BITCOIN PUMP!

[Ale88]

io non devo mettere in ignore nessuno

A questo punto direi che dovresti, mica succede nulla di male.

[1714277113]

1714277113

[1714277113]

1714277113

[1714277113]

1714277113

[1714277113]

1714277113

[1714277113]

1714277113

[fillippone]

Si, ma state calmi.
Poi mi dite che sto sempre attaccato al forum, grazie al caxxo, mi stacco per qualche ora (l'ultimo mio post è di ieri mattina) e guardate che casino succede.

Allora.
Come sapete tengo tantissimo alla board italiana: sono un utente abbastanza "nuovo" del forum, mi sono registrato a metà 2018, quindi di certo non conosco come era il forum "ai vecchi tempi" oppure "prima del Pump!".
Sapete però anche che mi ci sono dedicato anima e corpo, e che anche ho abbastanza il controllo della situazione della board, dato il mio interesse per la tematica "meta".

Ragazzi, c'è poco da fare, siamo pochi, il format del forum è vecchio ed attrarre nuovi utenti è difficile, dato il formato obsoleto del medium.
Questo ha portato la board ad essere una specie di "circolo privato", con le proprie dinamiche interne, i nostri inside joke, un pò di cametratismo.
Le macchiette con le proprie fisse, e gli scontri caratteriali.
Bitcoin Pump!, un pò per monotonia, un pò per lo stile di moderazione della board (lo dico in senso assolutamente neutrale), è spesso andato per percorsi un pò laterali.
é vero che bitcoin è un argomento così vasto, così complesso, e così fondamentale per la nostra società (almeno nella nostra visione) che può essere collegato a tutto, anche al prezzo degli ortaggi nel '500.
D'altro canto questo fatto non ci legittima ad usare Bitcoin Pump! come un contenitore di miscellanea nel quale scaricare ogni argomento ci venga in testa.
Il mio consiglio è quello di aprire thread dedicati, nelle varie sezioni, e provare quindi a tenerne animati diversi.
Questo favorisce chi vuole discutere di argomenti specifici (e ne sono usciti tanti recentemente) a chi vuole parlare di Economia reale, da chi vuole confrontarsi sull'astrologia (per uomini).

Sulla storia degli utenti storici che si lamentano, caro Bitbollo, non so cosa dirti: non sono moderatore della board, ma direi che se qualcuno ha delle lamentele da fare può benissimo farsi avanti, come hai fatto tu stesso, e discutere pubblicamente dei propri pensieri.
Sono sicuro che sia il modo migliore di trovare la via per quello che alla fine ci interessa di più a tutti, ovvero il bene del forum, che apssa anche attraverso il confronto tra i diversi componenti.
Del resto litigare è la migliore dimostrazione che si tiene a qualcosa, altrimenti semplicememente ci si alza e se ne si va.
 

[Paolo.Demidov]

io non devo mettere in ignore nessuno

A questo punto direi che dovresti, mica succede nulla di male.

Vado per logica, se quel che scrive una persona lo ritenete non interessante, a prescindere, perché vi fa schifo la persona... e continuare a leggerla... mi sembra un esercizio autolesionistico... si va verso un percorso che non capisco.

[bitbollo]

ma che cosa vai cercando esattamente ?



che si riprenda a parlare di bitcoin… se ancora questo passaggio non ti è chiaro mmmm 




Giugno 2020 che mi tiri in causa.



Ricordi pure il giorno esatto? Magari cosa stavi mangiando? 




Piuttosto che eleggerti da solo a regolatore del forum,
ti consiglio di rivolgerti alla moderazione del forum e ai gestori.


Grazie già fatto. Esiste un “regolamento”. Esiste un senso logico nelle discussioni. Sono da anni che ci propini le tue analisi globali che non centrano nulla con l’argomento del topic. Altri utenti hanno iniziato a seguire il tuo esempio (che poi voglio dire, ma vi siete mai letti a ritroso? cioè boh almeno ci si azzeccava e uno dice ok ma manco quello...)

Non ho ricevuto lamentele oltre le tue.


Come ti ho già segnalato io parlavo “in generale” ma ti sei sentito tirato in causa ed hai deciso di tirarla per le lunghe.
Ok bene. Io sono in pensione ho un sacco di tempo libero 




saranno paturnie.



sono completamente off topic. Perché vuoi visibilità? Ti sei reso conto che “nessuno ti segue” nel tuo topic “live trend” e qui invece sai che tutti gli utenti accedono? 




Bitcoin ci insegna che è difficile seguire i propri di soldi e di patrimonio e prendere decisioni in proprio.



Ma questo te lo insegna a te quando fate le vostre lezioni private … adesso è li con te? Puoi salutarmelo? 




Per prendere decisioni, uso i miei metodi, non mi faccio influenzare dal primo che passa.
Altrimenti non sarei più nel ruolo che mi è richiesto.



Oh Maria non riprendere a dirci che sei un super dirigente e di qui e di la. Si OK va bene. 
Non interessa a nessuno. Come nemmeno io ti dico che sono un dirigente (guarda che alcuni mi conoscono con nome e cognome anche su LinkedIn…)
E non uso pseudonimi li.



Io seguo Bitcoin come seguo i dati della gente che compra i dentifrici al supermercato, come fatto economico.



Se parli di bitcoin è perfetto sei in topic e ti ascolto anche con interesse. Il corollario no non frega a nessuno.




Quello che stai affermando è che io con i miei scritti su un solo specifico thread abbia allontanato gli utenti del forum



me lo hanno scritto più persone, è un’affermazione con cognizione di causa.




Esiste il pulsante ignora per tutti.


No. Non devo ignorare nessuno perché si ostina a scrivere off topic. Ale88 anche per te vale la stessa risposta. 
Se ti piacciono gli off topic degli altri utenti scrivigli in privato, apriti il tuo topic, non costringere tutti a leggere off topic. Grazie mille.



Penso che il declino del forum o il declino che accennavi di persone che si avvicinano a Bitcoin solo per arricchimento...
siano da ricercare in altre motivazioni.



ci saranno anche altre motivazioni, ma ti continuo a sottolineare che avere un topic BITCOIN PUMP in cui si parla costantemente di economia globale e qualsiasi cazzata viene in mente non ha senso. 

Avevi detto di aprire il tuo topic di macroeconomia (ennesimo) ok per favore continua è un’ottima idea, non buttare questo in caciara.


io non devo mettere in ignore nessuno

A questo punto direi che dovresti, mica succede nulla di male.

