BITCOIN PUMP!

[Paolo.Demidov]

Nonostante mi sia sforzato di capirlo invece, nessuno è riuscito a darmi motivazioni valide e convincenti sul perchè dogecoin valga 50 miliardi.  

C'è gente che aspetta i $10 per vendere... Poi gli parli di capitalizzazione etc e la risposta più normale che ho letto fino ad ora è "non ci può arrivare solamente secondo la logica", e in effetti è vero, non c'è nulla di logico in tutto questo. Io ho venduto i miei DOGE pochi giorni fa contro BTC, era salito ben oltre le mie aspettative, poi ovviamente dopo aver venduto ha continuato a salire però pazienza, funziona così.

Sono curioso di vedere cosa succederà ora, se cercheranno davvero di portarlo al dollaro in qualche modo o se riuscirà a stabilizzarsi. Quoto comunque chi ha detto che qualcuno si farà molto male se non si accontenta in tempo.

C'è molta logica in Dogecoin, il passaparola creato da qualcuno, abilmente;
passaparola che segue il principio della storiella della leggenda sulla nascita del gioco degli scacchiera e dei chicchi di grano sulla scacchiera,
ovvero la potenza di 2:

https://umi.dm.unibo.it/wp-content/uploads/2018/09/Castagnola-Il-problema-degli-scacchi.pdf
https://it.wikipedia.org/wiki/Potenza_di_due


Una azienda basata interamente sul passaparola è Primark ( https://www.abf.co.uk/ ) che in epoca di e-commerce, marketing e strategie pubblicitarie,
vi ha rinunciato per basarsi sostanzialmente appunto sul passaparola e poco più.
Rinunciare all'e-commerce ok, ma rinunciare alla pubblicità è più difficile, consente però di risparmiare notevoli costi.

[1714138886]

1714138886

[fillippone]

Piccola candela rossa per Bitcoin.

Brutto risveglio stamane guardando bitstamp:



Nulla di troppo notabile, per carità, solo la vorrei mettere in relazione con l’unico altro fatto notabile accaduto nelle ultime ore: un retarget della difficoltà piuttosto importante.

Secondo il sito https://diff.cryptothis.com/ siamo sull’orlo dell’ aggiustamento massimo di difficoltà (ricordiamoci che il protocollo permette un aggiustamento massimo del 25% della difficoltà, per evitare attacchi al protocollo-tipo BCH, per intenderci).

Latest Block:   679665  (4 minutes ago)
Current Pace:   75.9731%  (274 / 360.65 expected, 86.65 behind)
Previous Difficulty:   23137439666472.05                           
Current Difficulty:   23581981443663.85                           
Next Difficulty:   between 17924486962713 and 21835861700365
Next Difficulty Change:   between -23.9908% and -7.4045%
Previous Retarget:   last Thursday at 9:40 PM  (+1.9213%)
Next Retarget (earliest):   May 1, 2021 at 12:35 AM  (in 12d 14h 48m 46s)
Next Retarget (latest):   May 4, 2021 at 7:55 AM  (in 15d 22h 9m 10s)
Projected Epoch Length:   between 15d 2h 55m 18s and 18d 10h 15m 43s
copy stats to clipboard

FUN FACT:  Due to a longstanding bug in the Bitcoin source code, the time spent mining the first block in each difficulty epoch actually has no effect on the next difficulty calculation.  Even if this block somehow took an entire year to mine, it would not cause the next difficulty to drop, believe it or not!  The calculations on this site take this bug into account to help produce the most accurate difficulty estimate possible.  For more information on this bug, please refer to this section of Andreas Antonopoulos's book, Mastering Bitcoin.

Bitcoin Difficulty Epoch #337

Graficamente, la situazione é questa:



Siamo ancora piuttosto indietro con l’epoca, ma l’aggiustamento proiettato pare piuttosto importante.
Ovviamente questo é causato da un importante calo dell’ hash rate, avvenuto, guarda caso, proprio dopo l’ultimo aggiustamento, che invece aveva visto l’hashrate superare per la prima volta i 200 EH/s!



Il crollo é stato piuttosto importante: siamo ora a 123 EH/s, dopo aver sfiorato i 100 EH/s, ovvero un calo vicino al 50% della potenza computazionale totale.

A cosa é dovuto questo calo?Ad un problema in Cina, ovviamente. Pare vi sia stata un’esplosione in una miniera di carbone in Cina (lo sapete che bitcoin é una disgrazia ambientale?) e che questo abbia causato dei blackout a catena in una zona dove é concentrata larga parte del mining di bitcoin.

Bitcoin Hashrate Drops After China Coal Mine Explosion; Difficulty at ATH

Primitive Ventures co-founder Dovey Wan said that there was a coal mine explosion in northwest China's Xinjiang region which led to a "major" power outage. Per Wan, results of this incident included all data centres being shut down and an instant drop in Bitcoin hashrate, the computational power of the network

Un’ allineamento stellare di eventi che quindi potrebbe essere culminato con la vendita da parte dei Miners.

Per completare questa tesi bisognerebbe dare un occhio al grafico dei movimenti dei Miners.
Purtroppo però il mio abbonamento  a Glassnode  non include questo grafico:



Chissà se qualcuno qui sul forum riesce a procurarmelo e confermare o smentire questa tesi...

