m2017
Legendary
Offline
Activity: 1960
Merit: 1393
keep walking, Johnnie
|
|
October 20, 2018, 04:41:02 PM |
|
Бесполезная штуковина. Храните свои 3 копейки на онлайн кошельках, гораздо удобнее. По безопасности тоже никаких преимуществ у этих леджеров нет.
Сейчас такой хороший выбор онлайн-кошельков, соглашусь с автором. Что не нужно ломать голову и приобретать флешки подобного рода. Сейчас это не актуально, как по мнею "По безопасности тоже никаких преимуществ у этих леджеров нет." - вы в своем уме? При хранении своих 3-х копеек в онлайн кошельках, вы доверяете хранение своих монет 3-им лицам. Если эти 3-и лица имеют свои корыстные интересы (а они имеют. или вы до сих пор верите в добрых самаритян?), то в любой момент можете лишиться своих 3-х копеек. Так же, ответственность за безопасность тоже ложиться на 3-и лица. Думаете, они будут сильного горевать, если хакеры "пробьют их защиту" и уведут ваши монеты? В случае, с аппаратными кошельками, вы - являетесь единовластным хозяином своих монет, со своими плюсами (доступ к своему имуществу в любой момент и единоличное владение) и минусами (за безопасность отвечаете только вы). Вы в праве поступать как вам заблагорассудится. Я лишь предупреждаю о возможных рисках и пытаюсь предостеречь. Аппаратные кошельки - НЕ флэшки. Аппаратные кошельки будут актуальны ВСЕГДА, пока будет актуальным безопасное хранение криптовалют.
|
|
|
|
Nazarov
|
|
October 20, 2018, 04:43:24 PM |
|
Бесполезная штуковина. Храните свои 3 копейки на онлайн кошельках, гораздо удобнее. По безопасности тоже никаких преимуществ у этих леджеров нет.
Сейчас такой хороший выбор онлайн-кошельков, соглашусь с автором. Что не нужно ломать голову и приобретать флешки подобного рода. Сейчас это не актуально, как по мнею Это будет актуально когда ты на своей шкуре прочувствуешь как люди теряют деньги и при этом не понимают как это вообще произошло)) вот тогда то ты реально задумаешься
|
|
|
|
btc_caster
Member
Offline
Activity: 406
Merit: 10
|
|
October 20, 2018, 04:44:29 PM |
|
Бесполезная штуковина. Храните свои 3 копейки на онлайн кошельках, гораздо удобнее. По безопасности тоже никаких преимуществ у этих леджеров нет.
Сейчас такой хороший выбор онлайн-кошельков, соглашусь с автором. Что не нужно ломать голову и приобретать флешки подобного рода. Сейчас это не актуально, как по мнею Это будет актуально когда ты на своей шкуре прочувствуешь как люди теряют деньги и при этом не понимают как это вообще произошло)) вот тогда то ты реально задумаешься Я думаю что каждый человек начинает задумываться о безопасности в мире криптовалюты только в то время, когда уже поздно что-то делать. Пока не обожгутся не поймут всей прелести
|
|
|
|
eiwf32
|
|
October 20, 2018, 05:19:06 PM |
|
При хранении своих 3-х копеек в онлайн кошельках, вы доверяете хранение своих монет 3-им лицам.
Монеты в любом случае хранятся в блокчейне. Хоть онлайн-кошелек, хоть десктопный, хоть аппаратный. Другое дело - приватный ключ. Тут уже аппаратный кошелек, конечно, на первом месте.
|
|
|
|
m2017
Legendary
Offline
Activity: 1960
Merit: 1393
keep walking, Johnnie
|
|
October 23, 2018, 10:06:12 AM |
|
При хранении своих 3-х копеек в онлайн кошельках, вы доверяете хранение своих монет 3-им лицам.
Монеты в любом случае хранятся в блокчейне. Хоть онлайн-кошелек, хоть десктопный, хоть аппаратный. Другое дело - приватный ключ. Тут уже аппаратный кошелек, конечно, на первом месте. "Монеты в любом случае хранятся в блокчейне." - Ага, истинно так. Но в онлайн кошельках доступ к вашим аккаунтам имеют владельцы сервисов. Это и имелось в виду, что образно было озвучено " доверяете хранение своих монет".
|
|
|
|
Sancho18
Sr. Member
Offline
Activity: 728
Merit: 368
Sancho
|
|
October 24, 2018, 03:37:20 AM |
|
Сид, он же приватный ключ хранится внутри леджера. Леджер - это и есть защищенное хранилище для приватников, которые никогда не покидают леджер. Странно, что об этом не знают.