Vado per logica, se quel che scrive una persona lo ritenete non interessante, a prescindere, perché vi fa schifo la persona... e continuare a leggerla... mi sembra un esercizio autolesionistico... si va verso un percorso che non capisco.

Ti continuo a sottolineare che quello che scrivi può essere anche interessante, e non "fai schifo". Basta solo rimanere in topic.
Se hai deciso che in un topic che parla di bitcoin dobbiamo leggere del prezzo della patata venezuelana... eh che c**** no
Apriti il tuo topic " patate venezuelane" e via. Perchè ti ostini a scrivere qui cose off topic ah boh misteri di questo mondo astrale.

@fillippone
"Il mio consiglio è quello di aprire thread dedicati, nelle varie sezioni, e provare quindi a tenerne animati diversi".
Lo facessero. Invece no. Dobbiamo leggere qui continui off topic inutili. ci vuole unbuona mezzora ogni giorno per trovare qualcosa di decente e dai ma davvero è cosi difficile da capire come concetto? E' davvero così complesso?
vi ho fatto un esempio lampante. in 5 anni le discussioni "tecniche" sono calate del 90%. quelle off topic sono ai massimi storici.
la gente segue bitcoin talk per PARLARE DI BITCOIN e non per parlare "dell'ECONOMIA GLOBALE."

[fillippone]

@fillippone
"Il mio consiglio è quello di aprire thread dedicati, nelle varie sezioni, e provare quindi a tenerne animati diversi".
Lo facessero. Invece no. Dobbiamo leggere qui continui off topic inutili. ci vuole unbuona mezzora ogni giorno per trovare qualcosa di decente e dai ma davvero è cosi difficile da capire o un concetto così complesso?

Butto benzina sul fuoco.
Non mi fraintendere, ma lo faccio davvero in buona fede: perchè non lo fai anche tu?
Da quanto non apri un thread su un argomento di interesse?
Tanti di noi hanno dei thread "personali", ma lo trovo un pò inutile, perchè connotare un thread con una persona lascia un pò poco spazio alla discussione, sembrando più una messa.
Se ti appassiona un argomento, perchè non apri un thread "Monotematico", magari coinvolgi altri ai quali questi temi interessano.

Ad esempio, mi hai stimolato, provo a tirare fuori un paio di chicche.

[Paolo.Demidov]

ma che cosa vai cercando esattamente ?



che si riprenda a parlare di bitcoin… se ancora questo passaggio non ti è chiaro mmmm 




Giugno 2020 che mi tiri in causa.



Ricordi pure il giorno esatto? Magari cosa stavi mangiando? 




Piuttosto che eleggerti da solo a regolatore del forum,
ti consiglio di rivolgerti alla moderazione del forum e ai gestori.


Grazie già fatto. Esiste un “regolamento”. Esiste un senso logico nelle discussioni. Sono da anni che ci propini le tue analisi globali che non centrano nulla con l’argomento del topic. Altri utenti hanno iniziato a seguire il tuo esempio (che poi voglio dire, ma vi siete mai letti a ritroso? cioè boh almeno ci si azzeccava e uno dice ok ma manco quello...)

Non ho ricevuto lamentele oltre le tue.


Come ti ho già segnalato io parlavo “in generale” ma ti sei sentito tirato in causa ed hai deciso di tirarla per le lunghe.
Ok bene. Io sono in pensione ho un sacco di tempo libero 




saranno paturnie.



sono completamente off topic. Perché vuoi visibilità? Ti sei reso conto che “nessuno ti segue” nel tuo topic “live trend” e qui invece sai che tutti gli utenti accedono? 




Bitcoin ci insegna che è difficile seguire i propri di soldi e di patrimonio e prendere decisioni in proprio.



Ma questo te lo insegna a te quando fate le vostre lezioni private … adesso è li con te? Puoi salutarmelo? 




Per prendere decisioni, uso i miei metodi, non mi faccio influenzare dal primo che passa.
Altrimenti non sarei più nel ruolo che mi è richiesto.



Oh Maria non riprendere a dirci che sei un super dirigente e di qui e di la. Si OK va bene. 
Non interessa a nessuno. Come nemmeno io ti dico che sono un dirigente (guarda che alcuni mi conoscono con nome e cognome anche su LinkedIn…)
E non uso pseudonimi li.



Io seguo Bitcoin come seguo i dati della gente che compra i dentifrici al supermercato, come fatto economico.



Se parli di bitcoin è perfetto sei in topic e ti ascolto anche con interesse. Il corollario no non frega a nessuno.




Quello che stai affermando è che io con i miei scritti su un solo specifico thread abbia allontanato gli utenti del forum



me lo hanno scritto più persone, è un’affermazione con cognizione di causa.




Esiste il pulsante ignora per tutti.


No. Non devo ignorare nessuno perché si ostina a scrivere off topic. Ale88 anche per te vale la stessa risposta. 
Se ti piacciono gli off topic degli altri utenti scrivigli in privato, apriti il tuo topic, non costringere tutti a leggere off topic. Grazie mille.



Penso che il declino del forum o il declino che accennavi di persone che si avvicinano a Bitcoin solo per arricchimento...
siano da ricercare in altre motivazioni.



ci saranno anche altre motivazioni, ma ti continuo a sottolineare che avere un topic BITCOIN PUMP in cui si parla costantemente di economia globale e qualsiasi cazzata viene in mente non ha senso. 

Avevi detto di aprire il tuo topic di macroeconomia (ennesimo) ok per favore continua è un’ottima idea, non buttare questo in caciara.


io non devo mettere in ignore nessuno

A questo punto direi che dovresti, mica succede nulla di male.

Vado per logica, se quel che scrive una persona lo ritenete non interessante, a prescindere, perché vi fa schifo la persona... e continuare a leggerla... mi sembra un esercizio autolesionistico... si va verso un percorso che non capisco.

Ti continuo a sottolineare che quello che scrivi può essere anche interessante, e non "fai schifo". Basta solo rimanere in topic.
Se hai deciso che in un topic che parla di bitcoin dobbiamo leggere del prezzo della patata venezuelana... eh che c**** no
Apriti il tuo topic " patate venezuelane" e via. Perchè ti ostini a scrivere qui cose off topic ah boh misteri di questo mondo astrale.