Ovviamente questo é solamente il primo passo della candela rossa, dato che ovviamente l’effetto iniziale ha causato la solita ecatombe tra i lunghi a leva, con la liquidazione forzata di miliardi in posizioni:

$7.6 billion in crypto long positions liquidated in one hour as bitcoin plunges to $52,000

$7.6 billion in crypto long positions have been liquidated over the past hour as bitcoin's price plunged to $52,000, data from bybt.com shows.

Bitcoin's price began to trend downwards early Saturday, but the steep plunge began around 3:00 UTC on Sunday.

La ciliegina sulla torta, insomma.


EDIT: neanche il tempo di scrivere il post, che pare tutto tornato alla normalità:



https://twitter.com/woonomic/status/1383672541819006981?s=20

[alexrossi]

Mannaggia ai cinesi e alle miniere di carbone 

Riflessione interessante da fare: il mining di BTC non è legato solo al buon funzionamento degli asic ma a tutta la filiera di produzione dell'energia elettrica (generatori e trasformatori di media tensione). Potrebbe questa situazione migliorare l'uptime generale della rete di distribuzione e i tempi di risposta in caso di guasti?

[fillippone]

Mannaggia ai cinesi e alle miniere di carbone 

Riflessione interessante da fare: il mining di BTC non è legato solo al buon funzionamento degli asic ma a tutta la filiera di produzione dell'energia elettrica (generatori e trasformatori di media tensione). Potrebbe questa situazione migliorare l'uptime generale della rete di distribuzione e i tempi di risposta in caso di guasti?

Certamente,
Una delle tesi difatti contenute in uno degli articoli riportati nel mio thread

Debunking the ""Bitcoin is an environmental disaster" argument

É difatti che la domanda di energia elettrica a basso costo e continua richiesta dal mining porti anche ad  nella produzione  nella rete distributiva!

[Plutosky]

I miner sembrano innocenti  





Il calo del prezzo secondo me non è correlato al calo dell'hashrate.

Più semplicemente eravamo saliti troppo e in maniera troppo squilibrata nei giorni/settimane precedenti, come dimostra la "rasatura a zero" di miliardi di $ di posizioni lunghe.

Quello che dicevamo qualche giorno fa:

Questo aumenta la domanda di posizioni lunghe sui futures e impedisce allo spread con il prezzo spot di annullarsi.

Più che un'inefficienza di mercato è un segnale di una strabordante euforia. Conseguente a sua volta della mancanza di dip vere e proprie.

Basterebbe un bel flash crash del 30-40% per resettare questo clima  . Direi che sarebbe anche molto salutare invece di questa idea malsana dell' up only.

Tra l'altro siamo all'incirca al supporto della market cap di 1 trilione di cui avevamo parlato qui https://bitcointalk.org/index.php?topic=313900.msg56792855#msg56792855

Potrebbe tenere, se non tiene 46-47.000$ sarebbe ideale per far fuori qualche altro sostenitore dell' up only  

In questi casi non esistono notizie che spiegano il calo, esistono pretesti. Possono essere un rumor in India , la FATF che scrive qualcosa, Yellen che sbadiglia nel modo sbagliato...

Se volete il pretesto, eccovi serviti: nelle notte è apparso anche questo tweet, privo di fonte, secondo il quale alcune istituzioni finanziarie (banche?) sarebbero state accusate dal Ministero del Tesoro USA di riciclaggio tramite criptovalute. Se fosse vero sarebbe bellissimo, i maestri che mostrano agli allievi come si fa  

[Paolo.Demidov]

Piccola candela rossa per Bitcoin.

Brutto risveglio stamane guardando bitstamp:
https://i.imgur.com/hZxG4dj.jpg


Nulla di troppo notabile, per carità, solo la vorrei mettere in relazione con l’unico altro fatto notabile accaduto nelle ultime ore: un retarget della difficoltà piuttosto importante.

Secondo il sito https://diff.cryptothis.com/ siamo sull’orlo dell’ aggiustamento massimo di difficoltà (ricordiamoci che il protocollo permette un aggiustamento massimo del 25% della difficoltà, per evitare attacchi al protocollo-tipo BCH, per intenderci).

Latest Block:   679665  (4 minutes ago)
Current Pace:   75.9731%  (274 / 360.65 expected, 86.65 behind)
Previous Difficulty:   23137439666472.05                            
Current Difficulty:   23581981443663.85                            
Next Difficulty:   between 17924486962713 and 21835861700365
Next Difficulty Change:   between -23.9908% and -7.4045%
Previous Retarget:   last Thursday at 9:40 PM  (+1.9213%)
Next Retarget (earliest):   May 1, 2021 at 12:35 AM  (in 12d 14h 48m 46s)
Next Retarget (latest):   May 4, 2021 at 7:55 AM  (in 15d 22h 9m 10s)
Projected Epoch Length:   between 15d 2h 55m 18s and 18d 10h 15m 43s
copy stats to clipboard

FUN FACT:  Due to a longstanding bug in the Bitcoin source code, the time spent mining the first block in each difficulty epoch actually has no effect on the next difficulty calculation.  Even if this block somehow took an entire year to mine, it would not cause the next difficulty to drop, believe it or not!  The calculations on this site take this bug into account to help produce the most accurate difficulty estimate possible.  For more information on this bug, please refer to this section of Andreas Antonopoulos's book, Mastering Bitcoin.

