Coronavirus

[mOgliE]

Jamais compris l'argument du "la vie humaine n'a pas de prix".

Alors que notre consommation d'objets à forte technologique tue très directement des milliers de personnes chaque année. Difficile de faire un calcul précis mais il est simple de considérer qu'un certain nombre d'enfants travaillant dans les mines à lithium doivent mourir pour chaque kilo extrait. Ce lithium a un prix.

Ben un bête produit en croix et on trouve le prix de la vie de ces enfants pour la société actuelle.

Et ça c'est vrai pour beaucoup de jobs en fait. La plupart des jobs physiques ont des impacts sur la santé qui peuvent se quantifier. L'espérance de vie des ouvriers en bâtiments est 6 ans plus basse que celle des cadres. Si ce n'est pas littéralement placer un prix sur leur vie qu'est-ce que c'est?

De plus, d'un point de vue très pragmatique, n'oublions pas que l'être humain est la seule ressource dont la disponibilité AUGMENTE dans le monde entier. Dès lors, son prix ne fait sans doute que chuter d'année en année.

[1714500000]

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[mikmrc]

Jamais compris l'argument du "la vie humaine n'a pas de prix".

Alors que notre consommation d'objets à forte technologique tue très directement des milliers de personnes chaque année. Difficile de faire un calcul précis mais il est simple de considérer qu'un certain nombre d'enfants travaillant dans les mines à lithium doivent mourir pour chaque kilo extrait. Ce lithium a un prix.

Ben un bête produit en croix et on trouve le prix de la vie de ces enfants pour la société actuelle.

Oui mais tout le monde s'en fou. C'est le mort au Kilometre.
Un ami journaliste me disait ca.

l'intérêt est inversement proportionnel à la distance.

Le voisin mort (sans même le connaitre) te touchera plus que les XXX milliers de gamins morts a cause de l'esclavage de l'autre coté du monde

[Saint-loup]

Jamais compris l'argument du "la vie humaine n'a pas de prix".

Alors que notre consommation d'objets à forte technologique tue très directement des milliers de personnes chaque année. Difficile de faire un calcul précis mais il est simple de considérer qu'un certain nombre d'enfants travaillant dans les mines à lithium doivent mourir pour chaque kilo extrait. Ce lithium a un prix.

Ben un bête produit en croix et on trouve le prix de la vie de ces enfants pour la société actuelle.

Oui mais tout le monde s'en fou. C'est le mort au Kilometre.
Un ami journaliste me disait ca.

l'intérêt est inversement proportionnel à la distance.

Le voisin mort (sans même le connaitre) te touchera plus que les XXX milliers de gamins morts a cause de l'esclavage de l'autre coté du monde

Ce n'est pas qu'une question de distance au sens kilométrique du terme amha, les gens sont bien plus touchés et choqués par les morts d'un pays occidental comme les Etats-Unis, le Canada ou l'Australie, que par des africains de l'autre côté de la Méditerranée.

[JUmpy14]

c'est tellement vrai ce que vous dites...mais pourquoi je n'ai jamais compris
une vie est une vie 

[oscar2000]

non, une vie n'est pas une vie.
toutes les vies n'ont évidemment pas la même valeur selon l'âge de la personne, selon le pays où elle vit, selon son niveau ou son statut social et selon d'autres critères que j'oublie sans doute.
dire que toutes les vies se valent et qu'il faut tout faire pour les sauver, c'est un idéal d'homme riche qui s'ennuie et qui fait des phrases dans son salon avec ses clones. dès qu'on passe au réel, au concret, cette théorie s'effondre sur elle même car elle ne tient pas la route.
il ne faut pas juger les situations extérieures avec nos lunettes. la vie d'un africain a moins de valeur que la vie d'un européen car les africains eux mêmes considèrent que la vie d'un africain n'a pas beaucoup de valeur, qui sommes nous pour accorder plus de valeur à la vie d'un africain que ce qu'eux mêmes accordent ?
un exemple concret pour expliquer ce que je dis : on m'a raconté une anecdote il y a environ 20 ans. le cadre de cette histoire est situé à 17° 57' 55" de latitude nord, 102° 36' 50" de longitude est, au talat sao (marché du matin) de vientiane. avec l'explosion démographique du pays et l'exode rural, le marché était devenu trop petit, d'innombrables vendeurs ambulants envahissaient tout rendant impossible la circulation et le bon déroulement des choses. le gouvernement a alors pris la décision de raser la place et de construire un nouveau bâtiment en béton de 4 étages, de quoi avoir plus de place qu'avec un seul rez de chaussée avec tout le monde qui patauge dans la boue lors de la saison des pluies. il a donc fallu chasser les vendeurs ambulants et recaser les vendeurs légitimes ailleurs le temps des travaux.
comment faire pour déblayer la place ? on envoie la police avec des matraques, tout le monde s'enfuit en courant et en essayant d'emporter le maximum de marchandise qui sera confisquée si on ne court pas assez vite ou si finalement pour courir plus vite on abandonne sa marchandise.
mon ex belle soeur était avec mon ex belle mère de ces vendeuses semi clandestines de ce marché. mon ex belle soeur était enceinte de 8 mois quand elle a dû courir ce jour là pour éviter les coups de matraque. elle a donc bien entendu perdu son enfant à naître au cours de cet épisode. quelle était la valeur de cette vie selon la police, selon le gouvernement ? absolument zéro, car ils n'ont jamais été au courant. la valeur de cette vie selon l'hôpital prévu pour l'accouchement, selon le gynécologue ? absolument zéro, car mon ex belle soeur n'avait vu aucun gynécologue et n'avait fait aucune visite médicale prénatale, aucune échographie. la valeur de cette vie pour mon ex belle soeur et sa famille, ses parents, son mari ? vraiment pas grand chose si j'en juge de la façon dont ils m'ont raconté cette histoire en rigolant sur le mode "plus de peur que de mal", comme quand un gamin tombe de son vélo et s'écorche les genoux sur le sol. quand ils m'ont raconté ça, j'ai été un peu choqué bien sûr, car je n'étais pas sûr de comprendre, et en fait, c'était la tête que je faisais qui était marrante pour eux. alors pourquoi leur tenir le discours absurde "une vie est une vie" qu'ils seraient incapables de comprendre car ils sont dans une autre réalité ? donc oui, la vie d'un laotien a moins de valeur que la vie d'un français.
tout comme la vie d'un vieux de 85 ans a moins de valeur qu'un jeune de 45 ans, la vie d'un marginal au rmi a moins de valeur que la vie de celui qui fait 4 000 euros par mois de salaire.

