BITCOIN PUMP!

[Italian Panic]

Se volete posso con calma creare un thread per gli etf, dove io e altri più esperti di me possono dare dritte e consigli, perchè tanto alla fine non ci levate nulla dalle tasche e neanche dalla privacy ma si condividono delle tecniche o più semplicemente "quello che non ho visto io lo hai visto tu". Magari esistono piattaforme di cui non siamo a conoscenza. Ma chiedo a chi gestisce se non è troppo offtopic per il forum.

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[fillippone]

Non sei l’unico ad aver fatto questa giusta considerazione su Gary, altri penseranno addirittura che ci sia stata la sua manina dietro la notizia fake di ieri… e il dubbio è pure lecito imo, ma in mancanza di prove rimane una teoria puramente complottista.

Scusami, non avevo risposto a questa parte.
No, nessuna tesi complottista. Ma mentre prima Gary non aveva scuse per non approvare, ora invece siamo noi a dover sperare che non decida di usare l’evento di ieri come una “prova” del fatto che Bitcoin sia immaturo come mercato, e che quindi rappresenti un rischio troppo grande per l’investitore US.
Insomma, si è totalmente ribaltato il rapporto di forze.
Stiamo attenti ai tweet della SEC, nelle prossime ore.

[Paolo.Demidov]

Quello che mi scoccia è però che adesso Gary si troverà nella posizione perfetta per ritardare ulteriormente il lancio dell' ETF.
Proprio ora che con un lavoro di mesi lo avevamo quasi totalmente accerchiato e costretto alla resa.
Da oggi invece potrà usare come scusa proprio la manipolazione di mercato odierna come memento dei fenomeni che vuole evitare al risparmiatore US.
Se fosse davvero cosi sarebbe davvero tafazziano.

Non sei l’unico ad aver fatto questa giusta considerazione su Gary, altri penseranno addirittura che ci sia stata la sua manina dietro la notizia fake di ieri… e il dubbio è pure lecito imo, ma in mancanza di prove rimane una teoria puramente complottista.


@babo: poi Cointelegraph si è scusata: https://cointelegraph.com/news/clarification-sharing-false-spot-bitcoin-etf-news

Si, le scuse più assurde della storia.
Hanno dato la colpa ad un complemento del loro team che si occupa di “trovare le notizie sui social” che la avrebbe postata, riprendendola da un canale telegram, senza controllarla. In pratica hanno riportato la notizia di un utente con la faccia di pepe solo perché nel testo c’era scritto BBG. Senza alcuna verifica. Ovviamente l’utente si è cancellato dalla piattaforma e tanti saluti (spero per lui abbia usato VPN e numero anonimo.

In contemporanea c’era un video della CEO di Cointelegraph con dichiarazioni di tutt’altro tenore. Vi invito a guardarlo.
CT era spazzatura e rimane spazzatura.

Non sarei molto convinto a pensare che ci siano immensi capitali fermi in attesa di entrare in Bitcoin solo attraverso "ETF" ( che poi ETF non è e lo sapete ).

Bitcoin doveva togliere gli intermediari e con gli ETF ritornano gli intermediari...

Bitcoin doveva essere la possibilità di dare possibilità di essere banca di te stesso e l' ETF è depositato, scambiato, venduto, comprato, custodito attraverso una rete di banche e terzi intermediari su un mercato centralizzato.

Chi vuole entrare in Bitcoin a tutti gli strumenti per farlo, a maggiore ragione se è un investitore professionale.

Tra l'altro non è chiaro e certo che commissioni di gestione verranno applicati a questi fondi.
Grayscale ha commissioni sull'ETF sulle aziende della sfera Bitcoin e cripto a 0,70% ( ETF ticket GFOF ), quando sun ETF sullo S&P500
dai maggiori operatori ha commissioni di 0,05% ... 0,0 qualcosa per gli operatori professionali.

Per me c'è una attesa che è un grosso abbaglio, pericoloso per le oscillazioni di prezzo.
Forse oscillazioni di prezzo non pongono una base per la fiducia.