Bitcoin Difficulty Epoch #337

Graficamente, la situazione é questa:
https://i.imgur.com/hgSJvE1.jpg

Siamo ancora piuttosto indietro con l’epoca, ma l’aggiustamento proiettato pare piuttosto importante.
Ovviamente questo é causato da un importante calo dell’ hash rate, avvenuto, guarda caso, proprio dopo l’ultimo aggiustamento, che invece aveva visto l’hashrate superare per la prima volta i 200 EH/s!

https://i.imgur.com/lFbcrnh.jpg

Il crollo é stato piuttosto importante: siamo ora a 123 EH/s, dopo aver sfiorato i 100 EH/s, ovvero un calo vicino al 50% della potenza computazionale totale.

A cosa é dovuto questo calo?Ad un problema in Cina, ovviamente. Pare vi sia stata un’esplosione in una miniera di carbone in Cina (lo sapete che bitcoin é una disgrazia ambientale?) e che questo abbia causato dei blackout a catena in una zona dove é concentrata larga parte del mining di bitcoin.

Bitcoin Hashrate Drops After China Coal Mine Explosion; Difficulty at ATH

Primitive Ventures co-founder Dovey Wan said that there was a coal mine explosion in northwest China's Xinjiang region which led to a "major" power outage. Per Wan, results of this incident included all data centres being shut down and an instant drop in Bitcoin hashrate, the computational power of the network

Un’ allineamento stellare di eventi che quindi potrebbe essere culminato con la vendita da parte dei Miners.

Per completare questa tesi bisognerebbe dare un occhio al grafico dei movimenti dei Miners.
Purtroppo però il mio abbonamento  a Glassnode  non include questo grafico:

https://i.imgur.com/syoX2UE.jpg

Chissà se qualcuno qui sul forum riesce a procurarmelo e confermare o smentire questa tesi...

Ovviamente questo é solamente il primo passo della candela rossa, dato che ovviamente l’effetto iniziale ha causato la solita ecatombe tra i lunghi a leva, con la liquidazione forzata di miliardi in posizioni:

$7.6 billion in crypto long positions liquidated in one hour as bitcoin plunges to $52,000

$7.6 billion in crypto long positions have been liquidated over the past hour as bitcoin's price plunged to $52,000, data from bybt.com shows.

Bitcoin's price began to trend downwards early Saturday, but the steep plunge began around 3:00 UTC on Sunday.

https://i.imgur.com/TGipaIA.jpg

La ciliegina sulla torta, insomma.


EDIT: neanche il tempo di scrivere il post, che pare tutto tornato alla normalità:

https://i.imgur.com/xkWHzJX.jpg

https://twitter.com/woonomic/status/1383672541819006981?s=20

Lascia stare l'esplosione...
ci sono stati fatti molto più gravi sul carbone, come il blocco dell'importazione del carbone dall'Australia ( qualitativamente il migliore ) per ragioni geopolitiche che ha fatto schizzare in avanti tutto quotazioni, trasporti, ecc...

Nelle tre maggiori compagnie minerarie dedite all'estrazione di carbone in Cina, lavorano ~ 200.000 persone.
Poi ci sono le altre aziende minori.

Alta fonte approvigionamento è in Mongolia, dove è non completamento ( diciamo pure completata ) una linea ferroviaria apposita, per fare su e giù a ritirare carbone.

Si parla tanto di green, di decarbonizzazione... ma dall'inizio dell'anno l'azionario cinese ha sofferto per le politiche antimonopoliste sulle big tech, il settore del carbone sta tornando sui massimi a 5 e 10 anni.
Considerando anche che al contrario degli hamburger e altre favole, per fare l'acciaio ed altre leghe il carbone ( diverso da quello termico ) non si può sostituire.
C'è invece una certa spinta ad un carbone più green.

Per il resto... dove non arrivano i soldi degli short arriva la paura, ma più che altro è la stupidità che rende fragile la tenuta delle posizioni, se su gli ATH c'è la gente che si mette a leva x100... basta uno starnuto per fare crollare il castello di carte.
Con altra paura sopra.

Non è la prima volta nel week-end, mentre una parte di mondo sonnecchia e si distrae, viene tolta la zeppa che regge tutto...    hop ! Tecnicamente si chiama mossa "Sotomayor":
https://m.youtube.com/watch?v=sj_tZixDGHc

Allora quelli che fino a ieri nel gruppo telegram chiedevano:

Ma secondo voi dove arriva ?
È un buon momento per entrare ?
Ho comprato Cardano, ma secondo voi è un progetto interessante ? qualsi sono le differenze con Bitcoin ?

...ah U_U prima compro e poi ti fai le domande ?

Oggi chiedono:
Cos'è successo ?
Ma quali sono le news ?

Siamo ancora alle news...

È successo che fanno il tiro al piccione e sei il piccione.

[acquafredda]

Uno si sveglia la mattina e trova tutte le risposte alle sue domande passando di qui: cosa c'è di meglio.
Il mio portafogli è bello alleggerito di recente ma ho fatto un piccolo acquisto, vediamo se con l'hashrate in ripresa torniamo alla normalità.
Godo però del massacro di alcune alt(shit)coins.

