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Author Topic: BITCOIN PUMP!  (Read 892506 times)
fillippone
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April 25, 2021, 05:04:46 PM
Last edit: May 16, 2023, 12:02:24 AM by fillippone
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 #17601

Plutosky spero proprio la tua analisi sia fondata. Qui passiamo da grafico a grafico pur di capirci qualcosa ma la verità è, e lo sapete, che non ci capiremo mai un bel niente! Oggi la mempool sta molto molto meglio e il tremendo backlog dell'ultima settimana è stato quasi tutto smaltito.

È domenica sera, concedetemi un post un po’ sopra le righe.

Beh @acquafredda  aspetta te li do io dei grafici che ti danno certezze. Di quelle matematiche:



https://twitter.com/100trillionusd/status/1385607970059345924?s=21

Il prezzo dopo l’ultimo halving sta seguendo delle dinamiche esattamente sovrapponibili a quelle degli halving passati. È quasi “magico”. Però la strada per 100k è tracciata.

A proposito di strada per 100k, se guardiamo questo grafico sembra che manchino un centinaio di giorni (agosto!)



Tre mesi per 100k. Vi piacerebbe eh?





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jqprez
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April 25, 2021, 06:24:04 PM
 #17602

Plutosky spero proprio la tua analisi sia fondata. Qui passiamo da grafico a grafico pur di capirci qualcosa ma la verità è, e lo sapete, che non ci capiremo mai un bel niente! Oggi la mempool sta molto molto meglio e il tremendo backlog dell'ultima settimana è stato quasi tutto smaltito.
Quale grafico avrebbe mai potuto prevedere l' ingresso di elon musk con 15 miliardi?
alexrossi
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April 25, 2021, 08:37:24 PM
 #17603

Plutosky spero proprio la tua analisi sia fondata. Qui passiamo da grafico a grafico pur di capirci qualcosa ma la verità è, e lo sapete, che non ci capiremo mai un bel niente! Oggi la mempool sta molto molto meglio e il tremendo backlog dell'ultima settimana è stato quasi tutto smaltito.
Quale grafico avrebbe mai potuto prevedere l' ingresso di elon musk con 15 miliardi?

Nessun grafico, infatti le previsioni di prezzo esatte sono un gioco alla pari dei numeri della lotteria. L'analisi dei grafici comunque aiuta a capire le tendenze sul lungo termine, per esempio la ciclicità del bull/bear market.

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Paolo.Demidov
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April 26, 2021, 12:14:13 AM
 #17604

Plutosky spero proprio la tua analisi sia fondata. Qui passiamo da grafico a grafico pur di capirci qualcosa ma la verità è, e lo sapete, che non ci capiremo mai un bel niente! Oggi la mempool sta molto molto meglio e il tremendo backlog dell'ultima settimana è stato quasi tutto smaltito.
Quale grafico avrebbe mai potuto prevedere l' ingresso di elon musk con 15 miliardi?

Nessun grafico, infatti le previsioni di prezzo esatte sono un gioco alla pari dei numeri della lotteria. L'analisi dei grafici comunque aiuta a capire le tendenze sul lungo termine, per esempio la ciclicità del bull/bear market.

Bitcoin ha una capitalizzazione metà del titolo Apple che è il primo titolo al mondo per capitalizzazione di borsa.
Titoli di borsa ce ne sono migliaia...

È chiaro che è ancora molto influenzabile, non è come fare l'analisi di indici più vasti.

Se per magia non ci fosse la possibilità di vedere il grafico e ci si dovesse bastare su acquisti e vendita alla "cieca", senza influenze, sarebbe interessante vedere che valore ne verrebbe fuori.

In conformità ai principi del bipensiero, non ha importanza che la guerra ci sia davvero o che essendoci, la vittoria, sia impossibile. Lo scopo della guerra non è la vittoria ma la continuità.  Cool
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Plutosky
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April 26, 2021, 06:20:57 AM
 #17605

Quei grafici racchiudono informazioni tecniche e fondamentali. Non so come riuscirei a interpretare il mercato senza informazioni, forse lanciando in aria una moneta o scrutando gli astri.

Oltretutto la blockchain è una fonte incredibile di dati non reperibili in nessun altra forma di investimento, la cui veridicità non è falsificabile come un normale bilancio d'esercizio. O  manipolabile da intermediari come un'agenzia di rating.

E bitcoin è un "titolo" dall'andamento estremamente ciclico, ripetitivo, che vive a ondate. Con trend marcati e molto lunghi. Un paradiso per chi deve fare previsioni nel medio-lungo periodo.

