jimmy3dita
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February 14, 2014, 09:12:55 PM |
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La clausola sulle quote invendute non era prevista all'inizio dell'IPO . Non voglio assolutamente dare a pensare (io non lo penso minimamente) che ci sia stata malafede. Poi è stato scelto che le quote sarebbero rimaste di proprietà della società (a IPO iniziata). Poi si è specificato invece che i dividendi vanno al fondatore e così anche il diritto di voto.
La differenza non è di poco conto se consideriamo anche che si rischia di avere un singolo azionista con + del 60%.
Le quote restano in disponibilità di Bertani per destinarle alla vendita (già lo abbiamo scritto). Non è possibile prevedere titoli neutri (che non hanno diritto di voto) in quanto chiunque potrebbe fare una "scalata ostile" non detenendo la maggior parte della proprietà. E non è possibile mettere i dividendi in cassa perché sarebbero sprecati, in quanto non suddivisibili tra gli azionisti "con nome". A piè lista andrebbe anche lucidamente valutata la logica del contrario: non è che adesso perché uno fa la IPO su TheRockTrading e vende 5 azioni su 100000, poi deve regalare tutto a chi possiede quelle 5 azioni eh Forse dovremmo tutti dare retta a Marnem ( = è un'iniziativa di privati, come Avalon, come Asicminer, come Ukyo, ma anche come decine di altre iniziative positive, come Zephir o John. K, o Localbitcoins), e pensarla diversamente. Non siamo qui a chiedere soldi, siamo qui ad offrire un'opportunità.
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ervalvola
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February 14, 2014, 09:18:05 PM |
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Forse sarò strano io, ma comincio a trovare stucchevole l'atteggiamento inquisitorio
Tanto per puntualizzare: ma voi avete presente cosa succede nella sezione internazionale ogni volta che esce un progetto di questo tipo, perfettamente legittimo? "stucchevole attegiamento inquisitorio"?!? Ci sono almeno 3 topic per sezione che gridano allo "scam" e si insultano dalla testa fino ai piedi usando qualsiasi forma offensiva si possa inventare su internet. Qua ci scandalizziamo se qualcuno argomenta un minimo di critica, con educazione, senza mettere in discussione assolutamente l'onestà del progetto.
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il_benzina
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Activity: 27
Merit: 0
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February 14, 2014, 09:21:22 PM |
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La clausola sulle quote invendute non era prevista all'inizio dell'IPO . Non voglio assolutamente dare a pensare (io non lo penso minimamente) che ci sia stata malafede. Poi è stato scelto che le quote sarebbero rimaste di proprietà della società (a IPO iniziata). Poi si è specificato invece che i dividendi vanno al fondatore e così anche il diritto di voto.
La differenza non è di poco conto se consideriamo anche che si rischia di avere un singolo azionista con + del 60%.
Le quote restano in disponibilità di Bertani per destinarle alla vendita (già lo abbiamo scritto). Non è possibile prevedere titoli neutri (che non hanno diritto di voto) in quanto chiunque potrebbe fare una "scalata ostile" non detenendo la maggior parte della proprietà. E non è possibile mettere i dividendi in cassa perché sarebbero sprecati, in quanto non suddivisibili tra gli azionisti "con nome". A piè lista andrebbe anche lucidamente valutata la logica del contrario: non è che adesso perché uno fa la IPO su TheRockTrading e vende 5 azioni su 100000, poi deve regalare tutto a chi possiede quelle 5 azioni eh Forse dovremmo tutti dare retta a Marnem ( = è un'iniziativa di privati, come Avalon, come Asicminer, come Ukyo, ma anche come decine di altre iniziative positive, come Zephir o John. K, o Localbitcoins), e pensarla diversamente. Non siamo qui a chiedere soldi, siamo qui ad offrire un'opportunità. Non siete qui a chiedere soldi? Ah è vero in italia il bitcoin non è ancora moneta
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il_benzina
Newbie
Offline
Activity: 27
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February 14, 2014, 09:32:32 PM |
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Forse sarò strano io, ma comincio a trovare stucchevole l'atteggiamento inquisitorio
Tanto per puntualizzare: ma voi avete presente cosa succede nella sezione internazionale ogni volta che esce un progetto di questo tipo, perfettamente legittimo? "stucchevole attegiamento inquisitorio"?!? Ci sono almeno 3 topic per sezione che gridano allo "scam" e si insultano dalla testa fino ai piedi usando qualsiasi forma offensiva si possa inventare su internet. Qua ci scandalizziamo se qualcuno argomenta un minimo di critica, con educazione, senza mettere in discussione assolutamente l'onestà del progetto. Questi stavan già sulle nuvole pensando di trovare abbastanza rincoglioniti che buttassero 200 bitcoin nell'ipo. Ora che non sta andando come previsto non è neanche chiaro a chi sarebbero finite shares e dividendi.
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ervalvola
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February 14, 2014, 09:54:19 PM |
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ovviamente mi dissocio da il_benzina ...
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jimmy3dita
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February 14, 2014, 11:13:16 PM |
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ovviamente mi dissocio da il_benzina ...
