Erstes richtiges BLUTBAD 2018 – Wo ist der Boden ?!

[Lakai01]

Nach den letzten Bergauf bin ich auch schon gespannt ob wir die 130 mrd MC halten können, da ich wieder etwas Kleingeld habe könnte ich mit einem down auch noch mal anfreunden.

Das mit dem Kleingeld dachte ich mir schon bei 10k ("drunter gehts sicher nicht!!!"), 8k, 6k, 5k und 4k ... jetzt trau ich mich einfach nicht mehr ich wart jetzt das Mitte-Jänner-Tief ab und werd dann gestaffelt wieder einsteigen denk ich

Was ist denn Mitte Januar so schlimm? Chinesisches Neujahr? Irgendwie gibts ja scheinbar eine Konstante in den letzten Jahren. Aber warum?

Wenn man das nur wüsste :-D Dieses Jahr wurde spekuliert, dass es mit dem Chinesischen Neujahr zusammenhängt und viele Chinesen auscashen. Die Jahre davor gabs sicher andere Gründe ... ;-) Die letzten paar Jahre gings auf alle Fälle Mitte Jänner nochmal kräftig runter, ich würd meine Hand aber nicht ins Feuer legen, dass das auch 2019 der Fall sein wird in diesem Markt ...

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[Real-Duke]

Nach den letzten Bergauf bin ich auch schon gespannt ob wir die 130 mrd MC halten können, da ich wieder etwas Kleingeld habe könnte ich mit einem down auch noch mal anfreunden.

Das mit dem Kleingeld dachte ich mir schon bei 10k ("drunter gehts sicher nicht!!!"), 8k, 6k, 5k und 4k ... jetzt trau ich mich einfach nicht mehr ich wart jetzt das Mitte-Jänner-Tief ab und werd dann gestaffelt wieder einsteigen denk ich

Was ist denn Mitte Januar so schlimm? Chinesisches Neujahr? Irgendwie gibts ja scheinbar eine Konstante in den letzten Jahren. Aber warum?

Wenn man das nur wüsste :-D Dieses Jahr wurde spekuliert, dass es mit dem Chinesischen Neujahr zusammenhängt und viele Chinesen auscashen. Die Jahre davor gabs sicher andere Gründe ... ;-) Die letzten paar Jahre gings auf alle Fälle Mitte Jänner nochmal kräftig runter, ich würd meine Hand aber nicht ins Feuer legen, dass das auch 2019 der Fall sein wird in diesem Markt ...

Das schinesische Neujahrsfest beginnt in 2019 ja erst am 5. Februar und sie gehen in das Jahr des Schweins. Also wenn wir mitte Januar einen Drop haben sollten, sind DIE dieses mal wohl nicht daran Schuld Ob sie es in 2018 waren, ist ja ebenfalls nicht mehr sicher...

[Lakai01]

Richtig Nichts genaues weiß man nicht quasi ... Vlt sinds auch einfach nur Bots die nach historischen Patterns traden und sich deswegen die Geschichte immer wieder wiederholt 

[coco23]

Richtig Nichts genaues weiß man nicht quasi ... Vlt sinds auch einfach nur Bots die nach historischen Patterns traden und sich deswegen die Geschichte immer wieder wiederholt 

Erst dachte ich mir, dass das die Verschwörungstheorie des Tages ist... aber dann denke ich mir einfach nur: Eigentlich stimmt das zu 100%, nur die Bots sind echte Menschen

[Bitze]

Nach den letzten Bergauf bin ich auch schon gespannt ob wir die 130 mrd MC halten können, da ich wieder etwas Kleingeld habe könnte ich mit einem down auch noch mal anfreunden.

Das mit dem Kleingeld dachte ich mir schon bei 10k ("drunter gehts sicher nicht!!!"), 8k, 6k, 5k und 4k ... jetzt trau ich mich einfach nicht mehr ich wart jetzt das Mitte-Jänner-Tief ab und werd dann gestaffelt wieder einsteigen denk ich

Was ist denn Mitte Januar so schlimm? Chinesisches Neujahr? Irgendwie gibts ja scheinbar eine Konstante in den letzten Jahren. Aber warum?

