BITCOIN PUMP!

[gbianchi]

Essi e’ sempre quello il discorso, qualsiasi cosa ci iscrivi è “eterna” immutabile e immodificabile. Come una canzone , ma anche un brevetto come anche prove video etc etc..

Chi e fermi solo a “oro digitale” è fermo a 10 anni fa

Guarda che piu' di 10 anni fa qui discutevamo di protocolli di archiviazione dati sulla blockchain,
sull'opportunita' di  includere o no una computazione Turing completa, sulle ricadute politiche
di un'invenzione come Bitcoin, sulle varie interpretazioni possibili di Bitcoin (tra le quali oro digitale) ecc...

non e' che lo hai scoperto adesso tu e 10 anni fa eravamo una banda di inetti trogloditi

[conilmionome]

Essi e’ sempre quello il discorso, qualsiasi cosa ci iscrivi è “eterna” immutabile e immodificabile. Come una canzone , ma anche un brevetto come anche prove video etc etc..

Chi e fermi solo a “oro digitale” è fermo a 10 anni fa

Guarda che piu' di 10 anni fa qui discutevamo di protocolli di archiviazione dati sulla blockchain,
sull'opportunita' di  includere o no una computazione Turing completa, sulle ricadute politiche
di un'invenzione come Bitcoin, sulle varie interpretazioni possibili di Bitcoin (tra le quali oro digitale) ecc...

non e' che lo hai scoperto adesso tu e 10 anni fa eravamo una banda di inetti trogloditi

Io non so a chi ti riferisci io parlo della retorica dei media che è arrivata solo adesso alla questione oro digitale.

Non ho capito onestamente il messaggio, ho scoperto io adesso insomma, anche se non sono mai stato uno sviluppatore son dentro dal 2016, non da 10 anni ok, non ho detto a nessuno qua dentro “banda di inetti trogloditi” boh 🤷‍♂️

Chiaro che in sto forum e gli addetti al lavoro del settore sono consapevoli ma i media no, e anche tanto “massimalisti” secondo me no, o meglio, anche se sono consapevoli voglio mantenere solo sta narrativa dell’oro digitale e basta. Perché non escono dalla definizione di oro digitale e anzi ci sono anche battaglie contro gli ordinals

[Ale88]

Si dovrà stabilizzare il mercato, penso che alla fine ne rimarranno appunto solo due o tre, con commissioni di gestione simili.

Anche io immaginavo una cosa del genere, ma ora, vedendo il fiume di denaro che si è riversato su quei ETF, penso che alla fine ne rimarranno di più.
Potrebbe essere che oltre a BlackRock e Fidelity ne sopravvivano due o tre di "seconda fascia".
Di certo la competizione sarà molto più agguerrita e  duratura del previsto. Anche gli analisti di BBG hanno "rivisto" le loro stime visto il successo dei prodotti.
Insomma, non credo arriveremo in poco tempo allo scenario "oro" dove esiste in pratica un solo ETF.

Parlando di ETF, ho appena scoperto questo sito che tiene traccia di tutti gli afflussi e deflussi dei fondi sugli EFT di bitcoin, e viene aggiornato quotidianamente: https://farside.co.uk/?p=997

Come possiamo vedere gli ultimi due giorni, 18 e 19 marzo, hanno avuto un afflusso negativo, evento verificatosi solamente un'altra volta in data 1 marzo. Tutto ciò nonostante le continue e pesanti vendite da parte di Grayscale.

[fillippone]

Si dovrà stabilizzare il mercato, penso che alla fine ne rimarranno appunto solo due o tre, con commissioni di gestione simili.

Anche io immaginavo una cosa del genere, ma ora, vedendo il fiume di denaro che si è riversato su quei ETF, penso che alla fine ne rimarranno di più.
Potrebbe essere che oltre a BlackRock e Fidelity ne sopravvivano due o tre di "seconda fascia".
Di certo la competizione sarà molto più agguerrita e  duratura del previsto. Anche gli analisti di BBG hanno "rivisto" le loro stime visto il successo dei prodotti.
Insomma, non credo arriveremo in poco tempo allo scenario "oro" dove esiste in pratica un solo ETF.