@fillippone
"Il mio consiglio è quello di aprire thread dedicati, nelle varie sezioni, e provare quindi a tenerne animati diversi".
Lo facessero. Invece no. Dobbiamo leggere qui continui off topic inutili. ci vuole unbuona mezzora ogni giorno per trovare qualcosa di decente e dai ma davvero è cosi difficile da capire come concetto? E' davvero così complesso?
vi ho fatto un esempio lampante. in 5 anni le discussioni "tecniche" sono calate del 90%. quelle off topic sono ai massimi storici.
la gente segue bitcoin talk per PARLARE DI BITCOIN e non per parlare "dell'ECONOMIA GLOBALE."

28 Giugno.

Non sono un super dirigente, sono un gestore patrimoniale, family office.

Non al momento scrivo su "LIVE TREND", è lì.

Io sono dell' idea che di base la gente non segue...
Per quello che ha detto Fillippone un media un format non più appetibile.

Non ho capito perché c'è un sacco di gente che scrive a te... evidentemente sei una specie di portavoce.

[DensBTC]

Provo a dire la mia dal punto di vista di un utente iscritto da molti anni che ha sempre letto molto e scritto poco; dal mio punto di vista ci sono una serie di problemi nel tentativo di portare avanti una discussione seria e a 360 gradi su Bitcoin.
Il primo problema è che è sempre settembre e alla lunga tra utenti che discutono e ragionano questa cosa stanca, non faccio il divulgatore se una cosa è stata ripetuta 100 volte ce ne sono già 99 di troppo aggiungere la centounesima non è stimolante.
Secondo problema: gli aspetti tecnici di Bitcoin sono estremamente complessi, lo dico da tecnico informatico che si è sempre occupato di altro, non possiamo aspettarci molto dall'"average Joe" a meno che non abbia solidissime basi di crittografia e reti distribuite. Discutere della dimensione del blocco è fottutamente complesso e allo stesso tempo la dimensione del blocco è fottutamente importante, è un pilastro, se fai un errore viene giù tutto. Parliamone, scriviamone ma non aspettiamoci molte interazioni interessanti perchè la maggior parte della gente tenterà di semplificare all'estremo e dirà cazzate mentre i pochi che hanno la competenza per discuterne parleranno tra loro e non tutti sono Guibrush che fa lo sforzo di spiegare le basi usando le dita di sua figlia! Ero sudato io alla fine di quell'intervento a Lugano, cazzo che fatica, cazzo che bravo! Ma non è da tutti ne la capacità ne la voglia di affrontare un tale sforzo.
Altro problema se si vuole analizzare Bitcoin a 360 gradi è che quando esci dalla tecnica e entri negli aspetti socio politici, perchè Bitcoin è Politica con la P bella grossa c'è il deserto e molti di quegli ingegneri ultracompetenti quando si parla di UTXO diventano "average Joe" perchè non hanno le competenze, storiche e sociologiche per affrontare una tale complessità e il motivo è molto semplice hanno studiato matematica è logico che non sono esperti di storia altrimenti avrebbero studiato storia e non sarebbero diventati ingegneri. La tesi molto gettonata che senza denaro Fiat non si possano fare guerre è una falsità storica gigantesca è una cosa di una ignoranza imbarazzante  è come dire che un account Binance è un wallet! Allo stesso tempo però le persone competenti dal lato più sociopolitico non ci cagano di striscio, non ci hanno ancora visto non siamo ancora così rilevanti e la discussione che si vorrebbe fare a 360 gradi si riduce ad una discussione dove per 180 gradi c'è il gota della competenza e per 180 gradi c'è un filotto di stronzate da ragazzini delle medie, però siccome le uniche voci vengono quasi tutte dal lato tecnologico allora le stronzate da ragazzini delle medie diventano il pensiero dominante e se provi a far notare che forse chi ha scritto "The Bitcoin standard" non sa nulla di caduta dell'Impero Romano perchè semplicemente non l'ha studiata ti mangiano vivo. In questa dicotomia ci sono persone esperte, formate e competenti che si occupano di economia che cominciano a "vedere" Bitcoin e cominciano a portare la loro competenza nella discussione e allora alcuni come me ci si buttano a pesce perchè quei 180 gradi stanno diventando 200 che è meno di 360 ma almeno è qualcosa.
Piano piano alcuni divulgatori stanno cercando di allargare il discorso ma le persone competenti sono mosche bianche; faccio un esempio in tema BTC e ambiente, si parla di flaring e si parla di venting e si fa confusione al punto che ad una delle conferenze più importanti d'Europa senti un divulgatore anche piuttosto valido che si incarta e alla fine ti sembra di capire che destinare il flaring al mining offre vantaggi ecologici ma non è così, usare il flaring per minare offre solo vantaggi economici che potrebbero essere sfruttati per trasformare il venting in flaring e allora si che avrai anche vantaggi ecologici. Se la metti giù bene otterrai l'attenzione di chi può allargare il discorso altrimenti stai dicendo che bruciare metano per minare inquina meno che bruciarlo e basta e chi si occupa seriamente di queste cose si fa una risata e si volta dall'altra parte.
Bitcoin è in potenza uno degli eventi politici più rilevanti della storia dell'umanità, stiamo riformando il denaro mica cazzi ma purtroppo in termini sociali è ancora troppo poco, dobbiamo avere la pazienza di aspettare che chi ha studiato sociologia, demografia, etica, storia se ne accorga e allora si che la discussione diventerà interessante.
Infine ultima considerazione e poi chiudo: non si può criticare Bitcoin, guai a dubitare, però provo a porre una domanda se le Hard Money ad un certo punto hanno fallito sostituite dalle FIAT money un motivo ci sarà e allora perchè la hard money che si chiama Bitcoin dovrebbe riuscire dove quelle che la hanno preceduta hanno fallito?  Questo è un punto interessante ma guai se lo sollevi la "fede" austriaca ti si rivolta contro, Bitcoin è Dio e in Dio si deve avere fede guai a sollevare dubbi.

[bitbollo]

@fillippone
"Il mio consiglio è quello di aprire thread dedicati, nelle varie sezioni, e provare quindi a tenerne animati diversi".
Lo facessero. Invece no. Dobbiamo leggere qui continui off topic inutili. ci vuole unbuona mezzora ogni giorno per trovare qualcosa di decente e dai ma davvero è cosi difficile da capire o un concetto così complesso?