Infatti gran parte dei grafici del prezzo che giravano nel 2018 si sono rivelati corretti, nello scetticismo generale (semmai addirittura sbagliati per difetto o per ritardo)

L'arrivo di Elon Musk non è scritto nei dati ma è qualcosa che riguarda il "cosa" , non il "quando".

Per quello non servono i grafici, serve studiare e capire cosa è  bitcoin, che è l'unica cosa da fare più importante del guardare i grafici.

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Plutosky
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April 26, 2021, 05:48:06 PM
 #17606

Mia opinione: gli attuali movimenti di prezzo sono guidati dalla speculazione sui derivati.

Domani giungono a scadenza ben 6 miliardi di $ di opzioni.

il max pain price è sui 44.000$ e ci sono molte call che sarebbero "in the money" sopra 50k e, a crescere, sopra 55k e 60k.

Qualcuno sta cercando di far rimanere il prezzo sotto questo range, spingendolo il più possibile verso 44k prima di domani.


Breve premessa esplicativa semplificando e provando a tenere le cose semplici:

 le opzioni sono come delle assicurazioni contro la volatilità. Se voglio tutelarmi contro il rischio di oscillazioni di prezzo, compro un'opzione. Chi compra l'opzione è colui che si "assicura". Dall'altra parte c'è qualcuno che vende l' opzione: "l'assicuratore". Io, acquirente, pago una fee per questa tutela e incasserò un premio se, alla scadenza,  il prezzo si sarà mosso nella direzione e dell'ammontare contro cui mi sono voluto coprire. Altrimenti pago la fee e basta, come quando assicuro la macchina  e non faccio incidenti.

Di solito chi compra opzioni sono trader o miner. Chi vende opzioni, nel mondo bitcoin, sono perlopiù exchange, balene o market maker.

Chi vende opzioni (l'assicuratore) ha convenienza che l'evento negativo non si verifichi, cioè che il prezzo spot di bitcoin si muova il meno possibile in modo da  dover pagare meno premi possibile.

Ecco, quello che si chiama max pain price (attualmente 44.000$) è proprio il prezzo a cui i venditori ottengono il massimo profitto perchè è quello a cui si ha il minor volume di opzioni in the money che saranno esercitate alla scadenza (e quindi la massima perdita per i trader che si sono voluti tutelare).

L'idea è quindi che qualcuno, di sufficientemente ricco e che ha venduto molte opzioni, stia spingendo il prezzo in quella direzione evitando che salga troppo. In modo da evitare di pagare troppi premi soprattutto ai trader che hanno scommesso al rialzo (comprando opzioni call).

Se è così è anche probabile che da dopo domani (ma soprattutto dalla prossima settimana) il prezzo torni a crescere, quando questo "tappo" non avrà più ragione di essere.


Max pain a questo giro? 54.000$

https://twitter.com/cryptounfolded/status/1386636175440371713/photo/1

Dov'è ora il prezzo ora dopo un sali scendi continuo? 54.000$  Grin

Dove sarà al 30 Aprile? Azzardo: forse non molto lontano da 54.000$?

Vediamo. Ma tanti indizi comincerebbero a fare una prova.

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acquafredda
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April 26, 2021, 06:32:14 PM
 #17607

Non ho niente contro le analisi e contro i grafici, sono un amante del prezzo in versione logaritmica che facendo zoom ampio rende bene l'idea della crescita dell'asset bitcoin. Per il resto gli altri grafici che mi interessano sono quelli di on-chain analytics (hashrate, mempool, avg txs, utxos last spent ecc...) e lo stock-to-flow.
Quelli di prezzo con le varie analisi tecniche sono robe magiche che non mi interessano tanto.
fillippone
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April 26, 2021, 07:54:00 PM
 #17608

Non ho niente contro le analisi e contro i grafici, sono un amante del prezzo in versione logaritmica che facendo zoom ampio rende bene l'idea della crescita dell'asset bitcoin. Per il resto gli altri grafici che mi interessano sono quelli di on-chain analytics (hashrate, mempool, avg txs, utxos last spent ecc...) e lo stock-to-flow.
Quelli di prezzo con le varie analisi tecniche sono robe magiche che non mi interessano tanto.

Attento che qui qualcuno si offende, ma l'analisi tecnica è secondo me al confine con l'astrologia, ma dal lato sbagliato.

Forse , ma forse più servire a scegliere l'ora, o il minuto nel quale, entrare nell'investimento.
Ovvio che se poi dentro ci devi stare anni....che te frega.

