[INFO] +MERIT. Come funziona il sistema di premio

[trader34]

Il problema dei merit source nei locali è che siamo pochi e ognuno ha il suo tempo che trova da dedicare al forum. Dovrebbero esserci più merit source e un regolamento riguardo ai merit. Qua in Italiano siamo blastati, ci servirebbero almeno 3 volte i merit source che ci sono attualmente.

Si, se per esempio ci fossero 100 merit source qui, il carico di lavoro sarebbe facilmente gestibile. Tu entri ti leggi anche solo i thread che ti interessano e metti i meriti dove opportuno,  così non diventa un secondo lavoro e sai che comunque qualcun'altro leggerà gli altri. Al momento capisco che è un secondo lavoro ed è già una buona cosa che qualcuno lo faccia.   Quindi la cosa da fare ora sarebbe cercare di capire come e se è possibile aumentare le sources.

Esatto. Visto che senza le merit source il sistema muore su sè stesso e questo è facilmente comprensibile da chiunque pensando che:

1. Se non ci sono merit source, gli unici che possono dare smerit sono gli stessi utenti del forum:
2. Gli utenti del forum, aparte quelli ricevuti per l'airdrop iniziale, li ricevono a loro volta da altri utenti del forum;
3. ma per ogni 2 merit che ricevono, a loro volta hanno 1 solo smerit da dare;

Dunque:
Tempo qualche mese il sistema, senza merit source, sarebbe letteralmente imploso su sè stesso e quindi morto. In pratica, nessuno avrebbe più nessun smerit da dare, perchè nel passaggio da un utente ad un altro, si sarebbero "consumati" a causa del dimezzamento che porta ogni volta questo passaggio. E si finisce inevitabilmente con l'esaurimento di qualsiasi smerit spendibile da chiunque faccia parte del forum, con quindi l'implosione totale del sistema dei merit.

Per cui:
Il sistema può stare in piedi, se in piedi ci starà, solo grazie al lavoro delle merit source. Senza di loro andrebbe ad esaurirsi in poco tempo, e anzi ora sarebbe già probabilment esaurito.

Il problema è che fare il merit source non può diventare un lavoro, le persone, suppongo, hanno anche altro da fare. E non sono pagate per fare le merit source.

Pertanto può essere fatto solo come "piacere", cioè in base al tempo che qualsiasi "merit source" già passarebbe nel forum, leggendo i post e i thread di suo interesse, che già leggerebbe, ai quali può assegnare dei merit a suo giudizo.

Per cui, per mantenere il sistema in piedi, servono molte merit source che possano distribuire i merit. Ne servono molte perchè nessuna di loro, suppongo, può passare 10 ore al giorno a leggere i post del forum...

E il problema è ancora più sentito nelle comunità locali, come la nostra, e mi ricollego a quanto ha appena scritto Micio a riguardo:

Il problema dei merit source nei locali è che siamo pochi e ognuno ha il suo tempo che trova da dedicare al forum. Dovrebbero esserci più merit source e un regolamento riguardo ai merit. Qua in Italiano siamo blastati, ci servirebbero almeno 3 volte i merit source che ci sono attualmente.

Gran casino (con un sistema che nasce per uno scopo giusto, diminuire lo spam, ma pensato malamente)!

[1714930853]

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[Ale88]

E il problema è ancora più sentito nelle comunità locali, come la nostra, e mi ricollego a quanto ha appena scritto Micio a riguardo:

Il problema dei merit source nei locali è che siamo pochi e ognuno ha il suo tempo che trova da dedicare al forum. Dovrebbero esserci più merit source e un regolamento riguardo ai merit. Qua in Italiano siamo blastati, ci servirebbero almeno 3 volte i merit source che ci sono attualmente.

Gran casino (con un sistema che nasce per uno scopo giusto, diminuire lo spam, ma pensato malamente)!

Io penso che dobbiamo trovare il modo di avere più Merit Source qui dentro, poi se i problemi di implosione etc si verificano nella sezione cinese, araba o altro direi un bel chissenefrega, come pensiamo noi a risolvere i nostri problemi loro faranno lo stesso. Se avessimo altri 2-3 MS qui dentro potrebbero girare molti ma molti più Merit e risolveremmo parzialmente il problema.

