com/ru/charts/n-transactions-excluding-popular?timespan=all

на них видно что в 2016г пока что они не идут...

не надо мне никаких статистик йобаный врот!
статистика курсы графики эта для лохов!
я пределал себе голову этих мошенников и мыслю так же как они!
биткоин 300 баксов! кто не верит идите нахуй!

[reddish111]

...
не надо мне никаких статистик йобаный врот!
статистика курсы графики эта для лохов!
я пределал себе голову этих мошенников и мыслю так же как они!
биткоин 300 баксов! кто не верит идите нахуй!

Лучшее обоснование своего мнения за этот год  

Отредактировано.
Модератор.

[KTChampions]

Я могу миллион зависимостей предложить, а потом показать, что они "не работают". В плане информативности и чего-то полезного так себе работа. Вот вы тоже пишите "тренд может продолжится, а может и прекратиться в любое время", согласитесь что это нулевая информативность/полезность  

Возможно из-за корявого графика в статье, выполненного средствами matplolib в Jupyter Notebook, не всем понятно о чем речь, и почему на это стоит обратить внимание,... В этой статье приведены аргументированные доказательства того что, знаменитый график 2014 года “Bitcoin Pump” является не устойчивой закономерностью, а чередой совпадений на некотором промежутке времени. Вот этот график:

https://xss.is/proxy.php?image=https%3A%2F%2Fbits.media%2Fupload%2Fmedialibrary%2Fe44%2Fprime_xbt_2.jpg&hash=67493cd327b582a0d7b293c908d98df3

Этот график, в том или ином виде, используют почти все прогнозисты цены бтка на долгосрок, говоря о том, что эта закономерность реально подтверждена математикой и временем. Так вот,... В статье убедительно доказано, что с математической точки зрения это график не может быть основанием для расчетов цен в будущем. Следовательно, ко всем прогнозам на основе этого графика(таких прогнозов очень много) нужно относиться с поправкой на это знание.

Так я об этом и написал.
Приведу вам другой пример: есть каноничный типаж предупреждающий о скором апокалипсисе который можно увидеть в большом количестве фильмов и прочих произведений:



Кто-то воспринимает такие "предупреждения" всерьез? Кто-то вообще видит их? Я например к вот этим "графикам" туземуна и прочим отношусь не более чем к "биткоин это цифровое золото, в следующем году 100К, новая реальность и т.д." просто мусорный инфошум который игнорируется автоматически.

А тут бац! Выходит статья с километрами формул и расчетов, где доказывается что надписи о скором конце света доверять не стоит по ^еще миллион формул^ причинам.
Естественно после прочтения таковой возникает один вопрос: Шта?
Кто-то знает хорошо математику и пишет статьи - молодец.
Полезная ли и информативная эта статья? Нет.

[andy_pelevin]

Так я об этом и написал.
Приведу вам другой пример: есть каноничный типаж предупреждающий о скором апокалипсисе который можно увидеть в большом количестве фильмов и прочих произведений:

По моему предсказания каких либо событий, которых сейчас нет, следует отличать от предсказаний, которые обещают продолжение существующего девятилетнего тренда. Всё таки, это не одно и то же,... Да и утверждение, подкрепленное аргументами, всегда звучит более убедительно, чем тоже самое, но без аргументов.

И кстати, раз речь зашла о конце света,... Эта тема весьма не плохо продаётся. Куча фирм кормится на этой фобии, продавая всем желающим бункеры, запасы еды и шапочки от радиации. Создание страхов с одновременным предложением средств защиты от них - весьма прибыльный бизнес. Взять хотя бы борьбу с глобальным потеплением,... Вся капитализация крипты в сотни, тысячи раз меньше тех денег, которые там крутятся.

[Snork1979]

По моему предсказания каких либо событий, которых сейчас нет, следует отличать от предсказаний, которые обещают продолжение существующего девятилетнего тренда.

"Продолжение существующего девятилетнего тренда" - это тоже событие, которого сейчас нет. И наступит ли оно в будущем - неизвестно.
Поэтому не вижу принципиальной разницы.

Да и утверждение, подкрепленное аргументами, всегда звучит более убедительно, чем тоже самое, но без аргументов.

То, что график битка за последние 9 лет никак не доказывает (и не опровергает) продолжение его туземуна в будущем - вещь, как мне кажется, довольно очевидная для всех, кто хоть немного дружит с логикой и здравым смыслом.
Теперь, благодаря большой статье от математиков, это очевидное утверждение стало "подкреплено аргументами".
Круто, конечно. Но зачем?
Это сделало очевидное утверждение ещё более очевидным?

[FPG]

Можно вернуться обратно и вспомнить рост 2017, его никто не предсказывал точно даже за год до него, во всяком случае общество не будоражили мысли о неминуемом росте. Сегодня все ждут рост, но никто не знает насколько, что если его не будет?

Да что это не ждали? - ждали, просто не на столько. Если бы например первый памп был не до 20к, а до 10к к примеру, рост бы был более "плавным", а ожидания более сдержанными.