Risate del pubblico. Dai nick sembrate pure parenti!
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ervalvola
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February 14, 2014, 11:43:34 PM |
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ovviamente mi dissocio da il_benzina ...
Risate del pubblico. Dai nick sembrate pure parenti! ecco bravo. Euristicamente la somiglianza del nick sta giusto un gradino sopra la fisiognomica. 'notte
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androz
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February 14, 2014, 11:50:41 PM |
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ovviamente mi dissocio da il_benzina ...
ho sentito che sta per intervenire lo_scintilla, occhio al flame
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ipsaro
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February 15, 2014, 05:34:45 AM |
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ovviamente mi dissocio da il_benzina ...
ho sentito che sta per intervenire lo_scintilla, occhio al flame Hihihihihi...
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trinidad
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February 15, 2014, 07:37:07 AM |
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se non si fa niente non va bene , se si fa qualcosa nemmeno ..... ma cosa volete ?
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jimmy3dita
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February 15, 2014, 07:57:37 AM |
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ho sentito che sta per intervenire lo_scintilla, occhio al flame ...E vedrai che euristicamente scriverà le stesse cose e nello stesso modo!
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Tommot
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February 15, 2014, 09:08:03 AM |
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Forse sarò strano io, ma comincio a trovare stucchevole l'atteggiamento inquisitorio
Tanto per puntualizzare: ma voi avete presente cosa succede nella sezione internazionale ogni volta che esce un progetto di questo tipo, perfettamente legittimo? "stucchevole attegiamento inquisitorio"?!? Ci sono almeno 3 topic per sezione che gridano allo "scam" e si insultano dalla testa fino ai piedi usando qualsiasi forma offensiva si possa inventare su internet. Qua ci scandalizziamo se qualcuno argomenta un minimo di critica, con educazione, senza mettere in discussione assolutamente l'onestà del progetto. Questi stavan già sulle nuvole pensando di trovare abbastanza rincoglioniti che buttassero 200 bitcoin nell'ipo. Ora che non sta andando come previsto non è neanche chiaro a chi sarebbero finite shares e dividendi. 'anvedi che rosicone ...... ma lol P.s Io sono uno dei rincoglioniti che i BTC li ha buttati eh ....
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ervalvola
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February 15, 2014, 09:45:45 AM |
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Ho capito la natura dell'equivoco... ho letto distrattamente: - le azioni restano nel capitale di BitBoat con lo scopo di essere vendute, non reinvestite su sé stesse
Ingenuamente ho maleinterpretato "restano nel capitale di Bitboat" e "restano in mano alla proprietà", anche se sotto poi era spiegato meglio. [Anche "crowfunding" era usato a sproposito e "poi sotto era spiegato meglio".] Bastava comunque essere chiari e scrivere "restano di proprietà del fondatore" o rispondere punto per punto quando ho fatto l'esempio. Per quanto riguarda il resto, @jimmi, accusare chi pone delle critiche non è una cosa che vi fa molto onore.
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jimmy3dita
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February 15, 2014, 05:25:10 PM |
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Per quanto riguarda il resto, @jimmi, accusare chi pone delle critiche non è una cosa che vi fa molto onore.
Aaaa, quindi non sono l'unico a cui le insinuazioni risultano sgradevoli
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ervalvola
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February 16, 2014, 09:08:10 AM |
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Per quanto riguarda il resto, @jimmi, accusare chi pone delle critiche non è una cosa che vi fa molto onore.
Aaaa, quindi non sono l'unico a cui le insinuazioni risultano sgradevoli Guarda che non ho "insinuato" proprio niente, fin dall'inizio di questo topic. Vatti a rileggere i miei interventi se proprio ci tieni. Non sono entrato nel merito della valutazione economica (anzi, ho detto che il 15-20% annuo è un buon investimento, in euro). Ma tu hai marciato sulle ambiguità per fare marketing: - "crowfunding", "progetto orientato alla comunità" quando si parla di comprare un titolo da un privato. - "le quote invendute rimangono nel capitale di Bitboat", "restano in mano alla proprietà" che significherebbe? E' ovvio che sono share di Bitboat... ma quelle invendute rimangono di proprietà di Bertani, il fondatore, che tra l'altro con ogni probabilità deterrà la maggioranza assoluta delle partecipazioni. Queste non sono insinuazioni, sono fatti. Non ho mai sostenuto che ci fosse malafede, anzi, ho specificato più volte il contrario, ma questa IPO secondo me è stata gestita in modo pessimo. La faccenda si sta facendo noiosa, quindi chiudiamola qua; buona fortuna.
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mrmk6699
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February 21, 2014, 01:10:12 PM |
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insomma, come va questa benedetta IPO?
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duemme
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February 21, 2014, 01:44:03 PM |
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Quando si chiude ?
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mrmk6699
Newbie
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February 21, 2014, 03:16:13 PM |
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beh, quello si sa, il 28/02
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MikyMouse
Member
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February 27, 2014, 06:02:37 PM |
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beh, quello si sa, il 28/02
a che ora è prevista la chiusura? e i primi dividendi?
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bertani (OP)
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February 27, 2014, 09:33:14 PM |
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