[duesoldi]

...... Già leggendo questa discussione potrebbero esserci vari utenti che secondo il mio modesto parere potrebbero essere buone merit source, tipo Duesoldi, Ale88, Coinlocket$ e Speculatoross, questi utenti mi sono sembrati quelli più attivi riguardo al tema. Andrebbe sondata la loro disponibilità, ma ancora prima bisogna capire se effettivamente possiamo aumentare la merit source nella nostra sezione, se esista un limite etc. Chissà se c'è un modo per sapere quante merit source hanno le altre sezioni 

Ti ringrazio per l'implicito apprezzamento - sicuramente immeritato ma che fa piacere leggere   

Non mi risulta ci sia una regola che pone dei limiti ai merit source per sezione quindi da quel punto di vista non vedrei ostacoli. Tuttavia esistono regole per "nominarli", e la principale è quella dei famosi 10 thread, thread che non è così banale realizzare con i requisiti richiesti e che altri possano ritenere di interesse tale da essere meritevoli ai fini di un'elezione.
Personalmente - e lo dico non per falsa modestia - credo di non averne mai scritto nemmeno uno di thread con questi requisiti. Ho spesso risposto a domande ma erano risposte, non thread di interesse specifico né utili guide come quelle che negli anni hanno fatto in tanti - ad esempio quelle di gbianchi per parlare di uno che non hai citato.

Aggiungo che secondo me un merit source dovrebbe essere uno di rank già elevato: diciamo un legendary o almeno un hero. Diversamente ci sarebbe un forte conflitto di interessi nel senso che potrebbe essere tentato dal dare merit a chi sa potrebbe man mano contraccambiare.... non so se mi spiego.

Micio, che tu sappia per diventare Merit Source bisogna passare per forza via Theymos oppure Host può fare qualcosa per la nostra sezione?

Host tempo fa, forse proprio in questo thread, aveva palesato il suo disinteresse al tema merit. Perciò non penso che voglia (più che possa) intervenire per "buoni servigi".

Io penso che dobbiamo trovare il modo di avere più Merit Source qui dentro, poi se i problemi di implosione etc si verificano nella sezione cinese, araba o altro direi un bel chissenefrega, come pensiamo noi a risolvere i nostri problemi loro faranno lo stesso. Se avessimo altri 2-3 MS qui dentro potrebbero girare molti ma molti più Merit e risolveremmo parzialmente il problema.

Sacrosanta verità.
E ce ne sono di legendary/hero validi qui...... 

[bubblebubble]

E il problema è ancora più sentito nelle comunità locali, come la nostra, e mi ricollego a quanto ha appena scritto Micio a riguardo:

Il problema dei merit source nei locali è che siamo pochi e ognuno ha il suo tempo che trova da dedicare al forum. Dovrebbero esserci più merit source e un regolamento riguardo ai merit. Qua in Italiano siamo blastati, ci servirebbero almeno 3 volte i merit source che ci sono attualmente.

Gran casino (con un sistema che nasce per uno scopo giusto, diminuire lo spam, ma pensato malamente)!

Io penso che dobbiamo trovare il modo di avere più Merit Source qui dentro, poi se i problemi di implosione etc si verificano nella sezione cinese, araba o altro direi un bel chissenefrega, come pensiamo noi a risolvere i nostri problemi loro faranno lo stesso. Se avessimo altri 2-3 MS qui dentro potrebbero girare molti ma molti più Merit e risolveremmo parzialmente il problema.

Quoto in pieno questo commento. Forse è la soluzione a tutto. Come si fa a sapere chi sono? Magari parlarci potrebbe aiutarci.

[coinlocket$]

Quoto in pieno questo commento. Forse è la soluzione a tutto. Come si fa a sapere chi sono? Magari parlarci potrebbe aiutarci.

Una buona idea te la fai da qui, https://bitcointalk.org/index.php?action=merit;stats=topsendat, occhio a non mandargli messaggi privati molesti o ti possono taggare per "beging merit"


Se non ricordo male ce ne sono 2 di merit source italiane, una Micio e un'altra che è sempre legendary e con avatar un'ananas, mi scappa il nome.

[coinlocket$]

Ma mi domando come fa a non taggare sta gente?

100 MERIT per sto posto molto costruttivo

https://bitcointalk.org/index.php?topic=3032134.msg32216177#msg32216177



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[Piggy]

Personalmente - e lo dico non per falsa modestia - credo di non averne mai scritto nemmeno uno di thread con questi requisiti. Ho spesso risposto a domande ma erano risposte, non thread di interesse specifico né utili guide come quelle che negli anni hanno fatto in tanti - ad esempio quelle di gbianchi per parlare di uno che non hai citato.