Butto benzina sul fuoco.
Non mi fraintendere, ma lo faccio davvero in buona fede: perchè non lo fai anche tu?
Da quanto non apri un thread su un argomento di interesse?
Tanti di noi hanno dei thread "personali", ma lo trovo un pò inutile, perchè connotare un thread con una persona lascia un pò poco spazio alla discussione, sembrando più una messa.
Se ti appassiona un argomento, perchè non apri un thread "Monotematico", magari coinvolgi altri ai quali questi temi interessano.

Ad esempio, mi hai stimolato, provo a tirare fuori un paio di chicche.

quindi è normale che in un topic storico su bitcoin, in un forum dedicato a bitcoin, chi ama questa tecnologia e ne vuole parlare se ne deve andare a discuterne da altre parti?

Da quanto non apro thread?
Guarda che io sono l'unico "idiota" che ha fatto concorsi in cui ha messo soldi di tasca pur di stimolare la discussione.
Mi piace questa "inversione di tendenza" in cui il problema sono gli utenti che vogliono parlare di bitcoin in un forum di bitcoin in un topic dedicato a bitcoin.
La tua risposta più che buttare benzina sul fuoco, è un po "opinabil", anche perchè sai benissimo (basta vedere i vari tracker) quanti topic ho cercato di creare negli ultimi anni, anche topic monotematici.
Non li elenco, ognuno controlli da se.
Anche se mi appassiona un argomento (sono un avido collezionista di oggetti a tema bitcoin) non ho MAI cercato di monopolizzare l'attenzione su questi argomenti proprio perchè non voglio creare "bias" di opinione, o cercare di "monetizzare" determinate informazioni.

bene, mi auguro che le chicche siano in topic, perchè se anche la merit source inizia a scrivere off topic, è chiaro che questo forum è morto e defunto ed adesso stiamo solo celebrando il funerale.

edit:
portavoce? Paolo.Demidov ho già spiegato chiaramente perchè ho parlato con certe persone. Le ho conosciute dal vivo in questi anni ed adesso non scrivono più. Con altri vi è stima reciproca e mi hanno comunicato questo "malessere".
Mi fa piacere ti ricordi la data esatta, ma ricordi anche cosa stavi mangiando? Ti ho chiesto anche quello... secondo me è importante a questo punto ...

per me puoi essere pure un vattelapesca. qui non ci interessa che lavoro fai. come non ti deve interessare se lavoro, studio, sono in pensione, sono disoccupato o quello che faccio. Qui ci interessa leggere di BITCOIN.
un ragazzo che faceva delivery era un accanito bitcoiner. forse aveva pure qualche laurea? Boh non mi interessa.
forse non aveva milioni alle spalle? Boh non mi interessa.
Qui la gente scrive perchè è interessata a bitcoin. Che ne abbia 21 milioni o pochi satoshi è indifferente. L'importante è parlare di bitcoin.

edit2:
@DensBTC
vedi, un tuo post fa capire quanto potremmo discutere e cercare di capire meglio questo mondo.
quanti spunti interessanti vi sono nel tuo post? e perchè non ne dobbiamo parlare anzi peggio "dobbiamo aprire altri topic"?
cioè siamo nel topic PRINCIPALE del forum italiano e niente, non dobbiamo parlare di bitcoin perchè una serie di utenti chiaramente non interessati alla tecnologia hanno deciso di monopolizzarlo con le loro "opinioni".
non è una critica per quello che dicono gli altri utenti, le loro analisi belle o buone giuste o sbagliate qui sono off topic.
Questo thread, questo forum dovrebbe affrontare discussioni su bitcoin visto che è il posto dove dovremmo parlarne.
Devo andare sul forum "uncinetto e taglio dell'alabastro a mano" o devo parlarne su bitcointalk?
Proprio perchè il forum è uno strumento desueto dovremmo approfittarne e scrollarci di dosso tutti coloro che "cercano i soldi facili" (non è rivolto a nessuno ma è solo per indicare quanto sia importante di discutere di cose TECNICHE per cercare di capire  questa tecnologia).
Proprio perchè qui sono avvenuti eventi storici (qui scriveva Satoshi in persona ed un utente italiano vi ha parlato!) Qui ha scritto HAL FINNEY "con gli occhi" letteralmente! Non per parlare dell'economia globale (e credo che uno come lui aveva tanto da poterci raccontare) ma per parlare di bitcoin!
questa persona era su un letto distesa, paralizzata e poteva dettare con gli occhi... e lui pensava a bitcoin, a questa splendida tecnologia...
non riuscite davvero ad afferrare questi concetti? MAH!

[Paolo.Demidov]

@fillippone
"Il mio consiglio è quello di aprire thread dedicati, nelle varie sezioni, e provare quindi a tenerne animati diversi".
Lo facessero. Invece no. Dobbiamo leggere qui continui off topic inutili. ci vuole unbuona mezzora ogni giorno per trovare qualcosa di decente e dai ma davvero è cosi difficile da capire o un concetto così complesso?

Butto benzina sul fuoco.
Non mi fraintendere, ma lo faccio davvero in buona fede: perchè non lo fai anche tu?
Da quanto non apri un thread su un argomento di interesse?
Tanti di noi hanno dei thread "personali", ma lo trovo un pò inutile, perchè connotare un thread con una persona lascia un pò poco spazio alla discussione, sembrando più una messa.
Se ti appassiona un argomento, perchè non apri un thread "Monotematico", magari coinvolgi altri ai quali questi temi interessano.

Ad esempio, mi hai stimolato, provo a tirare fuori un paio di chicche.

quindi è normale che in un topic storico su bitcoin, in un forum dedicato a bitcoin, chi ama questa tecnologia e ne vuole parlare se ne deve andare a discuterne da altre parti?