Parlando di ETF, ho appena scoperto questo sito che tiene traccia di tutti gli afflussi e deflussi dei fondi sugli EFT di bitcoin, e viene aggiornato quotidianamente: https://farside.co.uk/?p=997

Come possiamo vedere gli ultimi due giorni, 18 e 19 marzo, hanno avuto un afflusso negativo, evento verificatosi solamente un'altra volta in data 1 marzo. Tutto ciò nonostante le continue e pesanti vendite da parte di Grayscale.

Grandissimo Farside!
Attenzione che i dati del 19 marzo non sono completi.
Quindi il deflusso c’è perché Grayscale è sempre il primo a riportare.
I miei sensi di ragno dicono che comunque oggi avremo inflows: I dati di FBTC e IBIT supereranno quelli di GBTC.

[Ale88]

Attenzione che i dati del 19 marzo non sono completi.

Hai ragione, normalmente gli ci vuole sempre un po' per aggiornare per bene.

[fillippone]

Attenzione che i dati del 19 marzo non sono completi.

Hai ragione, normalmente gli ci vuole sempre un po' per aggiornare per bene.

Per chi è appassionato dell’argomento flussi, suggerisco di seguire anche l’account X di Bitmex Research (https://x.com/bitmexresearch).
Anche loro sono molto sul pezzo e forniscono dati aggiornatissimi.

Cerchiamo però sempre di ricordarci che è una maratona, non uno sprint, quindi un giorno non fa differenza.

[Ale88]

Cerchiamo però sempre di ricordarci che è una meretona, non uno sprint, quindi un giorno non fa differenza.

Penso che esistano poche persone al mondo con più pazienza degli hodler

[fillippone]

I miei sensi di ragno dicono che comunque oggi avremo inflows: I dati di FBTC e IBIT supereranno quelli di GBTC.

LOL, i miei sensi di ragno non funzionano, evidentemente.
Ieri giornata davvero loffia:



Un volume combinato di IBIT e FBTC da poco più di 100 milioni non si vedeva da settimane.
GBTC invece diretto all’autodistruzione.

[Italian Panic]

E' tipico di bitcoin fare dei fake-out in prossimità degli ATH precedenti.

Cioè superarli, illudere di una salita repentina e poi ritracciare sotto il valore precedente.

Qui ad esempio il 2017, quando il precedente massimo di 1.200$ del 2013 fu superato solo al terzo-quarto tentativo



Una cosa simile successe nel 2021 e sta succedendo adesso: abbiamo superato l' ATH precedente (circa 69k), c'è stata l'illusione e poi una correzione salutare.

Mi piacerebbe per il prossimo mese vedere una cosa del genere: lateralizzare fino all'halving e poi riprendere il trend parabolico:

Da queste analisi è interessare vedere come btc abbia sempre bisogno di un sostegno volumetrico, mentre le varie shitcoin (almeno quelle con un over 10 mld usd cap) al contrario fanno un superpump quasi senza retest per poi crollare miseramente. Al momento tra le shit-cane-coin l'unica che stranamente sta facendo un retest è shiba, per le altre probabile che le danze siano finite (credo poco alla ripresa di una seconda altseason). Un qualsiasi analista professionista è sicuramente in grado di vedere le differenze tra la pura speculazione delle altcoin e la diversità e unicità di btc, il resto sono chiacchiere da giornale.

[Italian Panic]

Si dovrà stabilizzare il mercato, penso che alla fine ne rimarranno appunto solo due o tre, con commissioni di gestione simili.

Anche io immaginavo una cosa del genere, ma ora, vedendo il fiume di denaro che si è riversato su quei ETF, penso che alla fine ne rimarranno di più.
Potrebbe essere che oltre a BlackRock e Fidelity ne sopravvivano due o tre di "seconda fascia".
Di certo la competizione sarà molto più agguerrita e  duratura del previsto. Anche gli analisti di BBG hanno "rivisto" le loro stime visto il successo dei prodotti.
Insomma, non credo arriveremo in poco tempo allo scenario "oro" dove esiste in pratica un solo ETF.

Parlando di ETF, ho appena scoperto questo sito che tiene traccia di tutti gli afflussi e deflussi dei fondi sugli EFT di bitcoin, e viene aggiornato quotidianamente: https://farside.co.uk/?p=997

Come possiamo vedere gli ultimi due giorni, 18 e 19 marzo, hanno avuto un afflusso negativo, evento verificatosi solamente un'altra volta in data 1 marzo. Tutto ciò nonostante le continue e pesanti vendite da parte di Grayscale.