Oltre la.forze economiche in campo si è visto ieri la forza di chi ha influenza sui media.

[Plutosky]

Scusami, non avevo risposto a questa parte.
No, nessuna tesi complottista. Ma mentre prima Gary non aveva scuse per non approvare, ora invece siamo noi a dover sperare che non decida di usare l’evento di ieri come una “prova” del fatto che Bitcoin sia immaturo come mercato, e che quindi rappresenti un rischio troppo grande per l’investitore US.
Insomma, si è totalmente ribaltato il rapporto di forze.
Stiamo attenti ai tweet della SEC, nelle prossime ore.

Il rapporto tra social network, fake news e mercati finanziari è un problema di vecchia data e impossibile risoluzione. Quando arriverà l'IA  poi ci sarà da ridere...
Limitarlo al mondo btc vuol dire avere due pesi e due misure

L'anno scorso Eli Lilly, una delle prime imprese farmaceutiche del mondo, perse 22 miliardi di market cap (-4,5%) in pochi minuti per una notizia falsa messa in giro da un account twitter verificato

https://www.thestar.com/business/technology/eli-lilly-loses-billions-in-market-cap-after-verified-twitter-impostor-promises-free-insulin/article_ec4e0e8c-13ed-5193-97e9-7589daf78e19.html

Lo SP500 è calato in pochi minuti  dello 0.3% (sembra poco ma sono miliardi di vendite) per una immagine falsa del Pentagono in fiamme

https://apnews.com/article/pentagon-explosion-misinformation-stock-market-ai-96f534c790872fde67012ee81b5ed6a4

Gli esempi sono molti altri.
Purtroppo se c'è gente che confonde il gioco d'azzardo con l'investimento, c'è poco da fare.

Ma l'oscillazione di btc ieri , andata e ritorno, è stata dell'8%, non del 70%
Se il buon Gary dovesse aggrapparsi a questo vuol dire che siamo proprio alla frutta.

Se volete posso con calma creare un thread per gli etf, dove io e altri più esperti di me possono dare dritte e consigli, perchè tanto alla fine non ci levate nulla dalle tasche e neanche dalla privacy ma si condividono delle tecniche o più semplicemente "quello che non ho visto io lo hai visto tu". Magari esistono piattaforme di cui non siamo a conoscenza. Ma chiedo a chi gestisce se non è troppo offtopic per il forum.

Secondo me sì, perchè parlare di ETF azionari sul thread Bitcoin pump tracima nell' off topic sebbene in questo thread si sia sempre parlato un pò di tutto. Visto che l'argomento interessa tanti io gli dedicherei un'area a parte in modo da non appesantire la lettura a coloro ai quali, come me, non gliene pò fregà de meno. Poi se decidete diversamente, no problem, mi basta continuare a saltare qualche intervento.

[bastisisca]

Si, le scuse più assurde della storia.
Hanno dato la colpa ad un complemento del loro team che si occupa di ?trovare le notizie sui social? che la avrebbe postata, riprendendola da un canale telegram, senza controllarla. In pratica hanno riportato la notizia di un utente con la faccia di pepe solo perché nel testo c?era scritto BBG. Senza alcuna verifica. Ovviamente l?utente si è cancellato dalla piattaforma e tanti saluti (spero per lui abbia usato VPN e numero anonimo.

In contemporanea c?era un video della CEO di Cointelegraph con dichiarazioni di tutt?altro tenore. Vi invito a guardarlo.
CT era spazzatura e rimane spazzatura.

Pensavo fosse una fonte di informazione attendibile e invece. Meno male questi eventi ti permettono di scoprirlo e quindi di poter capire che non devi usarla per capire come funziona il mondo crypto. Mi fa molta tristezza amarezza e quasi depressione, non penso di guardare ancora questa piattaforma, sono rimasto veramente deluso da questo comportamento e da queste scuse ridicole al limite della barzelletta.