Da quanto non apro thread?
Guarda che io sono l'unico "idiota" che ha fatto concorsi in cui ha messo soldi di tasca pur di stimolare la discussione.
Mi piace questa "inversione di tendenza" in cui il problema sono gli utenti che vogliono parlare di bitcoin in un forum di bitcoin in un topic dedicato a bitcoin.
La tua risposta più che buttare benzina sul fuoco, è un po "opinabil", anche perchè sai benissimo (basta vedere i vari tracker) quanti topic ho cercato di creare negli ultimi anni, anche topic monotematici.
Non li elenco, ognuno controlli da se.
Anche se mi appassiona un argomento (sono un avido collezionista di oggetti a tema bitcoin) non ho MAI cercato di monopolizzare l'attenzione su questi argomenti proprio perchè non voglio creare "bias" di opinione, o cercare di "monetizzare" determinate informazioni.

bene, mi auguro che le chicche siano in topic, perchè se anche la merit source inizia a scrivere off topic, è chiaro che questo forum è morto e defunto ed adesso stiamo solo celebrando il funerale.

edit:
portavoce? Paolo.Demidov ho già spiegato chiaramente perchè ho parlato con certe persone. Le ho conosciute dal vivo in questi anni ed adesso non scrivono più. Con altri vi è stima reciproca e mi hanno comunicato questo "malessere".
Mi fa piacere ti ricordi la data esatta, ma ricordi anche cosa stavi mangiando? Ti ho chiesto anche quello... secondo me è importante a questo punto ...

per me puoi essere pure un vattelapesca. qui non ci interessa che lavoro fai. come non ti deve interessare se lavoro, studio, sono in pensione, sono disoccupato o quello che faccio. Qui ci interessa leggere di BITCOIN.
un ragazzo che faceva delivery era un accanito bitcoiner. forse aveva pure qualche laurea? Boh non mi interessa.
forse non aveva milioni alle spalle? Boh non mi interessa.
Qui la gente scrive perchè è interessata a bitcoin. Che ne abbia 21 milioni o pochi satoshi è indifferente. L'importante è parlare di bitcoin.

Non ti nascondo una certa curiosità.

Ripropongo il tema del record dell' open interest sul future su Bitcoin:

https://it.cointelegraph.com/news/open-interest-echoes-69k-btc-price-5-things-bitcoin

Magari qualcuno vuole dare un contributo, un commento...
direi che sia un argomento da Bitcoin Pump!

Riscrivo, per me ci saranno tensioni intorno a ~ $ 70.000;
ma non c'è la possibilità di assumere grandi posizioni di vendita.

[fillippone]

Ripropongo il tema del record dell' open interest sul future su Bitcoin:

https://it.cointelegraph.com/news/open-interest-echoes-69k-btc-price-5-things-bitcoin

Magari qualcuno vuole dare un contributo, un commento...
direi che sia un argomento da Bitcoin Pump!

Riscrivo, per me ci saranno tensioni intorno a ~ $ 70.000;
ma non c'è la possibilità di assumere grandi posizioni di vendita.

Tante grazie che l'Open Interest è a livelli record: se il prezzo di bitcoin sale, allora il valore nominale dei contratti che costituiscono l'Open Interest sale, quindi aumenta anche l' Open Interest, che Proprio da quei contratti è formato.
Sono considerazioni  sempre un pò cheap, non mi stupisco che tu le abbia trovate su una testata di certo non di primo livello.

[Paolo.Demidov]

Ripropongo il tema del record dell' open interest sul future su Bitcoin:

https://it.cointelegraph.com/news/open-interest-echoes-69k-btc-price-5-things-bitcoin

Magari qualcuno vuole dare un contributo, un commento...
direi che sia un argomento da Bitcoin Pump!

Riscrivo, per me ci saranno tensioni intorno a ~ $ 70.000;
ma non c'è la possibilità di assumere grandi posizioni di vendita.

Tante grazie che l'Open Interest è a livelli record: se il prezzo di bitcoin sale, allora il valore nominale dei contratti che costituiscono l'Open Interest sale, quindi aumenta anche l' Open Interest, che Proprio da quei contratti è formato.
Sono considerazioni  sempre un pò cheap, non mi stupisco che tu le abbia trovate su una testata di certo non di primo livello.

Una notizia che ha avuto un certo seguito, è stato riportato anche da altri media.

C'è un aumento anche in volume.

[bitbollo]

esattamente cosa è l'Open Interest e come si correla con bitcoin/prezzo di bitcoin ? Parlo da profano. Ovviamente.
In che senso ci saranno "tensioni" sui 70K come si correla a quest notizia (vado a memoria, non è un prezzo superiore ad ATH?)

[Ale88]

Bitcoin Pump!, un pò per monotonia, un pò per lo stile di moderazione della board (lo dico in senso assolutamente neutrale), è spesso andato per percorsi un pò laterali.
é vero che bitcoin è un argomento così vasto, così complesso, e così fondamentale per la nostra società (almeno nella nostra visione) che può essere collegato a tutto, anche al prezzo degli ortaggi nel '500.
D'altro canto questo fatto non ci legittima ad usare Bitcoin Pump! come un contenitore di miscellanea nel quale scaricare ogni argomento ci venga in testa.
Il mio consiglio è quello di aprire thread dedicati, nelle varie sezioni, e provare quindi a tenerne animati diversi.
Questo favorisce chi vuole discutere di argomenti specifici (e ne sono usciti tanti recentemente) a chi vuole parlare di Economia reale, da chi vuole confrontarsi sull'astrologia (per uomini).

Per come la vedo io, essendo questo il thread principale, porta a più divagazioni perché ci sono più utenti che vi partecipano, quindi più occasioni per ognuno per esporre la sua opinione riguardo un particolare passaggio, non necessariamente bisogna commentare ogni singolo punto del messaggio di qualcuno. E poi per qualche messaggio si va avanti a confrontarsi con quel tema, poi si passa oltre. E perché c'è l'OT parziale? Perché c'è già una discussione in atto. Togliamo la discussione in atto e allora nessuno aprirebbe un thread per parlare dell'acquisto della casa o costo di questa cosa piuttosto che l'altra perché neanche ci si penserebbe. Quelle divagazioni sono spontanee. Fossimo una sezione con centinaia di utenti, ognuno con idee diverse e magari pure domande stupide allora avremmo molti più spunti di discussione ma essendo quattro gatti non so quanti nuovi thread si possano aprire tutto il tempo. Per me se togliessimo pure quei post che bitbollo definisce OT (per me non lo sono o lo sono parzialmente come già spiegato) questa sezione allora vedrebbe un'ulteriore moria di messaggi, se non addirittura il colpo di grazia finale.

Però hey, possiamo anche smettere di fare qualsiasi OT e aspettare che tutti questi utenti stanchi degli OT tornino a postare loro le notizie che noi non postiamo, a quel punto non ci dovrebbero essere problemi e avremmo svariati utenti che rianimerebbero il forum, corretto?