Da notare che tra il 12 e 13 marzo in concomitanza al max di acquisti del settore etf abbiamo avuto il nuovo ath di btc

[giammangiato]

Dopo l'ATH sui 73k adesso BTC rimbalza indietro sui 63k, circa 10k di ritracciamento...

Chi sa che non si verifichi un andamento simile al bullrun del 2021: forse queste settimana continuerà a rimanere basso per poi ripartire a cannone verso gli 80k-85k, circa 30 giorni all'halving facendo si che la successiva salita si verifichi con un timing quasi perfetto.

dici questo perche hai studiato il timing del 2021? ma aspetta fammi capire
halving sta questo anno, 2024 e 2021 se non sbaglio dovrebbe essere esattamente un anno dopo, quindi qualcosa non torna
se tu ti riferisci a fra un anno allora si, ha senso quello che dici
altrimenti non ho capito

[Ale88]

GBTC invece diretto all’autodistruzione.

Copio e incollo da questo articolo:
Al 19 Marzo, Grayscale ha comunicato che il suo Bitcoin Trust (GBTC) aveva oltre 23,7 miliardi di dollari in asset gestiti. Se i deflussi continueranno al ritmo attuale, il fondo potrebbe esaurire le proprie riserve già alla fine di Luglio.

Quindi potenzialmente abbiamo davanti ancora circa 4 mesi di deflussi, poi dovrebbero esaurirsi se manterranno questo ritmo.

[babo]

Si dovrà stabilizzare il mercato, penso che alla fine ne rimarranno appunto solo due o tre, con commissioni di gestione simili.

Anche io immaginavo una cosa del genere, ma ora, vedendo il fiume di denaro che si è riversato su quei ETF, penso che alla fine ne rimarranno di più.
Potrebbe essere che oltre a BlackRock e Fidelity ne sopravvivano due o tre di "seconda fascia".
Di certo la competizione sarà molto più agguerrita e  duratura del previsto. Anche gli analisti di BBG hanno "rivisto" le loro stime visto il successo dei prodotti.
Insomma, non credo arriveremo in poco tempo allo scenario "oro" dove esiste in pratica un solo ETF.

Parlando di ETF, ho appena scoperto questo sito che tiene traccia di tutti gli afflussi e deflussi dei fondi sugli EFT di bitcoin, e viene aggiornato quotidianamente: https://farside.co.uk/?p=997

Come possiamo vedere gli ultimi due giorni, 18 e 19 marzo, hanno avuto un afflusso negativo, evento verificatosi solamente un'altra volta in data 1 marzo. Tutto ciò nonostante le continue e pesanti vendite da parte di Grayscale.

uh grazie per la segnalazione
non conoscevo sto sito
sento odore di aggiunta di un nuovo parametro nella mia dashboard personale
giusto for fun ovviamente
magari un giorno scopriro che esistono persone disposte a pagare per vedere questi dati che sto raccogliendo come uno stronzo

[Plutosky]

Copio e incollo da questo articolo:
Al 19 Marzo, Grayscale ha comunicato che il suo Bitcoin Trust (GBTC) aveva oltre 23,7 miliardi di dollari in asset gestiti. Se i deflussi continueranno al ritmo attuale, il fondo potrebbe esaurire le proprie riserve già alla fine di Luglio.

Quindi potenzialmente abbiamo davanti ancora circa 4 mesi di deflussi, poi dovrebbero esaurirsi se manterranno questo ritmo.

GBTC ha deflussi così elevati anche perchè ha costi improponibili per un ETF.
La loro politica, secondo me, è cerchiamo di incassare il più possibile finchè dura sfruttando il nostro AUM iniziale gigantesco, tanto con competitor del livello di Blackrock o Fidelity saremmo comunque condannati all'irrilevanza.
Nel frattempo i loro clienti storici peggiori (es. Genesis) possono scaricare tutto il loro marciume approfittando dei prezzi record.

E' molto positivo il fatto che gli altri nove ETF non abbiano avuto  deflussi nonostante una correzione ormai del 15%.
Dimostrerebbe che i loro clienti non hanno le mani di burro tipiche degli speculatori della domenica e ci ricondurrebbe al mio quesito amletico su che tipo di investitori sono.

-15% per bitcoin è un nonnulla ma per gente abituata al sasso giallo o ai buoni fruttiferi potrebbe essere roba da panico.
Vediamo nei prossimi giorni.