Non so se hai dato un occhio su meta che tipo di gente è stata fatta source  , i bulletti del quartierino. Alcuni nominati dal leader supremo vendevano meriti nella sezione giappo. Con queste premesse qui potremmo avere un centinaio di candidati per diventare merit source

[Ale88]

Quoto in pieno questo commento. Forse è la soluzione a tutto. Come si fa a sapere chi sono? Magari parlarci potrebbe aiutarci.

Una buona idea te la fai da qui, https://bitcointalk.org/index.php?action=merit;stats=topsendat, occhio a non mandargli messaggi privati molesti o ti possono taggare per "beging merit"


Se non ricordo male ce ne sono 2 di merit source italiane, una Micio e un'altra che è sempre legendary e con avatar un'ananas, mi scappa il nome.

Redsn0w mi pare che sia il nick. Ma in teoria ce ne dovrebbe essere un'altra, mi sembrava che fossero 4 e poi una ha rinunciato e siamo scesi a 3, no? 

Comunque per il discorso dei 10 topic meritevoli a meno che uno non sia registrato da anni e anni penso che sia infattibile per il 99% degli utenti di questa sezione anche perché siamo 4 gatti qui dentro, aprire 10 topic utili in una sezione cosi piccola dove comunque si conoscono già i topic utili mi sembra molto difficile.

O in un certo senso si espone Host in prima persona proponendo a Theymos qualche utente italiano spiegando la situazione della sezione, ovvero che oramai non girano più Merit perché abbiamo solo 2-3 MS o altrimenti non vale la pena rischiare di fare la richiesta senza averne i requisiti se davvero si rischia il red trust...

[babo]

Ma mi domando come fa a non taggare sta gente?

100 MERIT per sto posto molto costruttivo

https://bitcointalk.org/index.php?topic=3032134.msg32216177#msg32216177

我求求你给我优点
我非常需要优点

我有很多孩子的可怜的中国人
服务大量的米生活

scusate era troppo ghiotta l'occasione

[duesoldi]

Redsn0w mi pare che sia il nick. Ma in teoria ce ne dovrebbe essere un'altra, mi sembrava che fossero 4 e poi una ha rinunciato e siamo scesi a 3, no? 

Nella sezione italiana sono 3: Host, Micio, Redsn0w .  Sono stato io a dire che erano 4 ma ho detto una ca@@ata, Micio mi ha poi corretto.

我求求你给我优点
我非常需要优点

我有很多孩子的可怜的中国人
服务大量的米生活

scusate era troppo ghiotta l'occasione

Un mito !   

[Ale88]

Redsn0w mi pare che sia il nick. Ma in teoria ce ne dovrebbe essere un'altra, mi sembrava che fossero 4 e poi una ha rinunciato e siamo scesi a 3, no? 

Nella sezione italiana sono 3: Host, Micio, Redsn0w .  Sono stato io a dire che erano 4 ma ho detto una ca@@ata, Micio mi ha poi corretto.

Ok quindi 3 ma in pratica 2 perché Host praticamente a parte i 50 dati in una volta per una traduzione poi ne ha distribuiti solamente altri 3, e stiamo parlando del 25 di gennaio: https://bitcointalk.org/index.php?action=merit;u=203
2 MS attive sono davvero pochissime...

[duesoldi]

Ok quindi 3 ma in pratica 2 perché Host praticamente a parte i 50 dati in una volta per una traduzione poi ne ha distribuiti solamente altri 3, e stiamo parlando del 25 di gennaio: https://bitcointalk.org/index.php?action=merit;u=203
2 MS attive sono davvero pochissime...

Sì del resto come dicevo Host non ha mai fatto mistero di non voler partecipare a questo tipo di distribuzioni.
Tornano a quel che si diceva ieri sera secondo me alcuni legendary/hero   "papabili" ci sarebbero: gbianchi, alexrossi, babo, picchio, ....

[Ale88]

Ok quindi 3 ma in pratica 2 perché Host praticamente a parte i 50 dati in una volta per una traduzione poi ne ha distribuiti solamente altri 3, e stiamo parlando del 25 di gennaio: https://bitcointalk.org/index.php?action=merit;u=203
2 MS attive sono davvero pochissime...

Sì del resto come dicevo Host non ha mai fatto mistero di non voler partecipare a questo tipo di distribuzioni.
Tornano a quel che si diceva ieri sera secondo me alcuni legendary/hero   "papabili" ci sarebbero: gbianchi, alexrossi, babo, picchio, ....