Wenn man das nur wüsste :-D Dieses Jahr wurde spekuliert, dass es mit dem Chinesischen Neujahr zusammenhängt und viele Chinesen auscashen. Die Jahre davor gabs sicher andere Gründe ... ;-) Die letzten paar Jahre gings auf alle Fälle Mitte Jänner nochmal kräftig runter, ich würd meine Hand aber nicht ins Feuer legen, dass das auch 2019 der Fall sein wird in diesem Markt ...

Das schinesische Neujahrsfest beginnt in 2019 ja erst am 5. Februar und sie gehen in das Jahr des Schweins. Also wenn wir mitte Januar einen Drop haben sollten, sind DIE dieses mal wohl nicht daran Schuld Ob sie es in 2018 waren, ist ja ebenfalls nicht mehr sicher...

Apropos chinesisches Neujahr, dass sich ja immer auswirkt. Mal früher und mal später. Irgendwann gibt es eine Kursbewegung und alle schieben es auf das Neujahr
So lange sich der Markt mit relativ wenig Kapital manipulieren lässt wird es auch gemacht. Daher halte ich mich gerne von allen Prognosen fern und warte ab.

[Lakai01]

Apropos chinesisches Neujahr, dass sich ja immer auswirkt. Mal früher und mal später. Irgendwann gibt es eine Kursbewegung und alle schieben es auf das Neujahr
So lange sich der Markt mit relativ wenig Kapital manipulieren lässt wird es auch gemacht. Daher halte ich mich gerne von allen Prognosen fern und warte ab.

Rein Interesse halber ... was wären für dich die Signale um wieder einzusteigen? Wollte 2018 eigentlich immer per Monatsersten nachkaufen, habs aber nie gemacht und das veranschlagte Kapital zwischengeparkt. Ist jetzt aber doch eine Summe geworden, die ich nicht so ohne Weiteres auf einen Schlag investieren möchte.

[Bitze]

Apropos chinesisches Neujahr, dass sich ja immer auswirkt. Mal früher und mal später. Irgendwann gibt es eine Kursbewegung und alle schieben es auf das Neujahr
So lange sich der Markt mit relativ wenig Kapital manipulieren lässt wird es auch gemacht. Daher halte ich mich gerne von allen Prognosen fern und warte ab.

Rein Interesse halber ... was wären für dich die Signale um wieder einzusteigen? Wollte 2018 eigentlich immer per Monatsersten nachkaufen, habs aber nie gemacht und das veranschlagte Kapital zwischengeparkt. Ist jetzt aber doch eine Summe geworden, die ich nicht so ohne Weiteres auf einen Schlag investieren möchte.

Das kann ich so nicht wirklich beantworten. Ich habe schon länger kein FIAT in den Kreislauf gebracht
Aber hier sind die verschiedenen Vorgehensweisen schön beschrieben.
https://meinefinanziellefreiheit.com/2017/04/13/grosser-geldbetrag/

Ich halte es im Normalfall so, dass ich eher nach Bauchgefühl entscheide und nicht zwingend nach Charts auf die man sich sowieso nicht verlassen kann

[Lakai01]

Vielen Dank für den Link, die Nachteile des Tranchierens waren mir so absolut nicht bewusst. Bin jedoch auch eher der Bauchgefühl-Typ, hat mich jetzt 2018 auch nicht im Stich gelassen

[oneofakind]

ETH zeigt sich bullish mit einer schönen Bodenbildung und Drang nach oben. Dass BTC und ETH wieder vorangehen werden scheint mir recht plausibel. :-)

https://www.tradingview.com/chart/ETHUSD/JsiZFk88-Perfect-Rounding-Bottom-Reversal-Ethereum-ETH/

Schau 'mer mal. :-)

[chenille]

Das schinesische Neujahrsfest beginnt in 2019 ja erst am 5. Februar und sie gehen in das Jahr des Schweins. Also wenn wir mitte Januar einen Drop haben sollten, sind DIE dieses mal wohl nicht daran Schuld Ob sie es in 2018 waren, ist ja ebenfalls nicht mehr sicher...

Wenn es damit zusammen hängen sollte, würde das bestimmt schon vorher im Kurs eingepreist werden. Ich kann mir daher gut vorstellen, dass viele absichtlich deswegen nochmal verkaufen, weil sie eben genau darauf spekulieren. Das kann gut gehen, kann aber auch nach hinten losgehen.