[Ale88]

Godo però del massacro di alcune alt(shit)coins.

La cosa impressionante è che Doge non ha quasi risentito del dump, soprattutto nel pair contro BTC. Il 20 aprile poi (4/20 nel formato americano, googolate la data se non sapete cosa rappresenta) ci sarà il Doge Day, vogliono portarlo a $1, mi chiedo cosa succederà perché questa vicenda mi ricorda molto quella di GME e il "portiamolo a $1k", poi sappiamo com'è finita.

Io personalmente ho preso il mio profitto, venduto e pentito ovviamente, e va bene così. Quello che davvero mi ha stupito e non mi aspettavo assolutamente è stato il tweet di un trader che è veramente in gamba, che è estremamente bullish su Doge, questo è il link: https://www.tradingview.com/chart/DOGEUSDT/Z98r7c5S-DOGE-RUN-IT-BACK-TURBO/

Non so veramente cosa aspettarmi a questo punto, tra poche ore poi inizieranno ad arrivare i bonifici sugli exchange quindi probabile che il prezzo salga ancora, ma quanto? Mi sembra tutto così preparato per far dumpare le whales in faccia agli ultimi arrivati che sicuramente non sarà così, mi sembra tutto troppo facile.

Voi state seguendo un po' la vicenda Doge? Al momento la trovo più interessante di BTC stesso 

[Ale88]

Aggiungo che stavo cercando info sulla ripartizione dei Doge nei wallet e c'è un solo indirizzo che detiene, in data odierna, il 28,43% di tutti i Doge in circolazione (link).

Questo stesso indirizzo a inizio febbraio aveva il 27% della supply, quindi ha addirittura incrementato. Pure Elon Musk, per quanto supporti Doge, e CZ, hanno dichiarato che il più grosso problema di Doge è l'enorme concentrazione nelle mani di pochissime persone: il 68% dei Doge è detenuto in soli 100 wallet (link).

Più cerco info e più mi sta appassionando la vicenda 

[Plutosky]

Per l'angolo "Notizie che adoro su Bitcoin di cui non parlerà mai nessuno":

Dopo due settimane di lancio in El Salvador (Paese scelto per il primo test) l'app di Strike è la 1° app finanziaria e la 28° totale

https://twitter.com/JackMallers/status/1383825111363461124

[Paolo.Demidov]

Per l'angolo "Notizie che adoro su Bitcoin di cui non parlerà mai nessuno":

Dopo due settimane di lancio in El Salvador (Paese scelto per il primo test) l'app di Strike è la 1° app finanziaria e la 28° totale

https://twitter.com/JackMallers/status/1383825111363461124

Il ancora non comprendo perché ti scaldi a queste fascine deboli...
Capisco che in ordine di principio, concettuale, è una cosa che ha dei rilievi, ma in soldoni non conta nulla.
Se interessa un discorso di progresso in tema di quotazione.

In tutto El Salvador ci sono 1.700.00 di abitanti...
meno che nella città di Roma... con una percentuale di delinquenza enorme.

Scusami, porta pazienza, oltre la quantità c'è anche un discorso di rilevanza.

Se domani io compro $ 100 in Bitcoin... mah...
non se ne accorge nessuno.

Se domani compra $ 100 Elon Musk o Mario Draghi sicuramente ha una grande rilevanza.

El Salvador, il Venezuela, la Turchia, l'Africa...
da un punto di vista di quotazione di progresso contano nulla.
Non hanno nessuna rilevanza.

Se non si muove l'adozione nel mondo occidentale, si può andare a cercare chissà cosa...
...ma del resto appena di è mosso, appena, Wall Street si è visto l'effetto.

È brutto dirlo ma è così... se si vuole vedere la verità in faccia.


EDIT:

El Salvador, se togli il caffè e le banane rimane poco.
Considerando che la maggior parte delle terra è ancora in mano a pochi latifondisti, abbiamo quasi uno stato privè.

El Salvador il primo paese al mondo per omicidi:
oltre 100 su 100.000 abitanti

Provare per credere, Googlare "paesi con più omicidi al mondo".

In Colombia paese dove non si coltivano le margheritine
26 su 100.000.

In Russia paese non certo stabile, 11 su 100.000.

In Serbia, paese con le sue difficoltà più di 1, in Italia considerando le mafie di tutti i tipi 0,78.