[creep_o]

Non sei l’unico ad aver fatto questa giusta considerazione su Gary, altri penseranno addirittura che ci sia stata la sua manina dietro la notizia fake di ieri… e il dubbio è pure lecito imo, ma in mancanza di prove rimane una teoria puramente complottista.

Scusami, non avevo risposto a questa parte.
No, nessuna tesi complottista. Ma mentre prima Gary non aveva scuse per non approvare, ora invece siamo noi a dover sperare che non decida di usare l’evento di ieri come una “prova” del fatto che Bitcoin sia immaturo come mercato, e che quindi rappresenti un rischio troppo grande per l’investitore US.
Insomma, si è totalmente ribaltato il rapporto di forze.
Stiamo attenti ai tweet della SEC, nelle prossime ore.

Per chiarire.
Complottista non era riferito alla tua teoria. Ho scritto che altri addirittura penseranno che…
Sono quindi d’accordo che Gary può usare questo accadimento come appiglio (anche se lui onestamente non ha bisogno di appigli per negare “l’ETF”… lui boccia o rinvia a prescindere, senza tante spiegazioni, come ha già dimostrato).
Detto questo ho immaginato che altri, forti della “tua” teoria si spingeranno a dire che ci sia dietro lui o robe simili… ed è qui che stava l’eventuale complottismo.
Detto questo per chiarire il mio pensiero, aggiungo che comunque sono rimasto un po’ sorpreso della tenuta del prezzo. Mi aspettavo un ritracciamento più marcato dopo la smentita sull’approvazione ETF. Ha si riassorbito quella candela che sappiamo ma mi aspettavo che a quel punto finisse più giù. Meglio così.

[bastisisca]

--snip--
ETF in euro all world (fa ridere perchè sono all world ma hanno dentro il 40% di azioni USA)
Amundi MSCI World UCITS ETF EUR (C) ISIN LU1681043599 questo stacca un buon 10-13% annuo negli ultimi 5 anni

iShares Core MSCI World UCITS ETF USD (Acc) ISIN IE00B4L5Y983 questo stacca anche un 15% ed è forse il più grande ETF al mondo, però è in dollari quindi ti costerà il cambio con l'euro, ma la tranquillità si paga...

Amundi Nasdaq 100 UCITS ETF EUR (C) ISIN LU1681038243 questo replica il nasdaq e ha fatto un +944% in 12 anni...per dire...non so quanto potrà ancora andare bene al nasdaq ma ha fatto 10 anni da paura, beato chi aveva comprato anche a metà strada.

potrei annoiarti con decine di ETF su s&p500 o sull'indice russel, per questo non sarebbe male aprire un thread offtopic sugli etf.

--snip--

Grazie, tutti nomi interessanti. Condivido anche la tua idea riguardo un thread a parte (magari nella sezione offtopic) che sicuramente metto in lettura giornaliera se ci scrivete. I nomi mi servono appunto come starting point per studiare. Se non ho starting point semplicemente impiego tempo maggiore, sapendo dove iniziare a studiare ho come dire, un punto di partenza che mi semplifica lo studio e la partenza.
Grazie ancora per i nomi.

[Paolo.Demidov]

Secondo me sì, perchè parlare di ETF azionari sul thread Bitcoin pump tracima nell' off topic sebbene in questo thread si sia sempre parlato un pò di tutto. Visto che l'argomento interessa tanti io gli dedicherei un'area a parte in modo da non appesantire la lettura a coloro ai quali, come me, non gliene pò fregà de meno. Poi se decidete diversamente, no problem, mi basta continuare a saltare qualche intervento.

ETF è un argomento off topic.

Ma... Bitcoin non è avulso dal contesto macroeconomico globale.
Se selezionare ETF significa cercare di dare uno sguardo al futuro... direi che può avere un rilievo.

Poi... si può credere alla magia, a chissà quale misteriosi percorsi... la ricchezza non spunta nell'orto.
Oddio... ieri più di qualcuno a seguito il pifferaio magico della notizia magica che dà la svolta.

Più la marketcap di Bitcoin si allarga... e più le tendenze macroeconomiche lo toccheranno, all' alzarsi della posta in gioco e alla grandezza dei giocatori.