[Klangburg]

Das schinesische Neujahrsfest beginnt in 2019 ja erst am 5. Februar und sie gehen in das Jahr des Schweins. Also wenn wir mitte Januar einen Drop haben sollten, sind DIE dieses mal wohl nicht daran Schuld Ob sie es in 2018 waren, ist ja ebenfalls nicht mehr sicher...

Wenn es damit zusammen hängen sollte, würde das bestimmt schon vorher im Kurs eingepreist werden. Ich kann mir daher gut vorstellen, dass viele absichtlich deswegen nochmal verkaufen, weil sie eben genau darauf spekulieren. Das kann gut gehen, kann aber auch nach hinten losgehen.

Wenn du FOMO erzeugen willst, muss es für viele in die Hose gehen.

[cygan]

https://www.btc-echo.de/max-keiser-bitcoin-wird-globale-leitwaehrung/

... 

[bct_ail]

Ich will mit einem Coin (außerhalb der Haltefrist) einen anderen Coin kaufen. Da Kauf und Verkaufscoin nicht auf einer Börse gehandelt wird, muss ich über BTC Transfer über 2 Börsen gehen. Coin A -> BTC, BTC-Transfer zu anderer Börse, BTC -> Coin B. Der Kauf des Coin B wird gestaffelt über eine Limit Order stattfinden, da das Volumen noch nicht so hoch ist. Es wird also ziemlich sicher sein, dass ich den Gewinn oder Verlust vom BTC Verkauf (Tausch in Coin B) versteuern muss; da dieser neu gekaufte BTC ja noch innerhalb der Haltefrist ist.

Wäre es dann nicht sinnvoller, für den Kauf des Coin B den BTC aus meiner HODL-Wallet zu nehmen (z.B. damals 1 BTC für 100€ gekauft) und den nun neuen BTC (aus Verkauf von Coin A) in mein HODL-Wallet zu packen?

[Buchi-88]

Ich will mit einem Coin (außerhalb der Haltefrist) einen anderen Coin kaufen. Da Kauf und Verkaufscoin nicht auf einer Börse gehandelt wird, muss ich über BTC Transfer über 2 Börsen gehen. Coin A -> BTC, BTC-Transfer zu anderer Börse, BTC -> Coin B. Der Kauf des Coin B wird gestaffelt über eine Limit Order stattfinden, da das Volumen noch nicht so hoch ist. Es wird also ziemlich sicher sein, dass ich den Gewinn oder Verlust vom BTC Verkauf (Tausch in Coin B) versteuern muss; da dieser neu gekaufte BTC ja noch innerhalb der Haltefrist ist.

Wäre es dann nicht sinnvoller, für den Kauf des Coin B den BTC aus meiner HODL-Wallet zu nehmen (z.B. damals 1 BTC für 100€ gekauft) und den nun neuen BTC (aus Verkauf von Coin A) in mein HODL-Wallet zu packen?

Ist das hier nicht besser aufgehoben?

https://bitcointalk.org/index.php?topic=1976285.0

Irgendwo habe ich demnächst auch so ein ähnliches Beispiel gesehen...

[mole0815]

Ich will mit einem Coin (außerhalb der Haltefrist) einen anderen Coin kaufen. Da Kauf und Verkaufscoin nicht auf einer Börse gehandelt wird, muss ich über BTC Transfer über 2 Börsen gehen. Coin A -> BTC, BTC-Transfer zu anderer Börse, BTC -> Coin B. Der Kauf des Coin B wird gestaffelt über eine Limit Order stattfinden, da das Volumen noch nicht so hoch ist. Es wird also ziemlich sicher sein, dass ich den Gewinn oder Verlust vom BTC Verkauf (Tausch in Coin B) versteuern muss; da dieser neu gekaufte BTC ja noch innerhalb der Haltefrist ist.

Wäre es dann nicht sinnvoller, für den Kauf des Coin B den BTC aus meiner HODL-Wallet zu nehmen (z.B. damals 1 BTC für 100€ gekauft) und den nun neuen BTC (aus Verkauf von Coin A) in mein HODL-Wallet zu packen?

wenn du diesen hodl-btc hast dann kann ich dir eigentlich nur zustimmen. also das wäre mMn. das optimale vorgehen um nicht in die verlegenheit der steuer"falle" zu tappen während deine order offen und den btc kursschwankungen ausgesetzt ist. und die btc vom coin a in btc tausch können ja wieder > jahr gehalten werden um das auszugleichen im hodl wallet

[nullCoiner]