Per chi vuole uno spaccato del paese:
https://m.youtube.com/watch?v=7NMvCzfcqzk

[babo]

~~~~

È successo che fanno il tiro al piccione e sei il piccione.

ormai mi sento solo cosi, un picciole pronto per essere preso di mira
e non faccio altro che girarmi per guardarmi le spalle

leggere sto forum mi ha fatto diventare ancora piu paranoico, quindi leggo cosa fa buffet, leggo cosa fa gates e cerco di capire perche lo fanno


esempio gates ha venduto parecchie azioni ultimamente (100% uber, ad esempio)

[Plutosky]

Il ancora non comprendo perché ti scaldi a queste fascine deboli...
Capisco che in ordine di principio, concettuale, è una cosa che ha dei rilievi, ma in soldoni non conta nulla.
Se interessa un discorso di progresso in tema di quotazione.

In tutto El Salvador ci sono 1.700.00 di abitanti...
meno che nella città di Roma... con una percentuale di delinquenza enorme.

Scusami, porta pazienza, oltre la quantità c'è anche un discorso di rilevanza.

Se domani io compro $ 100 in Bitcoin... mah...
non se ne accorge nessuno.

Se domani compra $ 100 Elon Musk o Mario Draghi sicuramente ha una grande rilevanza.

El Salvador, il Venezuela, la Turchia, l'Africa...
da un punto di vista di quotazione di progresso contano nulla.
Non hanno nessuna rilevanza.

Se non si muove l'adozione nel mondo occidentale, si può andare a cercare chissà cosa...
...ma del resto appena di è mosso, appena, Wall Street si è visto l'effetto.

È brutto dirlo ma è così... se si vuole vedere la verità in faccia.

Penso sia da circa 7-8000 pagine che provo a far capire che secondo me il vantaggio è indiretto.
Sono assolutamente convinto che un Bitcoin dinamico, utile e diffuso a livello globale abbia molto più valore (anche per Wall Street) di un Bitcoin solo scarso.
Al momento, i nuovi arrivati  hanno capito il secondo punto, ma non hanno ancora chiaro il primo.
Investono perchè pensano all'oro digitale, allo offerta asintotica, all' hedge contro l'inflazione. Un pò come guardare la Gioconda e vedere solo le montagne sullo sfondo.
Hanno afferrato i pregi di bitcoin, non quelli di Bitcoin.
Strike è uno dei migliori modi per farglielo capire. Ed è tra l'altro un'applicazione che può rivelarsi utilissima anche alle nostre latitudini, non solo in America Centrale. E' solo che è da lì che è partito il lancio.

Mi sembra inutile comunque scrivere post discutendo sulle solite cose, chiunque legga sa come la penso io e come la pensi tu. E che le due opinioni sono inconciliabili. Ci sono tanti e nuovi argomenti che possono essere affrontati. Altrimenti il thread diventa una ripetizione dei soliti temi ogni 2-3 pagine.

[Paolo.Demidov]

~~~~

È successo che fanno il tiro al piccione e sei il piccione.

ormai mi sento solo cosi, un picciole pronto per essere preso di mira
e non faccio altro che girarmi per guardarmi le spalle

leggere sto forum mi ha fatto diventare ancora piu paranoico, quindi leggo cosa fa buffet, leggo cosa fa gates e cerco di capire perche lo fanno


esempio gates ha venduto parecchie azioni ultimamente (100% uber, ad esempio)

È la bilancia rischio/opportunità, lo scenario macroeconomico sfavorisce, potenzialmente Uber
che potrebbe però anche trovare uno sviluppo immenso.
Però... queste persone sono già molto ricche... si trovano meglio ad investire come Buffett in Kroger, catena di supermercati, fondata nel 1883,
nell' S&P500 dal 1957.

Hai un miliardo di dollari in mano, se compri una azienda come Kroger sai che non farai molto in avanti, avrai dei dividendi, ma sai anche che sarà anche particolarmente difficile perdere la metà quasi impossibile perdere tutto; dall'altra parte hai una azienda hi-tech con una storia breve, molte promesse ma futuro incerto...

Capisci che... la scelta viene da sola.

È anche il motivo per cui Buffett ha preso Apple "tardi" cioè quando erano finiti i grandi rischi, quando Apple già aveva preso un certo predominio...
tanto che, mi ripeto, Apple ci ha messo ~40 anni ad arrivare 1.000 miliardi di dollari di capitalizzazione, 2 anni per raddoppiare... Buffett si è preso il raddoppio, ed oltre.

[acquafredda]

Godo però del massacro di alcune alt(shit)coins.

La cosa impressionante è che Doge non ha quasi risentito del dump, soprattutto nel pair contro BTC. Il 20 aprile poi (4/20 nel formato americano, googolate la data se non sapete cosa rappresenta) ci sarà il Doge Day, vogliono portarlo a $1, mi chiedo cosa succederà perché questa vicenda mi ricorda molto quella di GME e il "portiamolo a $1k", poi sappiamo com'è finita.

Io personalmente ho preso il mio profitto, venduto e pentito ovviamente, e va bene così. Quello che davvero mi ha stupito e non mi aspettavo assolutamente è stato il tweet di un trader che è veramente in gamba, che è estremamente bullish su Doge, questo è il link: https://www.tradingview.com/chart/DOGEUSDT/Z98r7c5S-DOGE-RUN-IT-BACK-TURBO/

Non so veramente cosa aspettarmi a questo punto, tra poche ore poi inizieranno ad arrivare i bonifici sugli exchange quindi probabile che il prezzo salga ancora, ma quanto? Mi sembra tutto così preparato per far dumpare le whales in faccia agli ultimi arrivati che sicuramente non sarà così, mi sembra tutto troppo facile.

Voi state seguendo un po' la vicenda Doge? Al momento la trovo più interessante di BTC stesso 

Non sapevo del Doge Day, ci mancava solo quello. Sarà domani, chissà che se avverrà onestamente non penso possa avvenire la parità con il dollaro anche se con la follia che si è ingenerata con questo cagnaccio iperinflazionistico tutto può essere

[Paolo.Demidov]

Il ancora non comprendo perché ti scaldi a queste fascine deboli...
Capisco che in ordine di principio, concettuale, è una cosa che ha dei rilievi, ma in soldoni non conta nulla.
Se interessa un discorso di progresso in tema di quotazione.