Macroeconomia inteso tutto quel che muove il mondo, dal biglietto del tram ai razzi spaziali,
senza economia non c'è necessità né di moneta, né di scambi e nemmeno di conservare ricchezza.

[bitbollo]

Vi segnalo un'ottima idea regalo per il periodo nasalizio!
https://twitter.com/Gabbani1937/status/1713832000526704876

IL BANETTONE!

Banettone is the first Swiss food product created in the new Gabbani's sustainable production center in Novazzano, powered by solar energy and bitcoin mining.
Our artisanal Banettone is delightful, soft and fragrant, featuring delicious pieces of semi-candied apricots.

Uno dei prodotti tipici della nostra amata città di Milano, giunge nuovamente sulle tavole in questa chiave "rivisitata" in salsa arancione. Guai a fare HODL in questo caso e buon appetito!

[giammangiato]

Sto pensando a mente fredda a quello che è successo oggi.
Una manipolazione di mercato bella e buona, non c'è che dire, e non mi scandalizzo certo che qualcuno ne abbia approfittato. Anzi, ha fatto bene.
Quello che mi scoccia è però che adesso Gary si troverà nella posizione perfetta per ritardare ulteriormente il lancio dell' ETF.
Proprio ora che con un lavoro di mesi lo avevamo quasi totalmente accerchiato e costretto alla resa.
Da oggi invece potrà usare come scusa proprio la manipolazione di mercato odierna come memento dei fenomeni che vuole evitare al risparmiatore US.
Se fosse davvero cosi sarebbe davvero tafazziano.

Ah ecco il motivo della erezione di Bitcoin, infatti non me lo spiegavo ora capisco e comprendo anche il motivo della discesa poi dopo: una volta che avevano capito che era una fake news la gente ha iniziato a vendere, ci sta devo dire.
Chiaro una tristezza infinita. Pazienza, non leggetelo.

[Ale88]

periodo nasalizio!

Fan di Futurama?

[bitbollo]

periodo nasalizio!

Fan di Futurama?

come potrei non esserlo grazie per aver colto la citazione

[fillippone]

Sono quindi d’accordo che Gary può usare questo accadimento come appiglio (anche se lui onestamente non ha bisogno di appigli per negare “l’ETF”… lui boccia o rinvia a prescindere, senza tante spiegazioni, come ha già dimostrato).

Beh, sinceramente, in questo caso non credo.
Già la reputazione di Gary è appesa ad un filo, oramai ha solo una collina sulla quale decidere di morire. E come ho letto da qualche parte, oramai quello dell'ETF è il suo Vietnam, credo nel senso di una guerra di logoramento ed alla fine destinata alla sconfitta.
Ce lo vedo in questo momento con il suo team di avvocati a cercare di capire che margini ci siano per la causa, in primo luogo, e successivamente per una vittoria in quella sede per la SEC.

[Ale88]

E come ho letto da qualche parte, oramai quello dell'ETF è il suo Vietnam

I love the smell of an approved ETF in the morning.

[jack0m]

Vi segnalo un'ottima idea regalo per il periodo nasalizio!
https://twitter.com/Gabbani1937/status/1713832000526704876

IL BANETTONE!

Banettone is the first Swiss food product created in the new Gabbani's sustainable production center in Novazzano, powered by solar energy and bitcoin mining.
Our artisanal Banettone is delightful, soft and fragrant, featuring delicious pieces of semi-candied apricots.

Uno dei prodotti tipici della nostra amata città di Milano, giunge nuovamente sulle tavole in questa chiave "rivisitata" in salsa arancione. Guai a fare HODL in questo caso e buon appetito!

ma come, ci facciamo scippare una specialità nazionale dagli Svizzeri... Ma non potevano inventarsi il ToBTClerone?

[babo]

Sono quindi d’accordo che Gary può usare questo accadimento come appiglio (anche se lui onestamente non ha bisogno di appigli per negare “l’ETF”… lui boccia o rinvia a prescindere, senza tante spiegazioni, come ha già dimostrato).