D'accordo, però hanno tutti il problema dei 10 topic utili presumo, come cavolo si possono fare 10 topic utili in una sezione cosi piccola come la nostra con tutti i topic principali già in rilievo? 

[duesoldi]

Ok quindi 3 ma in pratica 2 perché Host praticamente a parte i 50 dati in una volta per una traduzione poi ne ha distribuiti solamente altri 3, e stiamo parlando del 25 di gennaio: https://bitcointalk.org/index.php?action=merit;u=203
2 MS attive sono davvero pochissime...

Sì del resto come dicevo Host non ha mai fatto mistero di non voler partecipare a questo tipo di distribuzioni.
Tornano a quel che si diceva ieri sera secondo me alcuni legendary/hero   "papabili" ci sarebbero: gbianchi, alexrossi, babo, picchio, ....

D'accordo, però hanno tutti il problema dei 10 topic utili presumo, come cavolo si possono fare 10 topic utili in una sezione cosi piccola come la nostra con tutti i topic principali già in rilievo? 

Tra quelli che ho citato 10 topic utili ci sono di sicuro, scrivono da una vita.
Tanto per fare un esempio  (ma davvero è uno tra i tanti)  la guida di alexrossi sul cold storage è una delle più linkate.....  e in generale direi che la sezione Guide è una delle più utili nella quale cercare i famosi 10.

[Ale88]

Quindi il passo successivo quale sarebbe? Dovrebbero candidarsi loro con un topic riassuntivo di tutto quello che hanno fatto e poi il supremo Theymos deciderà se saranno degni o no?

[duesoldi]

Quindi il passo successivo quale sarebbe? Dovrebbero candidarsi loro con un topic riassuntivo di tutto quello che hanno fatto e poi il supremo Theymos deciderà se saranno degni o no?

No lo so, credo che qui l'unico che l'abbia fatto sia stato Micio, forse lui potrebbe descrivere l'iter?

[Speculatoross]

Quindi la cosa da fare ora sarebbe cercare di capire come e se è possibile aumentare le sources.

Sono d'accordo con te. Già leggendo questa discussione potrebbero esserci vari utenti che secondo il mio modesto parere potrebbero essere buone merit source, tipo Duesoldi, Ale88, Coinlocket$ e Speculatoross, questi utenti mi sono sembrati quelli più attivi riguardo al tema. Andrebbe sondata la loro disponibilità, ma ancora prima bisogna capire se effettivamente possiamo aumentare la merit source nella nostra sezione, se esista un limite etc. Chissà se c'è un modo per sapere quante merit source hanno le altre sezioni 

Lol ringrazio anche io per l'apprezzamento ma dubito possa succedere.... più che altro sono iscritto da Gennaio, se faccio apply theymos mi banna per avergli fatto perdere tempo 

Comunque vi state sbagliando sul fatto dei 10 post, non devono essere scritti dall'utente che fa apply per diventare merit source, le regole dicono:

If you want to be a merit source:

 1. Be a somewhat established member.
 2. Collect TEN posts written in the last couple of months by other people that have not received nearly enough merit for how good they are, and post quotes for them all in a new Meta thread. The point of this is to demonstrate your ability to give out merit usefully.
 3. We will take a look at your history and maybe make you a source.

Infatti ecco l'apply di Micio: https://bitcointalk.org/index.php?topic=2824301.msg28932106#msg28932106

[Speculatoross]

Comunque ora provo a scrivere un pensiero, non me ne voglia nessuno (@coinlocket$)

Verde_Mantis scrive:

....questi utenti mi sono sembrati quelli più attivi riguardo al tema.....

E questa frase secondo me riassume il vero problema del sistema merit.... ma "tema" de che?
Mi spiego (provo):
Ci sono due modi principali di guardare a questo forum:
1_ Fonte informazioni riguardante il mondo crypto
2_ Possibilità di guadagno, rank, merit, bounty....
(3_ ok, un mix delle due, perché no)

Il merit NON è un argomento a parte del forum ma dovrebbe essere un integrazione/miglioramento del "meccanismo principale".

Invece come ampiamente dimostrato dal lavoro di coinlocket$ è un sistema in primis fallimentare che sta collassando su se stesso, ma soprattutto... a chi interessa? da chi è realmente utilizzato?