In tutto El Salvador ci sono 1.700.00 di abitanti...
meno che nella città di Roma... con una percentuale di delinquenza enorme.

Scusami, porta pazienza, oltre la quantità c'è anche un discorso di rilevanza.

Se domani io compro $ 100 in Bitcoin... mah...
non se ne accorge nessuno.

Se domani compra $ 100 Elon Musk o Mario Draghi sicuramente ha una grande rilevanza.

El Salvador, il Venezuela, la Turchia, l'Africa...
da un punto di vista di quotazione di progresso contano nulla.
Non hanno nessuna rilevanza.

Se non si muove l'adozione nel mondo occidentale, si può andare a cercare chissà cosa...
...ma del resto appena di è mosso, appena, Wall Street si è visto l'effetto.

È brutto dirlo ma è così... se si vuole vedere la verità in faccia.

Penso sia da circa 7-8000 pagine che provo a far capire che secondo me il vantaggio è indiretto.
Sono assolutamente convinto che un Bitcoin dinamico, utile e diffuso a livello globale abbia molto più valore (anche per Wall Street) di un Bitcoin solo scarso.
Al momento, i nuovi arrivati  hanno capito il secondo punto, ma non hanno ancora chiaro il primo.
Investono perchè pensano all'oro digitale, allo offerta asintotica, all' hedge contro l'inflazione. Un pò come guardare la Gioconda e vedere solo le montagne sullo sfondo.
Hanno afferrato i pregi di bitcoin, non quelli di Bitcoin.
Strike è uno dei migliori modi per farglielo capire. Ed è tra l'altro un'applicazione che può rivelarsi utilissima anche alle nostre latitudini, non solo in America Centrale. E' solo che è da lì che è partito il lancio.

Mi sembra inutile comunque scrivere post discutendo sulle solite cose, chiunque legga sa come la penso io e come la pensi tu. E che le due opinioni sono inconciliabili. Ci sono tanti e nuovi argomenti che possono essere affrontati. Altrimenti il thread diventa una ripetizione dei soliti temi ogni 2-3 pagine.

Anche io sono convinto che Microsoft arriverà a 2.000 miliardi di capitalizzazione, almeno questo ci dicono i numeri e la situazione;
oggi però perde -0,8%.


Ho dato dei dati su El Salvador, qualcosa di nuovo c'è.
Ma lasciamo ad altri decidere quali siano gli argomenti nuovi che possono essere affrontati.

Considerando i dati, più di 100 omicidi ogni 100.000 abitanti, significa che i delinquenti o persone propense al crimine in generale, ogni 100.000 abitanti; sono ancora di più.
Non tutti gli atti delinquenziali sfociano in omicidi.
Purtroppo la miseria fa spesso rima con crimine.

In questo ecosistema dai una valuta per fare abracadabra... capisci che qualsiasi app diventa in un minuto la prima app finanziaria del paese.

Un Bitcoin, dinamico, utile è positivo, ma diventa ancora più positivo se ci sono usi ed utilità in contesti più sereni, sani, legali.

Se Bitcoin diventa il rimedio dei problemi del mondo: iperinflazione Venezuelana, dei problemi della Turchia, di certi paesi Africani, ecc...
appena finiscono o si appianano i problemi o si trovano altre soluzioni, finisce l'uso.
Sarebbe interessante capire le cause a monte di questi problemi, non valutare solo i rimedi.
Meglio prevenire che curare, ma non c'è interesse.

Sarebbe interessante se Bitcoin fosse usato per misurare qualcosa, ad oggi non è così,
le quotazioni di quasi tutte le merci fanno riferimento al dollaro.
Così come il dollari influenza l'andamento dei mercati emergenti o di quelli di frontiera, più che Bitcoin,
più dell'Euro.

Inoltre fin tanto che in El Salvador, come ovunque, Italia compresa, il potere e la ricchezza sono in mano a pochi...
Dollaro, Euro, Lire, Fiorini, Sesterzi... cambia poco, è una mia opinione ovviamente.

Ma il percorso fino ad oggi, ci dà qualche parametro, volendo fare un conto in BTC.
Salvo casi del tutto particolari, chi ha messo $ 10.000 in Bitcoin anche avendo avuto enorme rivalutazione, sarà destinato a rimanere indietro ad un personaggio del calibro di Elon Musk che magari in futuro farà solo un x3, x5, x10... ma lo fa partendo da una base di un miliardo di dollari.

Ah ! mi dimenticavo, in El Salvador si usano i dollari come moneta ufficiale.
https://it.wikipedia.org/wiki/Col%C3%B3n_salvadoregno

[Paolo.Demidov]

Godo però del massacro di alcune alt(shit)coins.

La cosa impressionante è che Doge non ha quasi risentito del dump, soprattutto nel pair contro BTC. Il 20 aprile poi (4/20 nel formato americano, googolate la data se non sapete cosa rappresenta) ci sarà il Doge Day, vogliono portarlo a $1, mi chiedo cosa succederà perché questa vicenda mi ricorda molto quella di GME e il "portiamolo a $1k", poi sappiamo com'è finita.