Ну не будет и не будет, не сейчас, так потом. Какая разница то? Кому надо "здесь и сейчас", в любом случае проиграет.

20 это был не первый памп большой, а третий по счету. Не раскидывал по графику волны детально, но может даже их  выйдет туда натянуть.
Я пишу про то, что обычно не случается того, чего все ждут. Посмотри сколько желающих на ракете покататься, за чей счет всех везти должны?

[FS2018]

20 это был не первый памп большой, а третий по счету. Не раскидывал по графику волны детально, но может даже их  выйдет туда натянуть.
Я пишу про то, что обычно не случается того, чего все ждут. Посмотри сколько желающих на ракете покататься, за чей счет всех везти должны?

Шортисты вполне себе подходят в качестве топлива

[Julien_Olynpic]

20 это был не первый памп большой, а третий по счету. Не раскидывал по графику волны детально, но может даже их  выйдет туда натянуть.
Я пишу про то, что обычно не случается того, чего все ждут. Посмотри сколько желающих на ракете покататься, за чей счет всех везти должны?

Шортисты вполне себе подходят в качестве топлива

Верно, шортисты всегда идеально подходили на роль топлива). То есть те, кто воспевает т.н. продажи без покрытия. Они, кстати, поэтому так и называются - короткими продажами - именно потому, что шорт очень сложно держать долго. Ибо продажа того, чего у тебя нет - это торговля на заёмные средства на максимально невыгодных для тебя условиях. То есть это торговля в кредит. Забавно, что многие осуждают торговлю на обычный кредит, взятый в банке, а продажу без покрытия воспевают).

[Snork1979]

Они, кстати, поэтому так и называются - короткими продажами - именно потому, что шорт очень сложно держать долго. Ибо продажа того, чего у тебя нет - это торговля на заёмные средства на максимально невыгодных для тебя условиях.

Свой шорт, взятый в августе на $12.130, я держал почти 5 месяцев. Закрыл его 07.01.2020 в хороший плюс (пожадничал и не закрыл вовремя в ноябре-декабре на 6400-6500. Иначе было бы ещё выгоднее).
Не то чтобы мне его было слишком сложно держать всё это время и вполне себе выгодно получилось. Что я делал не так?

Шортисты вполне себе подходят в качестве топлива

При походе вверх - шортисты, при походе вниз - лонгусты. И те и другие одинаково отлично подходят в качестве топлива

[FS2018]

Да все маржинальщики в пролете в итоге,  сегодня угадал,  а завтра нет.

[Snork1979]

Да все маржинальщики в пролете в итоге,  сегодня угадал,  а завтра нет.

Те, кто просто "угадывают", а не считают вероятности и риски - конечно в пролете. Такие и на спотовом рынке почти всегда в пролете будут )

[FS2018]

Да все маржинальщики в пролете в итоге,  сегодня угадал,  а завтра нет.

Те, кто просто "угадывают", а не считают вероятности и риски - конечно в пролете. Такие и на спотовом рынке почти всегда в пролете будут )

Я не считаю вероятности и риски,  но я маржиналкой не пользуюсь практически.  Она мне просто не нужна,  ну нет никакого смысла мне торговать на марже без плеча. Ну а если шорт, я лучше биток продам, а внизу откуплю,  цели то - накопление битка, а не долларов. Хотя альты пошортить наверное самое то,  т.к. держать и копить их уже не хочется.

Но если говорить о вероятности, то всё, что имеет цену ликвидации более вероятно к сливу в сравнении с тем, что ее не имеет.

[Julien_Olynpic]

Да все маржинальщики в пролете в итоге,  сегодня угадал,  а завтра нет.

Те, кто просто "угадывают", а не считают вероятности и риски - конечно в пролете. Такие и на спотовом рынке почти всегда в пролете будут )

Я не считаю вероятности и риски,  но я маржиналкой не пользуюсь практически.  Она мне просто не нужна,  ну нет никакого смысла мне торговать на марже без плеча. Ну а если шорт, я лучше биток продам, а внизу откуплю,  цели то - накопление битка, а не долларов. Хотя альты пошортить наверное самое то,  т.к. держать и копить их уже не хочется.

Но если говорить о вероятности, то всё, что имеет цену ликвидации более вероятно к сливу в сравнении с тем, что ее не имеет.

Согласен, маржиналка на порядок больше имеет рисков. И на долгосроке эти риски обязательно должны себя проявить. Я тоже давно уже торгую без плечей. В своё время плечами наигрался на форексе. Среди трейдеров без плеч больше долгожителей. Хотя, конечно, это личный вкус каждого.

[KTChampions]

~Но если говорить о вероятности, то всё, что имеет цену ликвидации более вероятно к сливу в сравнении с тем, что ее не имеет.

Извиняюсь за оффтоп, но вы отбираете хлеб у одного местного прогнозиста 

Сезон альткоинов наступит тогда, когда закончится восходящий тренд доминирования биткоина.