DRVX
|
|
September 17, 2014, 05:09:58 PM |
|
А в чем отличия кроме распредления у NEM с NXT может кто сжато сформулировать?
|
|
|
|
|
|
|
"In a nutshell, the network works like a distributed
timestamp server, stamping the first transaction to spend a coin. It
takes advantage of the nature of information being easy to spread but
hard to stifle." -- Satoshi
|
|
|
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction.
|
|
andme
Legendary
Offline
Activity: 1422
Merit: 1029
|
|
September 17, 2014, 05:31:29 PM |
|
А в чем отличия кроме распредления у NEM с NXT может кто сжато сформулировать?
С точки зрения пользователя: - Отличие в алгоритмах награды за участие в работе сети: не POS форжинг, а POI харвестинг, когда играет роль не только сумма на аккаунте, но и время работы в сети, активность аккаунта в совершении транзакций. - Кошелек не brainwallet, а + файл кошелька, что увеличивает его надежность. - Гибкое управление кошельком: в кошельке можно собрать несколько аккаунтов, перемещать их между кошельками и т.д.
|
|
|
|
greese
Member
Offline
Activity: 84
Merit: 10
|
|
September 17, 2014, 05:59:43 PM |
|
Кто знает, что бы это значило NIS is synchronizing. At block 14745, est. 31 days behind Вот эта надпись скачалась с "41 days" до "31" а дальше стоит мертво в клиенте и больше никакого движения.
|
|
|
|
andme
Legendary
Offline
Activity: 1422
Merit: 1029
|
|
September 17, 2014, 06:23:59 PM |
|
Кто знает, что бы это значило NIS is synchronizing. At block 14745, est. 31 days behind Вот эта надпись скачалась с "41 days" до "31" а дальше стоит мертво в клиенте и больше никакого движения.
Скачивание блокчейна застопорилось на полдороге. Может быть не был перед этим удален блокчейн, оставшийся от работы очень старой версии клиента? В любом случае надо удалить блокчейн и скачать его заново. Перед удалением естественно надо остановить работу клиента. Можно удалить целиком папку nis, в которой он находится; ее местоположение: C:\Users\<username>\nem\nis.
|
|
|
|
DIMKAZDS
|
|
September 17, 2014, 06:50:46 PM |
|
Обновился до новой версии, в нем мониторе всё пошло квадратиками. Глюк кодировки. У кого то есть подобное?
|
|
|
|
greese
Member
Offline
Activity: 84
Merit: 10
|
|
September 17, 2014, 07:12:52 PM |
|
Кто знает, что бы это значило NIS is synchronizing. At block 14745, est. 31 days behind Вот эта надпись скачалась с "41 days" до "31" а дальше стоит мертво в клиенте и больше никакого движения.
Скачивание блокчейна застопорилось на полдороге. Может быть не был перед этим удален блокчейн, оставшийся от работы очень старой версии клиента? В любом случае надо удалить блокчейн и скачать его заново. Перед удалением естественно надо остановить работу клиента. Можно удалить целиком папку nis, в которой он находится; ее местоположение: C:\Users\<username>\nem\nis. Спасибо! удаление nis помогло. Блокчейн скачался, однако в зеленой полоске все равно светится "недокачка" - несколько дней...и по ходу скачки значение не менялось, а ведь должно было постепенно уменьшаться, а число блоков увеличиваться.... Глюков в картинке не наблюдаю.
|
|
|
|
MrPortMan
|
|
September 17, 2014, 08:35:25 PM |
|
Т. е. у Nem будет какой-то уникальный blockchain?
|
Tezos address : KT1PPmJn9ZfVUSp6VDv92S7epKdZoU1cHV5f
|
|
|
MrPortMan
|
|
September 17, 2014, 08:43:14 PM |
|
То что есть баг, клиент может в форк уйти, кто как думает, какое решение можно придумать? Может сделать разработчикам параллельное подключение сразу к многим нодам и на основе большинства сравнивать информацию, т. е. если от кого-то идёт форк (меньшинство) сеть его будет игнорировать и предлагать других альтернативных нодов, которых большинство с одинаково идущей от всех информацией. Таким образом сама сеть будет видеть кто форк а кто нет.