Io personalmente ho preso il mio profitto, venduto e pentito ovviamente, e va bene così. Quello che davvero mi ha stupito e non mi aspettavo assolutamente è stato il tweet di un trader che è veramente in gamba, che è estremamente bullish su Doge, questo è il link: https://www.tradingview.com/chart/DOGEUSDT/Z98r7c5S-DOGE-RUN-IT-BACK-TURBO/

Non so veramente cosa aspettarmi a questo punto, tra poche ore poi inizieranno ad arrivare i bonifici sugli exchange quindi probabile che il prezzo salga ancora, ma quanto? Mi sembra tutto così preparato per far dumpare le whales in faccia agli ultimi arrivati che sicuramente non sarà così, mi sembra tutto troppo facile.

Voi state seguendo un po' la vicenda Doge? Al momento la trovo più interessante di BTC stesso 

Non sapevo del Doge Day, ci mancava solo quello. Sarà domani, chissà che se avverrà onestamente non penso possa avvenire la parità con il dollaro anche se con la follia che si è ingenerata con questo cagnaccio iperinflazionistico tutto può essere

Doge sembra...

...

...sembra che ti facciano fare il rivoluzionario per prenderti anche due spiccioli.
Non si capisce, ad oggi, quale legittimità ci sia, la ricchezza non nasce dal nulla.

Si basa sul fatto che 1 BTC = ~$ 55.000
e un DOGE vale ancora zero virgola qualcosa... si cavalcano rendimenti percentuali stellari come esca...
qualcuno vincerà, molti ci rimetteranno le penne.

[fillippone]

Oggi sono stato un pò impegnato con cose IRL, ho avuto poco tempo, quindi ho preparato per voi qualcosa di veloce veloce.

Analizziamo il "crollo" di Bitcoin.
Ho considerato Bitcoin ed una serie arbitraria di titoli: Tesla , Apple ed Amazon (tutti vorremmo un portafoglio così, vero?
Ho chiesto ad un database per ogni titolo il prezzo, e la volatilità storia a 30 giorni ed a 120 giorni.
Ho calcolato i rendimenti giornalieri di tutti questi titoli, dal 20/03/2019 (data scelta pressoché a caso- 554 osservazioni)
Ho ordinato i rendimenti giornalieri dal minore al maggiore

Il risultato è questo:



HistVol 360D: Volatilità storica, calcolata sulle ultime 360 sedute (circa 18 mesi)

HistVol 30D: Volatilità storica, calcolata sulle ultime 30 sedute (circa 1 mese e mezzo)

Var 99%: 5^a peggior perdita registrata , ovvero la perdita che NON registri nel 99% dei casi.
Exp Shortfall: Expected ShortFall: perdita attesa quando si supera il VaR, ovvero la media delle perdite oltre il VaR
Average: rendimento medio giornaliero nelle 554 osservazioni registrate
Var 1%: 5^a miglior guadagno, ovvero la il guadagno che NON registri nel 99% dei casi (non è corretto parlare di VaR, ma per dare l'idea).



Come visto la volatilità di Bitcoin è assolutamente comparabile con quella di Tesla, ed anzi in questo particolare momento è pure inferiore.
Il VaR e l'expected shortfall sono assolutamente comparabili (seppure la volatilità sia inferiore).
Il rendimento è il medesimo di Tesla. Avendo Bitcoin minore volatilità , quindi è un punto a favore di bitcoin.
Apple ed Amazon, hanno llivelli di volatilità minori rispetto a Tesla e Bitcoin, e sono pure caratterizzate da rendimenti minori.


Notate che non è possibile ordinare due titoli dei quali uno abbia più rendimento e più volatilità , contro uno che abbia meno rendimento e meno volatilità. Il "prezzo" da pagare per la volatilità dipende, nei fatti dalle nostre personali preferenze per il rischio.
é invece sicuramente possibile preferire un titolo che abbia maggiore rendimento a parità di volatilità, o uno che abbia meno volatilità pur avendo il medesimo rendimento di un altro.


Dall'altra parte della distribuzione, il VaR 1% torna add essere perfettamente comparabile, e notando che è davvero simile al VaR 99%, si può dedurre che la distribuzione dei rendimenti è piuttosto simmetrica.




Se volete vedere il file per i vostri conti, eccolo qui

Ps.Ho scritto questo post con il sottofondo del video Di Ross Kemp che parlava di Ms13... non male!

[Paolo.Demidov]

Oggi sono stato un pò impegnato con cose IRL, ho avuto poco tempo, quindi ho preparato per voi qualcosa di veloce veloce.