[fillippone]

Da notare che tra il 12 e 13 marzo in concomitanza al max di acquisti del settore etf abbiamo avuto il nuovo ath di btc

Si sono sono spesi fiumi di inchiostro sulla stima della correlazione tra flussi degli ETF e la capitalizzazione del mercato: c’è chi dice 118, c’è chi dice 20. Purtroppo temo che sia vero il contrario: non abbiamo avuto il massimo perché ci sono stati gli inflows, abbiamo avuto gliinflows perché c’è stato il massimo.

[Ale88]

E' molto positivo il fatto che gli altri nove ETF non abbiano avuto  deflussi nonostante una correzione ormai del 15%.
Dimostrerebbe che i loro clienti non hanno le mani di burro tipiche degli speculatori della domenica e ci ricondurrebbe al mio quesito amletico su che tipo di investitori sono.

-15% per bitcoin è un nonnulla ma per gente abituata al sasso giallo o ai buoni fruttiferi potrebbe essere roba da panico.
Vediamo nei prossimi giorni.

Vero che da un lato chi arriva dallo stock market sicuramente non è abituato a certi dump che per noi sono quasi il pane quotidiano, al tempo stesso però penso (e spero) che stiamo parlando di persone che hanno una conoscenza del mercato e della finanza sopra la media, quindi una delle prime cose che avrebbero notato era la volatilità del settore. Insomma c'è poco da sorprendersi se uno ha perso giusto 10 minuti per fare una ricerca prima di comprare.

[conilmionome]

E' molto positivo il fatto che gli altri nove ETF non abbiano avuto  deflussi nonostante una correzione ormai del 15%.
Dimostrerebbe che i loro clienti non hanno le mani di burro tipiche degli speculatori della domenica e ci ricondurrebbe al mio quesito amletico su che tipo di investitori sono.

-15% per bitcoin è un nonnulla ma per gente abituata al sasso giallo o ai buoni fruttiferi potrebbe essere roba da panico.
Vediamo nei prossimi giorni.

Vero che da un lato chi arriva dallo stock market sicuramente non è abituato a certi dump che per noi sono quasi il pane quotidiano, al tempo stesso però penso (e spero) che stiamo parlando di persone che hanno una conoscenza del mercato e della finanza sopra la media, quindi una delle prime cose che avrebbero notato era la volatilità del settore. Insomma c'è poco da sorprendersi se uno ha perso giusto 10 minuti per fare una ricerca prima di comprare.

Insomma, chi e veramente esperto dovrebbe capire come trattare ogni strumento.

Guarda Nvidia che pump e dump fa.

Meta che crash ha fatto bel 2022? E dove e ora?

E le commodities? Basta prendersi un natural gas, un platino, un rame che sono anche le più “tranquille” guarda roba come lo zucchero o il cacao 😂

Inoltre anche nello stock market ci sono un miliardo di penny stocks che sono simili come andamenti alle altcoins.

Diciamo che semplicemente e gente abituata a comprare i “btp valore” più che in grado di stare a mercato. 😅

[Paolo.Demidov]

Comunque mentre voi dormivate BTC sfondava i $56k  

Onestamente non so voi ma io ci sto vedendo un pochino di fomo, la gente sta diventando pazzerella e pensa che sale ancora, ovviamente.
Per fare un salto in questo modo sciuramente ci sarà stata qualche notizia scatenante, oppure semplice e pura fomo?

Non c’è molta fomo i retails non ci sono ancora dentro.

La fomo arriverà a rottura dei massimi. Ovviamente comprare adesso è un po’ esteso e siamo in direzione dei massimi del 2021 che faranno sicura da resistenza.

Però nei fatti tutti gli indici europei sono in all time high, sp500 in all time high, nikkei in all time high Nasdaq neanche a parlarne..

Quindi nei fatti non c’è tutta sta fomo e non c’è tutta sta reale iper estensione.


Basta guardare anche un Google trends o gente che era sul pezzo nel 2021 che si vede che ci siamo solo noi.
Solo ultimamente con questi 50k c’è stato un piccolo ritorno di interesse con gente che non sento da una vita che mi chiede “cosa e successo?”

“E successo che è più di un anno che saliamo e tu dormivi”  😂

La distrazione totale  

Penso che con un taglio di tassi d'interesse di mezzo ci sia possibilità di spinte sorprendenti.