|
Tezos address : KT1PPmJn9ZfVUSp6VDv92S7epKdZoU1cHV5f
|
|
|
andme
Legendary
Offline
Activity: 1422
Merit: 1029
|
|
September 18, 2014, 05:52:39 AM Last edit: September 18, 2014, 08:04:03 AM by andme |
|
Форк в качестве причины это красивая гипотеза) Решение о том как его распознать и как его избежать оставим профи, т.е. разработчикам. Наше дело грамотно фиксировать проблемы и информировать о них разработчиков. Из-за чего загрузка блокчейна стопорится в точности не ясно. Может оставался блокчейн от старого клиента, который залетел в форк, и тогда конечно он не сможет догрузиться. Может банально у человека интернет канал вырубился в это время. У меня это бывает иногда) Может другие параллельно работающие на компьютере программы (uTorrent например) схамали всю ширину канала, кто его знает, и NEM оставили без кислорода. Может провайдер чудит с блокировками, то ютуб отключат, то весь lj.rossia.org вырубят, неясно что в очередной раз заблокируют. То есть это совершенно нештатные ситуации, конечно желательно чтобы клиент мог их распознавать и корректировать свое поведение, но это все-таки экзотические ситуации. Но чтобы с чистого листа блокчейн на полдороге застрял? Не вижу причин к этому.
Если это системный баг, то он будет повторяться. Давайте вместе исследуем процесс загрузки блокчейна. Перед включением удалите папку с блокчейном и логами C:\Users\<username>\nem\nis. Включитесь и наблюдайте процесс загрузки. Где-то за полчаса или раньше процесс завершится. Все нормально? Повторяем эксперимент снова, удалив предварительно папку. И т.д., пока не надоест или до появления этого бага (если он есть). У меня Standalone клиент 0.2.16, ОС Windows 7 x64 SP1. Я сейчас прогрузил блокчейн пять раз, без проблем, все идеально. Если кто проведет такой эксперимент, напишите про его результаты. Неплохо было бы фиксировать какой клиент (Standalone или One Click), какая операционка - может с этим связь есть. Особенно интересно провести эксперимент тем, у кого проблема с загрузкой блокчейна хотя бы однажды возникала.
============================================================== На панели управления вначале вижу Current balance 0.00 NEM (at block unknown)
Зеленой информационной полоски вначале вверху нет. Устанавливается соединение с узлами сети NEM. Но вот соединение установлено.
Начинается скачивание блокчейна. Вверху появляется зеленая полоска, где меня информируют, что происходит синхронизация NIS, и в данный момент блокчейн скачан к примеру до блока 4642 включительно, который был 39 дней назад: NIS is synchronizing. At block 4642, est. 39 days behind.
Текущий баланс теперь отображается в виде Current balance 0.00 NEM (at block 4642) Если к этому блоку производились на аккаунте какие-либо транзакции, то будет отражена текущая сумма аккаунта на тот момент.
Процесс синхронизации нашего узла с системой документируется в файле nis-*.log. На каждое включение создается новый лог-файл. Такм образом появляются файлы nis-0.log, nis-1.log, nis-2.log и т.д. По прошествии некоторого времени папка log с этими файлами распухает до сотен мегабайт, но между очередными включениями эту папку можно безболезненно удалить.
Данные в зеленой информационной полоске обновляются не быстро, а с отсчетом оставшихся в истории блокчейна дней. У меня 1 сутки блокчейна пробегают примерно за 20-30 секунд, а весь блокчейн закачивается за 20-25 минут.
В итоге зеленая полоска пропадает, клиент выходит в рабочий режим. Время от времени зеленая полоска ненадолго появляется в моменты синхронизации с пометкой "менее чем 1 сутки": NIS is synchronizing. At block 61277, est. less than 1 day behind. затем снова исчезает. ==============================================================
Если тормоза со скачиванием блокчейна у кого-то проявятся, надо этот момент детально зафиксировать. Процесс синхронизации документируется в лог-файле, его надо сохранить. Потом информацию перекинуть кому-либо из разработчиков, через форум или в личку. Также указать какой клиент, его версию, какая операционка, кратко суть проблемы.
|
|
|
|
greese
Member
Offline
Activity: 84
Merit: 10
|
|
September 18, 2014, 08:03:57 AM |
|
Благодарю Вас, уважаемый andme за консультации и закинутые тестовые монеты, немножко я отослал Вам обратно. В целом клиент еще сырой (по моим ощущениям) Если есть связь с разработчиками надо бы им рекомендовать не торопиться а доработать как следует, качественно. Чтобы успели к весне 2015 (как раз когда криптоденьги будут запрещены в РФ федеральным законом ). Один вопрос к Вам - сколько надо иметь на счету тестовых немов, чтобы реально ощутить харвестинг. у меня около 50000 - наверное этого маловато?
|
|
|
|
andme
Legendary
Offline
Activity: 1422
Merit: 1029
|
|
September 18, 2014, 08:18:05 AM Last edit: September 18, 2014, 08:44:23 AM by andme |
|
...В целом клиент еще сырой (по моим ощущениям)...