é più forte di me, quando qualcuno mi inizia a tracciare linee sui grafici mi si accende una specie di sorrisetto sul volto, del tipo: "ma davvero credi in sta roba?"

 


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April 26, 2021, 10:04:48 PM
 #17609

E' un dato di fatto che l'andamento del btc è dipendente dai tweet di una sola persona.

Per me è allucinante...

edit: la volta scorsa mi ero ripromesso che al prossimo tweet di musk avrei investito una certa cifra. L'azzardo, se così vogliamo definirlo a questo punto nonostante la prevedibilità, si è ripagato dannatamente!


Considerando la cattiva chiusura dell'indice NASDAQ e che nella notta la Banca Centrale Cinese potrebbe non intervenire con operazioni che favoriscono la liquidità...
per questioni geopolitiche, ci sta di vedere riassorbito quel tweet in breve.


Saranno giorni in cui sui mercati ci saranno sportellate, globali  Cool

 Grin

ll 26 Marzo abbiamo avuto un down sui mercati... per esempio Amazon era finita sotto i ~ $3.000 in certi momenti della giornata,
oggi è a $ 3.400 con tendenza a superare i $ 4.000 nel breve.


La banca centrale cinese invece ieri notte è intervenuta sui mercati ( pronti contro termine - https://it.wikipedia.org/wiki/Pronti_contro_termine - a favore di molti istituti bancari ) con un intervento pari ad +1,54 miliardi di dollari...
...il riflesso si ha in particolare quando apre la borsa di Honk Kong, ore 03:30, ora di Roma...



Potrebbe esserci una replica analoga. In ogni caso un onda lunga.
Vediamo... la si può dare all' 80~85%.

Nel frattempo si sono innalzate a Wall Street, anche a doppia cifra, tutte le meme-stock possibili ed inimmaginabili,
anche se come media, l'azionariato cinese è rimasto in media sofferente, ma per altri parametri.
Molti di quelli che comprano certe meme-stock a leva, sono gli stessi che si muovono, sempre a leva, sulle cripto.


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Paolo.Demidov
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April 26, 2021, 11:42:30 PM
 #17610

Tendenze...

https://valori.it/riforme-finanza-stati-uniti-dossier-biden/

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badream
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April 27, 2021, 08:39:06 AM
 #17611

Mia opinione: gli attuali movimenti di prezzo sono guidati dalla speculazione sui derivati.

Domani giungono a scadenza ben 6 miliardi di $ di opzioni.

il max pain price è sui 44.000$ e ci sono molte call che sarebbero "in the money" sopra 50k e, a crescere, sopra 55k e 60k.

Qualcuno sta cercando di far rimanere il prezzo sotto questo range, spingendolo il più possibile verso 44k prima di domani.


Breve premessa esplicativa semplificando e provando a tenere le cose semplici:

 le opzioni sono come delle assicurazioni contro la volatilità. Se voglio tutelarmi contro il rischio di oscillazioni di prezzo, compro un'opzione. Chi compra l'opzione è colui che si "assicura". Dall'altra parte c'è qualcuno che vende l' opzione: "l'assicuratore". Io, acquirente, pago una fee per questa tutela e incasserò un premio se, alla scadenza,  il prezzo si sarà mosso nella direzione e dell'ammontare contro cui mi sono voluto coprire. Altrimenti pago la fee e basta, come quando assicuro la macchina  e non faccio incidenti.

Di solito chi compra opzioni sono trader o miner. Chi vende opzioni, nel mondo bitcoin, sono perlopiù exchange, balene o market maker.

Chi vende opzioni (l'assicuratore) ha convenienza che l'evento negativo non si verifichi, cioè che il prezzo spot di bitcoin si muova il meno possibile in modo da  dover pagare meno premi possibile.

Ecco, quello che si chiama max pain price (attualmente 44.000$) è proprio il prezzo a cui i venditori ottengono il massimo profitto perchè è quello a cui si ha il minor volume di opzioni in the money che saranno esercitate alla scadenza (e quindi la massima perdita per i trader che si sono voluti tutelare).

L'idea è quindi che qualcuno, di sufficientemente ricco e che ha venduto molte opzioni, stia spingendo il prezzo in quella direzione evitando che salga troppo. In modo da evitare di pagare troppi premi soprattutto ai trader che hanno scommesso al rialzo (comprando opzioni call).

Se è così è anche probabile che da dopo domani (ma soprattutto dalla prossima settimana) il prezzo torni a crescere, quando questo "tappo" non avrà più ragione di essere.