Не думаю, что он хранится только внутри леджера. Если бы это было так, то с потерей/выходом из строя устройства, вы бы лишились всех своих активов. Но нет, покупай новый леджер - вводи сид и все будет ок. В связи с этим можно предположить, что где-то таки эти сиды хранятся. Думаю, что вы с пин-кодом путаете.. Приват кей формируется непосредственно на устройстве из мнемонических фраз, которые вам и надо запомнить-записать и поэтому вы и можете его в случае чего восстановить. Кстати, восстановливать можно не обязательно на другом леджере, это вы можете сделать на любом кошельке, поддерживающем ввод мнемонических фраз. Например для эфира - MEW, а для битка - Electrum. Как-то не совсем вяжется. Если по вашей логике мнемонические фразы формируются в самом кошельке, то каким образом происходит восстановление доступа в случае необходимости (утере или поломке)? Насколько я понимаю, для активации существующих ключей, по средствам которых вы имеете доступ к блокчейнам с вашими средствами, эта фраза должна где-то хранится в электронном виде у производителя, иначе все ключи канут в лету вместе с оригиналом. Вы понимаете неправильно. Сид-фраза нигде не хранится, тем более в электронном виде у производителя, записали вы её на бумажку при инициализации устройства и всё, больше её нигде в природе нету. Совсем. Почитайте на досуге для расширения кругозора про механизм генерации мнемонических фраз в биткоин-кошельках, это очень познавательно. Вот например неплохая обзорная статья.
|
|
|
|
denis180680
|
|
October 24, 2018, 05:38:54 AM |
|
Мне нравится, хороший кошелек) много знакомых хранят там свои миллионы. Тоже собираюсь приобрести или леджер или трезор. Больше леджер покупают по статистике, я так понимаю.
|
|
|
|
Jordanuttos
Member
Offline
Activity: 518
Merit: 11
|
|
October 24, 2018, 05:39:23 AM |
|
как по мне так можно и на обычной флешке всё хранить
Можно конечно, но не нужно. Флешка не имеет никакого обратного восстановления. Если ты ее уронил, сломал, утопил, то все. А леджер можно восстановить, с помощью другого леджера. Даже 50 флешек не заменят по безопасности один леджер. Это факт. В коробочке с устройством есть специальные листочки, на которые ты записываешь 24 слова для восстановления доступа к своему кошельку. Поэтому эти листочки нужно хранить в разных местах и подальше от самого леджера. Даже если вы его потеряете или сломаете, не беда. Покупаете новое устройство и с помощью 24 слов восстанавливаете контроль над своим портфелем. Удобно, скажу я вам
|
Never give up
|
|
|
pastan
|
|
October 24, 2018, 05:42:55 AM |
|
как по мне так можно и на обычной флешке всё хранить
Можно конечно, но не нужно. Флешка не имеет никакого обратного восстановления. Если ты ее уронил, сломал, утопил, то все. А леджер можно восстановить, с помощью другого леджера. Даже 50 флешек не заменят по безопасности один леджер. Да причем тут восстановление? Совсем не в этом преимущество. Преимущество леджера/трезора в том, что приватные ключи никогда не покидают устройство (это принципиально невозможно), поэтому и украсть их нельзя. А флешка - это просто устройство хранения (просто память, в отличие от апппаратника, который по сути микрокомпьютер), для подписи транзакции ключ неизбежно попадает на небезопасный компьютер. ну допустим приватные ключи хранятся там, и достать или украсть или взломать именно их невозможно, но с другой стороны, если какой-то человек увидит или найдет у тебя это устройство дома, то конечно же сразу понятно будет, что ты там хранишь свои сбережения, и как правило устройства эти приобретают те, у кого достаточно солидные сбережения в криптовалютах
|
|
|
|
marselsvoboda
Jr. Member
Offline
Activity: 103
Merit: 5
|
|
October 24, 2018, 06:07:16 AM |
|
Я большой поклонник этого маленького устройства. так что если меня спросят "Должен ли я покупать Ledger Nano S?", мой ответ будет, определенно!.
Тоже в восторге от этой железки очень много читал и хотел купить. Недавно себе заказал Ledger Nano S думаю что скоро уже придет, только цена меня немного не радует но это думаю стоит того.