Альфа все-таки. ...Если есть связь с разработчиками надо бы им рекомендовать не торопиться а доработать как следует, качественно...
NEM форум https://forum.nemcoin.com/index.phpBTT форум https://bitcointalk.org/index.php?topic=654845.0NEM IRC канал http://webchat.freenode.net/?channels=ournem Главные разработчики: Jaguar0625 ( core developer, NIS, NCC) Gimre ( core developer, NIS, NCC) Makoto ( core developer, NIS, POI) Thies ( core developer, NIS, NCC) BloodyRookie ( core developer, NIS, POI) ...когда криптоденьги будут запрещены в РФ федеральным законом...
Во-первых, это пугалки, на понт берут. Во-вторых, до весны еще дожить надо. Госдуме в частности)) ...сколько надо иметь на счету тестовых немов, чтобы реально ощутить харвестинг...
Не менее 10000, но харвестинг начнется не сразу, а примерно через сутки с момента появления монет на аккаунте.
|
|
|
|
greese
Member
Offline
Activity: 84
Merit: 10
|
|
September 18, 2014, 08:50:01 AM |
|
...когда криптоденьги будут запрещены в РФ федеральным законом...
Во-первых, это пугалки, на понт берут. Во-вторых, до весны еще дожить надо. Госдуме в частности)) Ваши бы слова да Богу в уши. Госдума доживет, закон примет. Это мне жизненный опыт подсказывает Поживем увидим.
|
|
|
|
inushkin
|
|
September 18, 2014, 06:04:44 PM |
|
Так биткоин вроде уже запрещали,а его как меняли на фиат и обратно,так и меняют.Меня больше интересует обеспечение и замена фиата вообще.Было бы у Nem обеспечение хоть какое,было бы супер.В любой крипте напрягает сходство с акциями, которые то растут то падают в цене.В магазине же хлеб не за акции покупаем,а за фиат.Можно ли заменить вообще когда-нибудь бакс,евро,рубль и др?!Деньги хочется иметь твердой обеспеченной валютой в любой стране мира,чтобы можно было всегда обменять на то что можно обменять,например,один NEM.Жаль что нет обеспечения как у Колионов или Шаймуратиков.
|
|
|
|
MrPortMan
|
|
September 19, 2014, 12:06:17 AM |
|
Есть высокая вероятность того, что рубль не доживёт до весны. Дефолт ударит и тогда уже никто не сможет контролировать куда потекут все финансовые потоки. Население в основном перейдёт на так называемые уе как в старые времена лилих 90-ых. Мы же, крипто сообщество, по прежнему будем использовать крипту, потому что она нам ближе чем так называемые уе - фиатные доллар с евро. Так что паника когда с деньгами будет - не до контролей гос. думе будет.
|
Tezos address : KT1PPmJn9ZfVUSp6VDv92S7epKdZoU1cHV5f
|
|
|
MrPortMan
|
|
September 19, 2014, 12:26:26 AM |
|
Так биткоин вроде уже запрещали,а его как меняли на фиат и обратно,так и меняют.Меня больше интересует обеспечение и замена фиата вообще.Было бы у Nem обеспечение хоть какое,было бы супер.В любой крипте напрягает сходство с акциями, которые то растут то падают в цене.В магазине же хлеб не за акции покупаем,а за фиат.Можно ли заменить вообще когда-нибудь бакс,евро,рубль и др?!Деньги хочется иметь твердой обеспеченной валютой в любой стране мира,чтобы можно было всегда обменять на то что можно обменять,например,один NEM.Жаль что нет обеспечения как у Колионов или Шаймуратиков.