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Dove sarà al 30 Aprile? Azzardo: forse non molto lontano da 54.000$?

Vediamo. Ma tanti indizi comincerebbero a fare una prova.

Se segue la previsione dell'ultima scadenza dei derivati, stavolta tocchiamo i 75k!

babo
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April 27, 2021, 10:41:24 AM
 #17612

anche se tocchiamo cosi i 75k pero non sono contento
non e' una questione di prezzo e quindi niente, sono un po' deluso e amareggiato


pero non posso farci proprio nulla, purtroppo.. c'est la vie .. purtroppo tutto nasce in un modo e poi si trasforma in un altro (vedi opensource)

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April 27, 2021, 02:31:39 PM
 #17613

In Iran sta succedendo qualcosa di significativo.

Ricapitolando le precedenti puntate:

Le autorità (Banca Centrale e Ministero dell' Energia) hanno prima bandito il mining di bitcoin che stava proliferando nella nazione.

Poi hanno detto: fermi tutti, solo i minatori autorizzati da noi possono continuare a lavorare.

Terzo step: i minatori autorizzati devono vendere a noi una percentuale dei loro bitcoin, a prezzo concordato.

Quindi la BC fa quello che fa in Venenzuela: stampa dal nulla la shitcoin locale e la scambia per avere bitcoin.

Ultimo passaggio, quello odierno: la Banca Centrale autorizza, con uno specifico emendamento, le banche ad utilizzare i bitcoin spintaneamente venduti dai minatori per finanziare acquisti internazionali.

Obiettivo: aggirare le sanzioni USA.

E' la prima volta che bitcoin ottiene un riconoscimento ufficiale da parte di uno Stato come moneta per i pagamenti internazionali

Attendiamo la risposta USA  Grin

https://www.coindesk.com/iran-central-bank-money-changers-imports-mined-crypto
https://financialtribune.com/articles/business-and-markets/108313/banks-and-forex-shops-can-use-digital-assets-to-pay-for-imports

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April 27, 2021, 03:15:04 PM
 #17614

In Iran sta succedendo qualcosa di significativo.

Ricapitolando le precedenti puntate:

Le autorità (Banca Centrale e Ministero dell' Energia) hanno prima bandito il mining di bitcoin che stava proliferando nella nazione.

Poi hanno detto: fermi tutti, solo i minatori autorizzati da noi possono continuare a lavorare.

Terzo step: i minatori autorizzati devono vendere a noi una percentuale dei loro bitcoin, a prezzo concordato.

Quindi la BC fa quello che fa in Venenzuela: stampa dal nulla la shitcoin locale e la scambia per avere bitcoin.

Ultimo passaggio, quello odierno: la Banca Centrale autorizza, con uno specifico emendamento, le banche ad utilizzare i bitcoin spintaneamente venduti dai minatori per finanziare acquisti internazionali.

Obiettivo: aggirare le sanzioni USA.

E' la prima volta che bitcoin ottiene un riconoscimento ufficiale da parte di uno Stato come moneta per i pagamenti internazionali

Attendiamo la risposta USA  Grin

https://www.coindesk.com/iran-central-bank-money-changers-imports-mined-crypto
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Stato... un posto...

Con tutto il petrolio che hanno venduto sottobanco fino ad ora...
In dollari, anzi a baratto, petrolio/cibo, petrolio/beni, petrolio/armi...
Senza lasciare tracce.

Vorranno creare un po' di fumo negli occhi, un diversivo.

Non male l'idea, vediamo cosa ne viene fuori.

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April 27, 2021, 07:07:23 PM
 #17615

Invece cosa ne pensate della mossa di Elon Musk e quindi Tesla di vendere bitcoin per alzare i profit earning dell'ultimo Q? Se non vado errato la vendita di BTC (pari al 10% dei treasuries) super di gran lunga il fatturato della vendita di auto.
Interessante no?
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April 27, 2021, 09:35:19 PM
 #17616

Invece cosa ne pensate della mossa di Elon Musk e quindi Tesla di vendere bitcoin per alzare i profit earning dell'ultimo Q? Se non vado errato la vendita di BTC (pari al 10% dei treasuries) super di gran lunga il fatturato della vendita di auto.
Interessante no?

Bisogna andare un po' più in là dell'operazione della banale operazione di cambio.