|
|
|
|
igor72
Legendary
Offline
Activity: 1988
Merit: 2079
Crypto Swap Exchange
|
|
October 24, 2018, 08:11:49 AM |
|
Почитайте на досуге для расширения кругозора про механизм генерации мнемонических фраз в биткоин-кошельках, это очень познавательно. Вот например неплохая обзорная статья. Ну так себе статья. Механизм как раз не раскрывает. Автор, похоже , не вполне понимает, чем отличаются BIP32 и BIP44. А фразу "Для этого, вам стоит использовать генератор BIP39, вроде того, что предлагает сделать Иэн Колеман. Затем, вы сохраняете сайт для его использования на жесткий диск своего компьютера, выключаете Интернет, и запускаете сайт в режиме оффлайн. Теперь вы можете дать программе создать SEED без подключения к Интернету" я считаю вредной, так как выключить интернет недостаточно, его нужно выключить навсегда, либо до полного форматирования всех запоминающих устройств (жестких дисков) этого компьютера. как по мне так можно и на обычной флешке всё хранить
Можно конечно, но не нужно. Флешка не имеет никакого обратного восстановления. Если ты ее уронил, сломал, утопил, то все. А леджер можно восстановить, с помощью другого леджера. Даже 50 флешек не заменят по безопасности один леджер. Да причем тут восстановление? Совсем не в этом преимущество. Преимущество леджера/трезора в том, что приватные ключи никогда не покидают устройство (это принципиально невозможно), поэтому и украсть их нельзя. А флешка - это просто устройство хранения (просто память, в отличие от апппаратника, который по сути микрокомпьютер), для подписи транзакции ключ неизбежно попадает на небезопасный компьютер. ну допустим приватные ключи хранятся там, и достать или украсть или взломать именно их невозможно, но с другой стороны, если какой-то человек увидит или найдет у тебя это устройство дома, то конечно же сразу понятно будет, что ты там хранишь свои сбережения, и как правило устройства эти приобретают те, у кого достаточно солидные сбережения в криптовалютах Ну и что? Во-вторых, не нужно никому его показывать. А в-третьих, не обязательно там солидные суммы, покупают аппаратники и с активами на 1000$.
|
|
|
|
goks22
|
|
October 24, 2018, 08:48:42 AM |
|
как по мне так можно и на обычной флешке всё хранить
Конечно можно) но если ваши активы не один десяток долларов то желательно задуматься о приобретении аппаратного кошелька! Мне очень нравится использовании аппаратных кошельков а самое главное безопасность!!
|
|
|
|
TopGun
|
|
October 24, 2018, 10:51:23 AM |
|
Бесполезная штуковина. Храните свои 3 копейки на онлайн кошельках, гораздо удобнее. По безопасности тоже никаких преимуществ у этих леджеров нет.
Сейчас такой хороший выбор онлайн-кошельков, соглашусь с автором. Что не нужно ломать голову и приобретать флешки подобного рода. Сейчас это не актуально, как по мнею Вы наверное просто еще не теряли свои честно заработанные токены или любую другую крипту. Когда к примеру на программном кошельке, вы в какой то момент неожиданно вместо 1000 любимы Эфиров (и т.п.) увидите красивый ноль, думаю, что Вы поменяете мнение на противоположное.
|
|
|
|
Wevioul
Newbie
Offline
Activity: 109
Merit: 0
|
|
October 24, 2018, 12:00:44 PM |
|
Собираюсь себе прикупить такой, по-моему это мастхев если сумму, которая у вас имеется, вы не можете себе позволить потерять.
|
|
|
|
vic_veles
Member
Offline
Activity: 476
Merit: 22
|
|
October 24, 2018, 08:23:06 PM |
|
Все эти аппаратные кошельки конечно очень хорошо, но у меня обязательно он бы или потерялся или поломался, поэтому для меня более спокойней пользоваться онлайн кошельками.
|
|
|
|
blazgalo
Jr. Member
Offline
Activity: 122
Merit: 1
|
|
October 24, 2018, 08:27:22 PM |
|
Все эти аппаратные кошельки конечно очень хорошо, но у меня обязательно он бы или потерялся или поломался, поэтому для меня более спокойней пользоваться онлайн кошельками.
уже бы десктопный установил, биржи и то надежнее чем чем онлайн кошельки.
|
|
|
|
Sova_tmb
Jr. Member
Offline
Activity: 378
Merit: 2
|
|
October 24, 2018, 08:48:21 PM |
|
Планирую себе заказать , на нём можно хранить неограниченное количество токенов Erc 20?
|
|
|
|
igor72
Legendary
Offline
Activity: 1988
Merit: 2079
Crypto Swap Exchange
|
|
October 24, 2018, 08:54:01 PM |
|
Планирую себе заказать , на нём можно хранить неограниченное количество токенов Erc 20?
Неограниченное.
|
|
|
|
Sova_tmb
Jr. Member
Offline
Activity: 378
Merit: 2
|
|
October 25, 2018, 04:15:50 PM |
|
Помимо самой цены кошелька шнур Ledger OTG Kit отдельно покупать или уже в комплекте идёт?
|
|
|
|
Rampue
|
|
October 25, 2018, 04:22:16 PM |
|
Помимо самой цены кошелька шнур Ledger OTG Kit отдельно покупать или уже в комплекте идёт?
Вроде все что необходимо для работы с кошельком должно идти в комплекте. Насчет Леджера не уверен, но Трезор приходит со всеми необходимыми шнурами. Леджер я думаю тоже.
|
|
|
|
|