Analizziamo il "crollo" di Bitcoin.
Ho considerato Bitcoin ed una serie arbitraria di titoli: Tesla , Apple ed Amazon (tutti vorremmo un portafoglio così, vero?
Ho chiesto ad un database per ogni titolo il prezzo, e la volatilità storia a 30 giorni ed a 120 giorni.
Ho calcolato i rendimenti giornalieri di tutti questi titoli, dal 20/03/2019 (data scelta pressoché a caso- 554 osservazioni)
Ho ordinato i rendimenti giornalieri dal minore al maggiore

Il risultato è questo:

https://i.imgur.com/XVNvUt9.png

HistVol 360D: Volatilità storica, calcolata sulle ultime 360 sedute (circa 18 mesi)

HistVol 30D: Volatilità storica, calcolata sulle ultime 30 sedute (circa 1 mese e mezzo)

Var 99%: 5^a peggior perdita registrata , ovvero la perdita che NON registri nel 99% dei casi.
Exp Shortfall: Expected ShortFall: perdita attesa quando si supera il VaR, ovvero la media delle perdite oltre il VaR
Average: rendimento medio giornaliero nelle 554 osservazioni registrate
Var 1%: 5^a miglior guadagno, ovvero la il guadagno che NON registri nel 99% dei casi (non è corretto parlare di VaR, ma per dare l'idea).



Come visto la volatilità di Bitcoin è assolutamente comparabile con quella di Tesla, ed anzi in questo particolare momento è pure inferiore.
Il VaR e l'expected shortfall sono assolutamente comparabili (seppure la volatilità sia inferiore).
Il rendimento è il medesimo di Tesla. Avendo Bitcoin minore volatilità , quindi è un punto a favore di bitcoin.
Apple ed Amazon, hanno llivelli di volatilità minori rispetto a Tesla e Bitcoin, e sono pure caratterizzate da rendimenti minori.


Notate che non è possibile ordinare due titoli dei quali uno abbia più rendimento e più volatilità , contro uno che abbia meno rendimento e meno volatilità. Il "prezzo" da pagare per la volatilità dipende, nei fatti dalle nostre personali preferenze per il rischio.
é invece sicuramente possibile preferire un titolo che abbia maggiore rendimento a parità di volatilità, o uno che abbia meno volatilità pur avendo il medesimo rendimento di un altro.


Dall'altra parte della distribuzione, il VaR 1% torna add essere perfettamente comparabile, e notando che è davvero simile al VaR 99%, si può dedurre che la distribuzione dei rendimenti è piuttosto simmetrica.

https://i.imgur.com/x9ZlRsT.png


Se volete vedere il file per i vostri conti, eccolo qui

Ps.Ho scritto questo post con il sottofondo del video Di Ross Kemp che parlava di Ms13... non male!

Tesla è uno dei titoli più volatili...
almeno fra le aziende di larghissima capitalizzazione.

Considerando i dividendi, direi che conviene un titolo poco volatile anche in confronto ad un altro con maggior rendimento, anche se con volatilità compatibile.

Detta semplice, prima di tutto essere poco volatile, sul lungo periodo è già un guadagno.


Per capire il vero valore di qualsiasi cosa, anche della propria abitazione, bisognerebbe andare in una banca d'affari e farsi dare un prestito su pegno o vincolo, dando in cambio Bitcoin o azioni Tesla e vedere il risultato.

Capire se c'è o non c'è un vantaggio.

Sulle azioni vengono fatti degli scarti abbastanza ampi...

[Ale88]

Godo però del massacro di alcune alt(shit)coins.

La cosa impressionante è che Doge non ha quasi risentito del dump, soprattutto nel pair contro BTC. Il 20 aprile poi (4/20 nel formato americano, googolate la data se non sapete cosa rappresenta) ci sarà il Doge Day, vogliono portarlo a $1, mi chiedo cosa succederà perché questa vicenda mi ricorda molto quella di GME e il "portiamolo a $1k", poi sappiamo com'è finita.

Io personalmente ho preso il mio profitto, venduto e pentito ovviamente, e va bene così. Quello che davvero mi ha stupito e non mi aspettavo assolutamente è stato il tweet di un trader che è veramente in gamba, che è estremamente bullish su Doge, questo è il link: https://www.tradingview.com/chart/DOGEUSDT/Z98r7c5S-DOGE-RUN-IT-BACK-TURBO/

Non so veramente cosa aspettarmi a questo punto, tra poche ore poi inizieranno ad arrivare i bonifici sugli exchange quindi probabile che il prezzo salga ancora, ma quanto? Mi sembra tutto così preparato per far dumpare le whales in faccia agli ultimi arrivati che sicuramente non sarà così, mi sembra tutto troppo facile.

Voi state seguendo un po' la vicenda Doge? Al momento la trovo più interessante di BTC stesso 

Non sapevo del Doge Day, ci mancava solo quello. Sarà domani, chissà che se avverrà onestamente non penso possa avvenire la parità con il dollaro anche se con la follia che si è ingenerata con questo cagnaccio iperinflazionistico tutto può essere

Doge sembra...

...

...sembra che ti facciano fare il rivoluzionario per prenderti anche due spiccioli.
Non si capisce, ad oggi, quale legittimità ci sia, la ricchezza non nasce dal nulla.

Si basa sul fatto che 1 BTC = ~$ 55.000
e un DOGE vale ancora zero virgola qualcosa... si cavalcano rendimenti percentuali stellari come esca...
qualcuno vincerà, molti ci rimetteranno le penne.

Poco ma sicuro. Se fai un giro sui gruppi Telegram, Reddit, etc, c'è un entusiasmo pauroso, quasi tutti sono sicuri che tra poche ore ci sarà un pump storico e che si arriverà a $1. Io prendo i pop corn.