А обеспечение где хранить собираетесь? Это я к тому, что если обеспечить чем-то, например золотом, затем поместить золото допустим где-нибудь в Австралии или в Новой Зеландии в хранилище, с одной стороны надёжно. Но что если с обеспечением что-то случится? Как думаете, что будет с ценностью, когда по форс-мажорным обстоятельствам пропадает куда-то обеспечение? Правильно, всё обесценивается под ноль. Тем более эти государства, не буду перечислять в отдельности, они только и ждут того самого обеспечения, чтобы у себя хранить золотой запас допустим и затем если плохие отношения будут - сделать с этим обеспечением всё что угодно, чтобы обесценить актив. Исходя из этого я понял такую закономерность - любое обеспечение - это враг децентрализации. Да, в какой-то отдельной стране можно допустить обеспечение, потому что там запрещают. Но обеспечение - это полный контроль со стороны государства и контролирующих инстанций, про суть и понятие децентрализация при обеспечении можно забыть. Децентрализация будет только у тех, кто поистине владеет децентрализованным активом. Всем остальным, так называемым пользователям будет сайт наподобие QIWI, регистрируйтесь, пользуйтесь онлайн. Мы за всем следим и контролируем. Вот что такое частичное обеспечение там где запрещают. Мы уже разбирали как-то этот момент с обеспечением в России. Они хотят контролировать и сами владеть децентрализацией, поэтому запрешают, но должно будет возникнуть что-то вроде централизованной платёжки криптовалют, в которой будут и лимиты, и AML, и блокировки, и прочее в духе тотального контроля и централизации. Мы можем как вариант сами привязать минимальный курс 1 NEM к стоимости одного банана. Не важно какая цена будет во все времена на бананы, но 1 NEM = 1 банан. Есть много как сторонников такой привязки к стоимости банана так и противников, которым нужны качели, и соответственно спекуляции. В любом случае NEM - это большой повод для разговоров во всех общественных кругах планеты.
|
Tezos address : KT1PPmJn9ZfVUSp6VDv92S7epKdZoU1cHV5f
|
|
|
greese
Member
Offline
Activity: 84
Merit: 10
|
|
September 19, 2014, 09:37:54 AM |
|
Мы можем как вариант сами привязать минимальный курс 1 NEM к стоимости одного банана. Не важно какая цена будет во все времена на бананы, но 1 NEM = 1 банан.
Мне Ваше предложение про банан очень даже нравится. Класс. Так и стоит считать да и dev-ам можно идейку подбросить.
|
|
|
|
DRVX
|
|
September 19, 2014, 09:45:17 AM |
|
Мы можем как вариант сами привязать минимальный курс 1 NEM к стоимости одного банана. Не важно какая цена будет во все времена на бананы, но 1 NEM = 1 банан.
Мне Ваше предложение про банан очень даже нравится. Класс. Так и стоит считать да и dev-ам можно идейку подбросить. учитывая, что на всех форумах пишется, что крипторай наступит тогда когда просто зимбабвийский фермер сможет пользоваться криптой, равнение на бананы становится особенно актуальным!
|
|
|
|
greese
Member
Offline
Activity: 84
Merit: 10
|
|
September 19, 2014, 09:49:22 AM |
|
andme! А где по Вашей ссылке в сигнатуре найти хеш сумму подтверждения текущей версии, чего то я ее так сразу не вижу.
|
|
|
|
lyka (OP)
|
|
September 19, 2014, 10:05:44 AM Last edit: September 19, 2014, 10:45:47 AM by lyka |
|
"Ship still in port. Pick yer coffer and set the sails." "Корабль все еще в порту. Подберите Подбери сундук и ставить паруса." Вот такая подпись у меня в верху в желтом всплывающем окне при запуске nis и ncc в ручном режиме и открытии в браузере http://localhost:8989/ncc/web/index.htmlОткрыв кошелек, обнаруживаю, что не работает перевод, блоки грузятся, но висит зеленая полоса всплывающего окна, а на символе NEM слева вверху панели - череп с костями в красной повязке (веселый роджер). Интересно, кто еще из участников удостоился этого "творческого" посыла - это общая проблема или избирательная? Проявилась эта гадость после перезагрузки клиента. А за 15-20 минут до перезагрузки я откликнулся на просьбу участника из англ ветки прислать монеток для теста.
|
|
|
|
greese
Member
Offline
Activity: 84
Merit: 10
|
|
September 19, 2014, 10:18:20 AM |
|
"Ship still in port. Pick yer coffer and set the sails." "Корабль все еще в порту. Подберите Подбери сундук и ставить паруса." Вот такая подпись у меня в верху в желтом всплывающем окне при запуске nis и ncc в ручном режиме и открытии в браузере http://localhost:8989/ncc/web/index.htmlОткрыв кошелек, обнаруживаю, что не работает перевод, блоки грузятся, но висит зеленая полоса всплывающего окна, а на символе NEM слева вверху панели - череп с костями в красной повязке (веселый роджер). Интересно, кто еще из участников удостоился этого "творческого" посыла - это общая проблема или избирательная? Проявилась эта гадость после перезагрузки клиента. А за 15-20 минут до перезагрузки я откликнулся на просьбу участника из англ ветки прислать монеток для теста. Да у меня тоже роджер. Что бы это значило?
|
|
|
|
|