[Paolo.Demidov]

esattamente cosa è l'Open Interest e come si correla con bitcoin/prezzo di bitcoin ? Parlo da profano. Ovviamente.
In che senso ci saranno "tensioni" sui 70K come si correla a quest notizia (vado a memoria, non è un prezzo superiore ad ATH?)

https://www.investopedia.com/terms/o/openinterest.asp

È correlato ad un maggiore richiesta di future su bitcoin.

È un dato indiretto.
È vero quello che dice Fillippone che c'è record perché ogni contratto ha un valore ora maggiore, ma poteva esserci richiesta di nessun contratto.

Tensioni a $ 70.000, una soglia di resistenza.

Nell' articolo c'erano dei pareri sul prezzo io credo che non essendoci opportunità di operazioni short non c'è adesso un motivo per un rintracciamento.

Intorno a  $ 70.000 si chiuderanno alcune posizioni in perdita da tempo.
Ma dovrebbe mantenersi la forza di mercato per andare oltre.

Ovviamente nessuno sa cosa può accadere, è un fatto di eventi più o meno probabili.

[bitbollo]

...

non è che sono io a definirli OT ma sono OT proprio per definizione.
tutti i post sull'immobiliare/ristrutturazioni ecc ecc erano ridicoli in questa thread, non c'entravano nulla e se per te parlare delle leggi della california/o del perchè  non investire in immobili è in tema con bitcoin pump ah beh annamo bene... cioè come possiamo fare un discorso serio?
ti piacciono questi argomenti "extra"? devono per forza concentrarsi nell'unico topic che più o meno leggiamo tutti?
Colpo di grazia finale? siamo già quattro gatti di cui praticamente la maggior parte ha difeso a spada tratta il concetto di parlare OT edi non parlaredi bitcoin. Più colpi di cosi......
Nota che nella sezione internazionale non la pensano cosi. A si vero siamo tutti massimalisti talebani cattivoni che vediamo solo bitcoin e che in un forum di bitcoin (cattivoni!) insistiamo a parlare di bitcoin!
Ma guarda te che roba! Inspiegabile!

Ah ultima nota, esattamente dove ho detto che gli utenti "storici" sarebbero ritornati? Io ho solo fatto notare che li avete fatti scappare, e se pensi che un appassionato a bitcoin debba leggersi decine di post sull'immobiliare prima di leggere un paio di righe a tema su bitcoin è chiaro che anche tu hai forse sbagliato forum dove scrivere.

Grazie Paolo.Demidov per la spiegazione. Leggo con calma domani a lavoro quando da bravo statale mi pagherete lo stipendio con le vostre tasse (qui sto scherzando, prima che qualcuno mi prenda sul serio...)

[conilmionome]

Provo a dire la mia dal punto di vista di un utente iscritto da molti anni che ha sempre letto molto e scritto poco; dal mio punto di vista ci sono una serie di problemi nel tentativo di portare avanti una discussione seria e a 360 gradi su Bitcoin.
Il primo problema è che è sempre settembre e alla lunga tra utenti che discutono e ragionano questa cosa stanca, non faccio il divulgatore se una cosa è stata ripetuta 100 volte ce ne sono già 99 di troppo aggiungere la centounesima non è stimolante.
Secondo problema: gli aspetti tecnici di Bitcoin sono estremamente complessi, lo dico da tecnico informatico che si è sempre occupato di altro, non possiamo aspettarci molto dall'"average Joe" a meno che non abbia solidissime basi di crittografia e reti distribuite. Discutere della dimensione del blocco è fottutamente complesso e allo stesso tempo la dimensione del blocco è fottutamente importante, è un pilastro, se fai un errore viene giù tutto. Parliamone, scriviamone ma non aspettiamoci molte interazioni interessanti perchè la maggior parte della gente tenterà di semplificare all'estremo e dirà cazzate mentre i pochi che hanno la competenza per discuterne parleranno tra loro e non tutti sono Guibrush che fa lo sforzo di spiegare le basi usando le dita di sua figlia! Ero sudato io alla fine di quell'intervento a Lugano, cazzo che fatica, cazzo che bravo! Ma non è da tutti ne la capacità ne la voglia di affrontare un tale sforzo.
Altro problema se si vuole analizzare Bitcoin a 360 gradi è che quando esci dalla tecnica e entri negli aspetti socio politici, perchè Bitcoin è Politica con la P bella grossa c'è il deserto e molti di quegli ingegneri ultracompetenti quando si parla di UTXO diventano "average Joe" perchè non hanno le competenze, storiche e sociologiche per affrontare una tale complessità e il motivo è molto semplice hanno studiato matematica è logico che non sono esperti di storia altrimenti avrebbero studiato storia e non sarebbero diventati ingegneri. La tesi molto gettonata che senza denaro Fiat non si possano fare guerre è una falsità storica gigantesca è una cosa di una ignoranza imbarazzante  è come dire che un account Binance è un wallet! Allo stesso tempo però le persone competenti dal lato più sociopolitico non ci cagano di striscio, non ci hanno ancora visto non siamo ancora così rilevanti e la discussione che si vorrebbe fare a 360 gradi si riduce ad una discussione dove per 180 gradi c'è il gota della competenza e per 180 gradi c'è un filotto di stronzate da ragazzini delle medie, però siccome le uniche voci vengono quasi tutte dal lato tecnologico allora le stronzate da ragazzini delle medie diventano il pensiero dominante e se provi a far notare che forse chi ha scritto "The Bitcoin standard" non sa nulla di caduta dell'Impero Romano perchè semplicemente non l'ha studiata ti mangiano vivo. In questa dicotomia ci sono persone esperte, formate e competenti che si occupano di economia che cominciano a "vedere" Bitcoin e cominciano a portare la loro competenza nella discussione e allora alcuni come me ci si buttano a pesce perchè quei 180 gradi stanno diventando 200 che è meno di 360 ma almeno è qualcosa.
Piano piano alcuni divulgatori stanno cercando di allargare il discorso ma le persone competenti sono mosche bianche; faccio un esempio in tema BTC e ambiente, si parla di flaring e si parla di venting e si fa confusione al punto che ad una delle conferenze più importanti d'Europa senti un divulgatore anche piuttosto valido che si incarta e alla fine ti sembra di capire che destinare il flaring al mining offre vantaggi ecologici ma non è così, usare il flaring per minare offre solo vantaggi economici che potrebbero essere sfruttati per trasformare il venting in flaring e allora si che avrai anche vantaggi ecologici. Se la metti giù bene otterrai l'attenzione di chi può allargare il discorso altrimenti stai dicendo che bruciare metano per minare inquina meno che bruciarlo e basta e chi si occupa seriamente di queste cose si fa una risata e si volta dall'altra parte.
Bitcoin è in potenza uno degli eventi politici più rilevanti della storia dell'umanità, stiamo riformando il denaro mica cazzi ma purtroppo in termini sociali è ancora troppo poco, dobbiamo avere la pazienza di aspettare che chi ha studiato sociologia, demografia, etica, storia se ne accorga e allora si che la discussione diventerà interessante.
Infine ultima considerazione e poi chiudo: non si può criticare Bitcoin, guai a dubitare, però provo a porre una domanda se le Hard Money ad un certo punto hanno fallito sostituite dalle FIAT money un motivo ci sarà e allora perchè la hard money che si chiama Bitcoin dovrebbe riuscire dove quelle che la hanno preceduta hanno fallito?  Questo è un punto interessante ma guai se lo sollevi la "fede" austriaca ti si rivolta contro, Bitcoin è Dio e in Dio si deve avere fede guai a sollevare dubbi.