Ich will mit einem Coin (außerhalb der Haltefrist) einen anderen Coin kaufen. Da Kauf und Verkaufscoin nicht auf einer Börse gehandelt wird, muss ich über BTC Transfer über 2 Börsen gehen. Coin A -> BTC, BTC-Transfer zu anderer Börse, BTC -> Coin B. Der Kauf des Coin B wird gestaffelt über eine Limit Order stattfinden, da das Volumen noch nicht so hoch ist. Es wird also ziemlich sicher sein, dass ich den Gewinn oder Verlust vom BTC Verkauf (Tausch in Coin B) versteuern muss; da dieser neu gekaufte BTC ja noch innerhalb der Haltefrist ist.

Wäre es dann nicht sinnvoller, für den Kauf des Coin B den BTC aus meiner HODL-Wallet zu nehmen (z.B. damals 1 BTC für 100€ gekauft) und den nun neuen BTC (aus Verkauf von Coin A) in mein HODL-Wallet zu packen?

Ich glaube, Du bist im falschen Faden  Aber klar, kannst Du machen, hätte meiner Meinung zur Konsequenz, dass wenn Du in deinem hodl wallet kein "coincontroll" hast, die Haltefrist ab Zugang wieder von vorne beginnt. Sofern das für dich kein Problem ist... Allerdings stellt sich die Frage, falls in deiner hodl wallet noch ein "paar" BTC mehr drin sind, ob Du nicht einfach eine neue Adresse oder ein neues wallet generierst/erstellst, um die restlichen BTCs steuerfrei zu halten. Inwieweit einfach nur eine zusätzlich Adresse in deinem Wallet Steuerfrist-technisch anerkannt wird, oder wie das FA das überhaupt berücksichtigt, wenn Du unterschiedliche Adressen mit unterschiedlichen Zugängen hast kann ich Dir nicht sagen. mMn, aber ich bin da kein Fachmann, sollte es ausreichen, wenn Du "pro" Adresse nachweisen kannst, dass die BTC dort länger als ein Jahr lagen, es macht ja irgendwie keinen Sinn, dass man für jede Transaktion ein neues wallet anlegt, Du solltest nur nicht auf die gleiche BTC hodl Adresse deine Exchange BTCs überweisen.

Aber entweder meldet sich noch jemand der Plan davon hat, oder Du fragst mal im Steuerfaden 

[mole0815]

@nullCoiner
gratulation zum hero... ich weiß nicht ob mir nicht qwk in die quere gekommen ist aber das prüfe ich gleich in der history nach

sorry für das OT. aber so ein ereignis darf ruhig etwas gefeiert werden

[qwk]

@nullCoiner
gratulation zum hero... ich weiß nicht ob mir nicht qwk in die quere gekommen ist aber das prüfe ich gleich in der history nach

sorry für das OT. aber so ein ereignis darf ruhig etwas gefeiert werden

Hm, ok.

[mole0815]

@nullCoiner
gratulation zum hero... ich weiß nicht ob mir nicht qwk in die quere gekommen ist aber das prüfe ich gleich in der history nach

sorry für das OT. aber so ein ereignis darf ruhig etwas gefeiert werden

Hm, ok.

das war nämlich fies denn als ich meine 2 merits auf die reise geschickt habe stand links noch 499... naja egal, sicher ist sicher und gratulation nochmal nullCoiner



von meiner seite aus war das jetzt genug party und weiter gehts im text

[bct_ail]

Erstmal: Herzlichen Glückwunsch nullcoiner.
(Jetzt könnte ich ja sagen, aufgrund meiner Frage hast du es zum Hero geschafft  )

Ne, um die Frage nach der Steuer geht es mir hier nicht. Damit kenne ich mich (mMn) eigentlich ganz gut aus. Die Frage war eher, ob mir dann nicht irgendwie ein BTC Gewinn flöten geht, wenn ich hiefür den alten steuerfreien nehme. Also im Verhätnis zwischen Kauf bei 100€ und jetzt bei 3300€?

Ich kann es nicht so ganz gut erklären, was ich genau meine. Ihr kennt es doch sicherlich auch, dass man sich rgendwie über eine Sache Tausend Gedanken macht und nicht ganz sicher ist, ob man alles beisammen hat.

Edit: mole0815, du editierst die eingefügten Bilder aber auch im Minutentakt.....---> vreo