Questo non vuole essere nè un "complain/begging merit" nè un commento "contro" coinlocket$ (davvero, ho già più volte apprezzato il suo lavoro anti-abuse) ma provate a leggerlo come commento generale, è un esempio ottimo dato che se non sbaglio io e lui siamo negli ultimi mesi tra quelli che in sezione ita hanno preso più merit, soprattutto perchè è evidente essendo tra quelli partiti da 0: ora lui ne ha il doppio di me, 80% presi per il suo lavoro sul sistema merit "fine a sè stesso"*.
(*fine a se stesso non come sinonimo di inutile ma proprio letteralmente, tutto il sistema merit è diventata una questione tautologica a parte, che poco c'entra con il forum nel suo complesso)

Non sto dicendo che sia sbagliato, solo facendo notare un fatto.
Sicuramente se li è meritati tutti, ma di contro potrei dire che sono stati merit spesi "non per quello per cui sono nati".
In che modo la battaglia contro merit-abuse è un lavoro "utile al forum", o meglio "agli utenti che utilizzano il forum per informarsi sul mondo crypto" ?


Si parla tanto di "eh ma se togliessero le campagne bounty", "ecco cosa realmente interessa a theymos".... si, però poi gli utenti normali come si comportano?

Non parlo di me perchè sarebbe sbagliato, faccio altri esempi random (volutamente senza citare i molti legendary validi che ci sono qui, per cui si aprirebbe un capitolo a parte de "i merit che non serve dare perchè hanno già rank massimo)....
- Neo_Coin + Plutosky + trader34 + Paolo.Demidov ecc.... tutti gli utenti che tengono viva la parte dell'analisi di mercato, grafici, eccetera.... 20 merit in  5 mesi
- Mattonebit che ogni giorno spende del tempo per portare qui un ottimo feed tra tutte le notizie riguardanti il mondo crypto... ignorato dal punto di vista merit, forse ogni tanto qualcuno scrive "grazie"
- Icio, amit2007gunjan, jcyb9, Ale88, lo stesso Verde_Mantis e tutti quelli che partecipano con competenza ad una delle discussioni imho più importanti del forum (tassazione)... merit nemmeno a parlarne
- E poi c'è duesoldi, glielo scrissi anche in privato, è uno degli utenti a mio avviso migliori di questa sezione, si spende sempre per rispondere con pacatezza ad ogni domanda stupida, riporta sempre un sacco di info utili che magari molti sanno ma non hanno voglia di perdere tempo a rispondere (me compreso)... risultato? E' dato per scontato. C'è una domanda banale? vabbè tanto a breve arriva duesoldi a rispondere al newbie di turno

Mi fermo qui, avete capito il concetto


Quindi tutto questo per dire cosa?
Boh, poche cose in realtà.
1_Sto sistema non serve palesemente a nulla.
2_Quando ci sono i soldi di mezzo va sempre tutto a puttane.
3_Se proprio vogliamo fare qualcosa, continuiamo (cominciamo!!!) come più volte già scritto da molti, ad "abusare" di questo sistema dandoci merit tra di noi in sezione ita e facendo crescere chi lo merita, anche se a poche pagine di distanza c'è chi si becca (compra) 50 merit per un "nice project"



Per il resto, scusate il vaneggio.
Peace

[babo]

Sì del resto come dicevo Host non ha mai fatto mistero di non voler partecipare a questo tipo di distribuzioni.
Tornano a quel che si diceva ieri sera secondo me alcuni legendary/hero   "papabili" ci sarebbero: gbianchi, alexrossi, babo, picchio, ....

se mi dessero sto potere, sarei falice di distribuire i meriti nella sezione italica
alla fine sono un forumers sempre presente e non sono gravato dagli ardui compiti di hostfat (che deve moderare ricordo)

non so come si applica, mi sono sempre disinteressanto ai movimenti politici interni, se mi dite come si fa ci provo

[Speculatoross]

se mi dessero sto potere, sarei falice di distribuire i meriti nella sezione italica
alla fine sono un forumers sempre presente e non sono gravato dagli ardui compiti di hostfat (che deve moderare ricordo)
non so come si applica, mi sono sempre disinteressanto ai movimenti politici interni, se mi dite come si fa ci provo

Così:

If you want to be a merit source:

 1. Be a somewhat established member.
 2. Collect TEN posts written in the last couple of months by other people that have not received nearly enough merit for how good they are, and post quotes for them all in a new Meta thread. The point of this is to demonstrate your ability to give out merit usefully.
 3. We will take a look at your history and maybe make you a source.

Vedi l'apply di Micio: https://bitcointalk.org/index.php?topic=2824301.msg28932106#msg28932106