Ed è proprio qui che spesso si fanno interventi di ecologia, storia, sociologia, economia.

Ma evidentemente non va bene.

Detto questo decidete voi, io sono laureato in filosofia, ho studiato economia e storia del pensiero economico.

I miei tentativi di contributi decenti possono andare in questa direzione.

Non sono totalmente un analfabeta informatico. Ho cercato di studiare e capire concettualmente prima il funzionamento di Bitcoin, poi quello di eth cone ho provato a studiare e capire che cazzo sua sta proof of history di solana.
Penso di aver capito i meccanismi concettuali,  ma sicuramente non riuscirei matematicamente o crittografica mente a dare nessun contributo reale che non sia una cagata sparata a caso.

Il problema a oggi è che le campane del sapere anche di grandi geni informatici sono praticamente un obelisco a punta.
Cioè nessuna campana, conoscono a memoria il loro piccolo angolino di mondo, e appena fanno un passo rischiamo scivoloni catastrofici su argomenti base.

Questo è quello che vogliamo?

Rispondendo ad altri tuoi punti:

“Il Bitcoin standard” si, bello interessante ma datato. E si, mi sembra che comunque non ci sia una gran conoscenza storica in effetti.

Sistema hard money etc..

Nei fatti fin da sempre c’è stato un sistema con un hard money e shitcoins money per i plebei.
Il fiorino d’oro lo deteneva Lorenzo il Magnifico, i plebei giravano con le monetine del cazzo.

Anche questo sistema Fiat nei fatti, nessun vero ricco detiene liquidità, ma nei fatti chi comunque gold ancora, chi azioni.
Solo i plebei che non investono e non studiano e non capiscono detengono i coriandoli. C’è sempre stato di meglio come “hard money” anche prima di Bitcoin.

Quello che bisogna vedere in Bitcoin non è più solo la storia dell’oro digitale, ma è la tecnologia rivoluzionaria “divina” che darà valore a un infinita di mondo digitali, che conserverà il sapere dell’umanità in eterno, che cambierà il senso di valore nel tempo e nello spazio, che potrà magari in futuro dare vita a AI o coscienze digitali immortali che potranno andare al di là del tempo e dello spazio onniscienti onnipresenti non manipolabili non modificabili etc etc etc.

Hard money ok, ma e NIENTE rispetto alle potenzialità reali di questa tecnologia.

Quindi ti risponderei che il sistema economico finanziario e monetario probabilmente non cambierà, cambierà per chi è sveglio, probabilmente i coriandoli digitali esisteranno finché esisteranno gli Stati. Bisognerà vedere in futuro se gli Stati esisteranno ancora o no, ma parliamo probabilmente di un futuro in cui probabilmente non ci saremo più, a meno che non ci clonino come coscienze digitali immortali validate in qualche layer 2 diventando virtualmente immortali 😂

[Ale88]

...

non è che sono io a definirli OT ma sono OT proprio per definizione.
tutti i post sull'immobiliare/ristrutturazioni ecc ecc erano ridicoli in questa thread, non c'entravano nulla e se per te parlare delle leggi della california/o del perchè  non investire in immobili è in tema con bitcoin pump ah beh annamo bene... cioè come possiamo fare un discorso serio?
ti piacciono questi argomenti "extra"? devono per forza concentrarsi nell'unico topic che più o meno leggiamo tutti?

Come ho già spiegato se vengono fuori quegli argomenti è proprio perché questo è l'unico thread nel quale tutti partecipano. Quando si tratta di temi più specifici, tipo l'halving, wallet, notizie spazzatura, perfino le tasse volendo, ci sono già i thread dedicati perché sono argomenti più specifici.

Sono andato a rivedermi i primi post comunque, si parlava solo di aumento di prezzo e cashout, insomma non male per essere dei paladini di bitcoin. Per fortuna che i soldi non contavano.

Colpo di grazia finale? siamo già quattro gatti di cui praticamente la maggior parte ha difeso a spada tratta il concetto di parlare OT edi non parlaredi bitcoin. Più colpi di cosi......

Quindi scegliamo di eliminare pure quei pochi spunti interessanti che possono venire fuori dai post, d'accordo. Sicuramente ne gioverà alla sezione.

Nota che nella sezione internazionale non la pensano cosi. A si vero siamo tutti massimalisti talebani cattivoni che vediamo solo bitcoin e che in un forum di bitcoin (cattivoni!) insistiamo a parlare di bitcoin!
Ma guarda te che roba! Inspiegabile!

Ah, la famosa sezione internazionale, dove il livello medio dei thread tocca vette altissime, è vero, pura qualità lì e zero spam.

Ah ultima nota, esattamente dove ho detto che gli utenti "storici" sarebbero ritornati? Io ho solo fatto notare che li avete fatti scappare, e se pensi che un appassionato a bitcoin debba leggersi decine di post sull'immobiliare prima di leggere un paio di righe a tema su bitcoin è chiaro che anche tu hai forse sbagliato forum dove scrivere.

Quindi la gente ha smesso di scrivere per colpa degli OT in un thread per poi dirtelo a te in privato. Capisco. Anzi no, non capisco come questo thread abbia il potere di far scappare la gente quando ci sono tutte le sottosezioni e ognuno può aprire tutti i thread che vuole. Leggendo i tuoi post sembra che la sezione italiana sia questo thread e basta, si tocca qualcosa qui dentro e si è rovinato tutto. Mah.