Sono i principi del Carry Trade... https://st.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/100-parole/Economia/C/Carry-trade.shtml

È meno casuale di quel che sembra:
https://www.treccani.it/enciclopedia/bernardo-davanzati_%28Il-Contributo-italiano-alla-storia-del-Pensiero:-Economia%29/

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April 28, 2021, 05:35:07 AM
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 #17617

Poco dopo l'annuncio della vendita di Tesla c'è stato l'annuncio dell'acquisto di 100 milioni di Nexon

https://pdf.irpocket.com/C3659/bxTh/SDDC/wbxu.pdf

Bisognerebbe un pò abbandonare l'idea che se uno compra è "uno di noi" e che se vende "è un traditore della causa".

O peggio ancora un villain quando vende perchè "dumpa" sui poveri piccoli investitori.

Il meme dell'hodl ha fatto la storia di bitcoin, bitcoin è un eccellente strumento di risparmio e io stesso sono un hodler per la maggior parte dei miei b.

Ma l'idea che un bene scarso possa salire di valore solo perchè i suoi possessori decidono, come un tribù, di tenerlo all'infinito, andrebbe un pò abbandonata perchè fa ridere, e se fosse vera, farebbe sinistramente assomigliare B. a un vero schema Ponzi.

Le imprese ovviamente non vivono di meme e compreranno e venderanno b. in base alle loro strategie, interessi e obiettivi.

E soprattutto non lo acquisteranno per amore della causa ma per bieco interesse e questa è una notizia bellissima. L'utilità è la chiave del successo molto più della scarsità.

Sarebbe bellissimo un futuro dove migliaia di imprese, di qualsiasi dimensione, comprano, vendono, usano , pagano in b.

Molto preferibile ad uno dove poche aziende comprano e tengono in eterno perchè cosi andiamo todamun.

"One of Satoshi's greatest achievements was creating something that gives anyone on earth wealth and freedom at the same time"
babo
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April 28, 2021, 06:23:22 AM
 #17618

ma e' ovvio, inoltre - mettiamo caso che Musk sia totalmente pro bitcoin - tesla non e' solo Musk.. c sono anche gli investitori e altri azionisti che gli fanno un culo a quadretti se non fa quadrare i bilanci

quindi nemmeno io mi stupisco, tesla ha preso bitcoin per far soldi, non per fare beneficenza.. come i vari hedge

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alexrossi
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April 28, 2021, 06:50:01 AM
 #17619

Stato... un posto...

Con tutto il petrolio che hanno venduto sottobanco fino ad ora...
In dollari, anzi a baratto, petrolio/cibo, petrolio/beni, petrolio/armi...
Senza lasciare tracce.

Vorranno creare un po' di fumo negli occhi, un diversivo.

Non male l'idea, vediamo cosa ne viene fuori.


Paolo... mi cade un mito... qui mi aspettavo puntualissimo il tuo commento tipo "ma l'Iran nel quadro internazionale conta zero, alla pari della Somalia, di El salvador e del Venezuela"  Grin

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Paolo.Demidov
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April 28, 2021, 08:14:17 AM
 #17620

Stato... un posto...

Con tutto il petrolio che hanno venduto sottobanco fino ad ora...
In dollari, anzi a baratto, petrolio/cibo, petrolio/beni, petrolio/armi...
Senza lasciare tracce.

Vorranno creare un po' di fumo negli occhi, un diversivo.

Non male l'idea, vediamo cosa ne viene fuori.


Paolo... mi cade un mito... qui mi aspettavo puntualissimo il tuo commento tipo "ma l'Iran nel quadro internazionale conta zero, alla pari della Somalia, di El salvador e del Venezuela"  Grin

L'Iran non conta zero a partire dalla posizione e perché ha il petrolio, vero, non come il Venezuela... e se uno spara ad una persona per motivi abbietti lo impiccano in piazza il giorno dopo...


Viene da un'altra storia... e sono ~85 milioni di persone.l, con un altro tenore di vita.

Ovviamente tutti i discorsi sono incentrati sul petrolio, ha le seconde riserve mondiali... nonché l'Iranian Light è un tipo di petrolio che si può lavorare e raffinare con poco, il petrolio Venezuelano è di qualità pessima.
Ma anche molto di quello Africano.

La mossa del Bitcoin è chiaramente una mossa geopolitica perché è da anni ed anni che l'Iran è sotto sanzioni, ma arrivano tutte le valute...

In conformità ai principi del bipensiero, non ha importanza che la guerra ci sia davvero o che essendoci, la vittoria, sia impossibile. Lo scopo della guerra non è la vittoria ma la continuità.  Cool
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