La sensazione è che ci sia un gioco, la domanda non è altissima... ma è l'offerta scarsissima.
Il grande nascondino  
Bisognerebbe controllare i volumi di scambio, avendo dati veritieri ed attendibili.

Da $ 50.000 a $ 100.000; non è lo stesso passaggio di $ 50 a $ 100.
Ma la forza del mercato al rialzo può essere particolarmente sorprendente.

Tendenzialmente sui fondi monetari erano andati miliardi e miliardi, piano piano se ne escono per andare in varie parti.
Su un sentimento generale di mercato positivo c'è una parte anche per Bitcoin.

Ci vuole una spinta mediatica di livello superiore che aumenterà via via che si arriva a $ 60.000.


EDIT:

Mi chiedo soggetti del genere quanto siano disposti a comprare ancora bitcoin ma più che altro qualcosa che costa meno e può dare effetti maggiori: acquistare hype mediatico.

https://www.cnbc.com/2024/02/27/bitcoin-firm-microstrategy-pops-27percent-as-crypto-stake-hits-11-billion.html

Ha parlato la FED... è bastato far filtrare la possibilità di taglio dei tassi... per far ripartire i mercati.

Da notare la ripartenza anche dell' oro.

https://www.cnbc.com/2024/03/20/fed-meeting-today-live-updates-on-march-fed-rate-decision.html

[Paolo.Demidov]

E' molto positivo il fatto che gli altri nove ETF non abbiano avuto  deflussi nonostante una correzione ormai del 15%.
Dimostrerebbe che i loro clienti non hanno le mani di burro tipiche degli speculatori della domenica e ci ricondurrebbe al mio quesito amletico su che tipo di investitori sono.

-15% per bitcoin è un nonnulla ma per gente abituata al sasso giallo o ai buoni fruttiferi potrebbe essere roba da panico.
Vediamo nei prossimi giorni.

Vero che da un lato chi arriva dallo stock market sicuramente non è abituato a certi dump che per noi sono quasi il pane quotidiano, al tempo stesso però penso (e spero) che stiamo parlando di persone che hanno una conoscenza del mercato e della finanza sopra la media, quindi una delle prime cose che avrebbero notato era la volatilità del settore. Insomma c'è poco da sorprendersi se uno ha perso giusto 10 minuti per fare una ricerca prima di comprare.

Dipende dai titoli e dai mercati.
Ci sono titoli che oscillano molto, magari non -25% / +25%;
ma ormai anche Bitcoin non oscilla molto a doppia cifra giornalmente.

Per esperienza posso dirti che comprare sui dump è emotivamente molto più difficile che vendere sui "massimi"; nonché dal fatto di comprare su un qualsiasi altro momento.

Intendo momenti come di recente Dicembre 2018, Marzo 2020, Ottobre 2022 ed anche Ottobre 2023.

Per esperienza posso dire che quando entra l'irrazionalità non c'è particolare limite al ribasso.
Anche a valori che siano ridicoli.

Però... i ribassi ci sono proprio quando molti vendono e andare contro corrente è davvero difficile.
Più o meno come andare verso un palazzo in fiamme da cui stanno uscendo masse di persone, impaurite.

Mantenere una neutralità emotiva tipo Svizzera  è un esercizio a cui non si arriva subito.

[wayna]

Dopo l'ATH sui 73k adesso BTC rimbalza indietro sui 63k, circa 10k di ritracciamento...

Chi sa che non si verifichi un andamento simile al bullrun del 2021: forse queste settimana continuerà a rimanere basso per poi ripartire a cannone verso gli 80k-85k, circa 30 giorni all'halving facendo si che la successiva salita si verifichi con un timing quasi perfetto.

dici questo perche hai studiato il timing del 2021? ma aspetta fammi capire
halving sta questo anno, 2024 e 2021 se non sbaglio dovrebbe essere esattamente un anno dopo, quindi qualcosa non torna
se tu ti riferisci a fra un anno allora si, ha senso quello che dici
altrimenti non ho capito

La mia sensazione è che il mercato riserverà qualche sorpresa intorno alla data dell'halving, tutto qui. Le mie sono speculazioni... però guarda caso c'è stato un dump di un pò proprio un mese prima.

Più interessante però è la news di Paolo.Demidov sul taglio dei tassi tra la primavera e l'estate in 3 fasi. Non credo bisognerà aspettare un anno dalla data dell'halving per ingenti influssi di denaro.