[Paolo.Demidov]

...

non è che sono io a definirli OT ma sono OT proprio per definizione.
tutti i post sull'immobiliare/ristrutturazioni ecc ecc erano ridicoli in questa thread, non c'entravano nulla e se per te parlare delle leggi della california/o del perchè  non investire in immobili è in tema con bitcoin pump ah beh annamo bene... cioè come possiamo fare un discorso serio?
ti piacciono questi argomenti "extra"? devono per forza concentrarsi nell'unico topic che più o meno leggiamo tutti?
Colpo di grazia finale? siamo già quattro gatti di cui praticamente la maggior parte ha difeso a spada tratta il concetto di parlare OT edi non parlaredi bitcoin. Più colpi di cosi......
Nota che nella sezione internazionale non la pensano cosi. A si vero siamo tutti massimalisti talebani cattivoni che vediamo solo bitcoin e che in un forum di bitcoin (cattivoni!) insistiamo a parlare di bitcoin!
Ma guarda te che roba! Inspiegabile!

Ah ultima nota, esattamente dove ho detto che gli utenti "storici" sarebbero ritornati? Io ho solo fatto notare che li avete fatti scappare, e se pensi che un appassionato a bitcoin debba leggersi decine di post sull'immobiliare prima di leggere un paio di righe a tema su bitcoin è chiaro che anche tu hai forse sbagliato forum dove scrivere.

Grazie Paolo.Demidov per la spiegazione. Leggo con calma domani a lavoro quando da bravo statale mi pagherete lo stipendio con le vostre tasse (qui sto scherzando, prima che qualcuno mi prenda sul serio...)

Mi ero fatto l'idea che lavoravi nel settore privato.

A proposito di tasse uno dei vantaggi di IBIT iShares Bitcoin Trust è che la legge attualmente consente di non pagare le tasse sulle plus valenze derivanti se il fondo facesse parte di una polizza assicurativa di risparmio.
Le tasse verrebbero calcolate, ma non fisicamente pagate permettendo di investire molto tempo al lordo.

Pagare le tasse una sola volta, tutto insieme.
Anche se è possibile fare switch da fondi come IBIT a fondi monetari.

Questo pone un grande effetto leva.

Uno dei vantaggi che possono interessare alcuni tipi d'investitori.
Come costi non alla portata di tutti...

[bitbollo]

...

Non è importante dove lavoro, se lavoro, etc etc. ma questo credo dovrebbe riguardare chiunque di noi. Quella di prima era una battuta tutto qui per sdrammatizzare.

scusate non rispondo a tutti. basta polemiche. se volete continuiamo in privato questa enorme diatriba se è normale tenere il topic come immondezzaio del forum. Gli spunti sono SEMPRE graditi. Ma quando diventano il contenuto maggiore del topic è chiaro che qualcosa non funziona. ed è chiaro che siamo sul forum di bitcoin nell'unico topic dove dovremmo parlare di bitcoin e andamento di prezzo/novità su bitcoin.
Non capisco perchè dovremmo ostinarci a scrivere qui OT quando uno si può creare il suo topic e via.

"Il fiorino d’oro lo deteneva Lorenzo il Magnifico, i plebei giravano con le monetine del cazzo."
Ho letto svariati articoli che ponevano bitcoin sulla stessa linea d'onda... anzi alcuni sottolineano come "ora" lo puoi comprare, un giorno non più perchè tra costi di ingresso, costi di transazione, scarsità, praticamente sarà introvabile.
Anzi un certo Lowery ha scritto proprio un libro:
Softwar: A Novel Theory on Power Projection and the National Strategic Significance of Bitcoin
con un titolo esplicativo.... qualcuno di voi lo ha mai letto?

IBIT parte di una polizza assicurativa ma deve essere impostato direttamente dalla polizza è corretto?
a riguardo nel caso uno volessi creare un PAC/PIP classico potrebbe potenzialmente sfruttare questi nuovi ETF per pagare meno tasse (IRPEF) ?

Riguardo Open interest sarebbe stato improbabile non avere alcun contratto.
Ultimamente dopo l'ultima risalita ho notato che il prezzo è "stabile". appena tocca la soglia psicologica dei 47/47.5K Eur immediatamente... ritorna su... non vi sono quelle classiche esplosioni violente....

Se tra di voi c'è qualcuno che conosce R segnalo la possibilità di un'ottimo lavoro scientifico.
Correlare andamento delle fees all'andamento del prezzo... Nelle scorse settimane prima del PUMP le fees erano ALLE STELLE...... ed anche in passato si è verificato questo passaggio.
Che sia questo un meccanismo per "prevedere" andamento del prezzo? Avete mai letto qualcosa del genere?

[wayna]

In un vecchio post provai a portare l'attenzione sul fatto che il fatto di vedere il BTC come moltiplicatore FIAT, quindi approccio puramente speculativo, non implica che non ci si sia informati sul funzionamento della blockchain e della tecnologia che sta sotto.

Avendo competenze informatiche ai tempi mi sono studiato il funzionamento della blockchain, l'algoritmo di cryptazione, etc. tutte le basi per capire come "gira" quest moneta e così via.

Solo che poi aziende e startup hanno creato un sacco di crypto fuffa intorno al fenomeno del Bitcoin/blockchain e in realtà mi sono accorto che erano loro in primis ad avere un approccio speculativo alle crypto.

Non tutti vogliono sapere di tutto, una volta che più o meno si sanno le basi, diciamo che è sufficiente.

Invece non ero esperto di economia e finanza, cosa che sta determinando le sorti del BTC, quindi ci ho messo un pò a ampliare la visione, in questo senso le analisi laterali sono molto utili.

Certo a volte alcuni utenti tirano fuori un pò dei pipponi, forse in questo senso ci si dovrebbe moderare.

Vorrei ricordare che la difficoltà di accesso al BTC e a questi forum è proprio il fatto che si fanno digressioni tecnologiche dispersive. La maggior parte è fuffa.

La blockchian tra l'altro può essere disaccoppiata dal bitcoin e applicata per altri domini.
Invece il bitcoin si porta dietro i discorsi sulla politica monetaria e bancaria.

Nel thread economico/speculativo del BTC/USD c'è un sacco di post fuffa, il forum italiano può sicuramente migliorare ma è senz'altro migliore.