Secondo me puo provare a invocare due filoni principali:
- quello della pazzia: gli basta dire che sentiva le voci e che gli dicevano di non approvare l'ETF, cosi passa per il pazzo e finisce li.. siamo tutti in pena per lui e sappiamo che si deve curare
- quello della religione: puo dire che la sua nuova religione vieta agli ETF di mischiarsi con i plebei crypto, quindi tutto ok

insomma se vuole gli faccio da consulente

[Lillominato89]

Vi segnalo un'ottima idea regalo per il periodo nasalizio!
https://twitter.com/Gabbani1937/status/1713832000526704876

IL BANETTONE!

Banettone is the first Swiss food product created in the new Gabbani's sustainable production center in Novazzano, powered by solar energy and bitcoin mining.
Our artisanal Banettone is delightful, soft and fragrant, featuring delicious pieces of semi-candied apricots.

Uno dei prodotti tipici della nostra amata città di Milano, giunge nuovamente sulle tavole in questa chiave "rivisitata" in salsa arancione. Guai a fare HODL in questo caso e buon appetito!

ma come, ci facciamo scippare una specialità nazionale dagli Svizzeri... Ma non potevano inventarsi il ToBTClerone?

Pura trovata di marketing oppure sto banettone è al gusto di Bitcoin??  in effetti però la tua idea si sposa di più con la tradizione svizzera, col toBTClerone mi hai fatto piegare dal ridere.. oppure meglio le BTCicola alle erbe svizzere? Apparte gli scherzi quanto costerebbe questo panettone? Si paga in sat?

[bitbollo]

Curiosità/domanda su Tether.... perdonate off topic...
Nei giorni scorsi è uscita la notizia che dei wallet sono stati "congelati" perché collegati ad attività di terrorismo etc etc ... in questi casi, visto che rimarranno "bloccati" cosa succede ai fondi che dovrebbero essere usati a "copertura"?! Ad esempio... Vengono usati per emettere nuovi token?!

[giammangiato]

Beh, sinceramente, in questo caso non credo.
Già la reputazione di Gary è appesa ad un filo, oramai ha solo una collina sulla quale decidere di morire. E come ho letto da qualche parte, oramai quello dell'ETF è il suo Vietnam, credo nel senso di una guerra di logoramento ed alla fine destinata alla sconfitta.
Ce lo vedo in questo momento con il suo team di avvocati a cercare di capire che margini ci siano per la causa, in primo luogo, e successivamente per una vittoria in quella sede per la SEC.

Onestamente non capisco le persone, forse ho qualche problema io di quelli gravi tipo problema cognitivo o sociale.
Non gli basta dire ok ho sbagliato approvare e finirla li? Non capisco quale sia il suo problema a fare questa semplice ammissione di colpa con scuse annesse.
Forse sono scemo io, o lui Gary.

[Ale88]

Beh, sinceramente, in questo caso non credo.
Già la reputazione di Gary è appesa ad un filo, oramai ha solo una collina sulla quale decidere di morire. E come ho letto da qualche parte, oramai quello dell'ETF è il suo Vietnam, credo nel senso di una guerra di logoramento ed alla fine destinata alla sconfitta.
Ce lo vedo in questo momento con il suo team di avvocati a cercare di capire che margini ci siano per la causa, in primo luogo, e successivamente per una vittoria in quella sede per la SEC.

Onestamente non capisco le persone, forse ho qualche problema io di quelli gravi tipo problema cognitivo o sociale.
Non gli basta dire ok ho sbagliato approvare e finirla li? Non capisco quale sia il suo problema a fare questa semplice ammissione di colpa con scuse annesse.
Forse sono scemo io, o lui Gary.

Ma qui non c'è nessun errore, tutto quello che fa viene fatto consapevolmente, mica starai pensando che la SEC continua a mettersi di traverso perché non hanno ben chiaro come funzioni BTC, probabilmente lo sanno meglio di noi. La ragione non la conosciamo (ancora) ma non ci saranno mai ammissioni di colpa, non esiste.