il est évident que pour celui qui va mourir alors qu'il a encore envie de vivre, sa vie à lui n'a pas de prix, et il aurait envie que d'autres payent ce prix, mais ce désir est illégitime. que les autres payent ce prix ne peut se faire que sur la base du volontariat, pas sur la base d'une contrainte légale. donc le riche peut se permettre de se payer un traitement ultra cher pour soigner une maladie et durer 1 ou 2 ans de plus, ça le regarde lui et ses héritiers (suis-je d'accord de bouffer l'héritage en soins au détriment de mes enfants et de mes petits enfants ?).
donc johnny halliday aurait pu demander à ses fans de lui payer un dernier traitement, une dernière clinique, et certains auraient été d'accord de se priver de l'essentiel pour que leur idole vive 6 mois de plus, mais il aurait été inadmissible que l'état demande 10 centimes à chaque français pour cette cause.
à tous ceux qui disent qu'une vie est une vie et qu'il faut tout faire pour sauver une vie (ou même 50 000 vies), une simple question : qui paye ?

[patrickus]

D'accord avec oscar.

J'ajouterais que :

- la plupart les vies ont de la valeur.

- pas toutes cependant. Je suis partisan de la peine de mort pour les ordures genre Fourniret, Dutroux, Fofana...

- toutes les vies n'ont pas la même valeur. Par exemple, étant patriote, je considère que la vie d'un français a plus de valeur que la vie d'un étranger. Je sais, ça va choquer les belles âmes de gauche, mais j'adore ça.

[Saint-loup]

- pas toutes cependant. Je suis partisan de la peine de mort pour les ordures genre Fourniret, Dutroux, Fofana...

Mouais, sauf que justement dans ces affaires les co-auteures ont à chaque fois bénéficié de condamnations inférieures aux co-auteurs masculins.
Donc on sait encore tres bien à quelle catégorie de la population serait réservée ce châtiment, inutile que je cite Camelia Jordana je pense 

[LeGaulois]

à tous ceux qui disent qu'une vie est une vie et qu'il faut tout faire pour sauver une vie (ou même 50 000 vies), une simple question : qui paye ?

Ben oui c'est vrai ca.

Alors, je suis ton exemple, pourquoi dépenser de l'argent pour la sécurité routière.
On a construit des dos d'anes devant l'ecole de tes enfants, en prévention, parce que "ca sauve des vies". Qui paie? Les autres, pourtant c'est pas leurs gosses

A vous ecouter dire qu'il y a une différence de prix entre un blanc et un africain on pourrait aussi dire que la vie d'un non-croyant n'as pas la même valeur qu'un croyant.

[patrickus]

Il est étonnant de constater que les gens qui considérent que la vie n'a pas de prix sont souvent indifférents au 200 000 avortements pratiqués chaque année en France.

[oscar2000]

en réalité, ces gens là pensent que les êtres humains sont sans personnalité ni compétence, qu'ils sont totalement interchangeables les uns les autres. qu'il manque 200 000 bébés français chaque année n'a pour eux aucune espèce d'importance : il suffit de les remplacer par 200 000 immigrés de plus chaque année et le tour est joué, tout ira bien...

[LeGaulois]

Manque de chance pour vous deux, je suis contre l'avortement et contre l'immigration.

Vous avez pas autre chose?

Manque de chance pour vous deux, je suis contre l'avortement et contre l'immigration.

Et contre le Ripple aussi si j'ai bien compris

Ripple, c'est un immigré, alors oui 

[oscar2000]

je suis contre l'avortement et contre l'immigration.

c'est tout à ton honneur.

je viens d'apprendre que mon père, septante sept ans refuse de se faire vacciner pour le couillonavirus. il laisse ça à ceux qui sont volontaires et qui ont la trouille sur ordre du gouvernement.

[Becassine]

Il est étonnant de constater que les gens qui considèrent que la vie n'a pas de prix sont souvent indifférents au 200 000 avortements pratiqués chaque année en France.

ça c'est de la bonne discu de comptoir, des petites phrases à l'emporte-pièce. Si je remonte le fil, presque sûre que je vais aussi trouver "Et c'est encore ceux qui râlent parce qu'il n'y a pas assez de vaccins qui ne vont pas aller se faire vacciner" etc etc etc...

C'est sans doute juste pour écrire quelque chose, histoire de dire que tu es là, non ?

ps : et dans tes stats perso, ceux que tu désignes ils sont aussi indifférents au sort des femmes isolées qui ne pourront pas assumer la charge d'un enfant ? Ou alors au contraire ils sont à fond dans l'entraide et ont eux-mêmes déjà adopté en masse des enfants des rues ?

[oscar2000]

des enfants des rues ?

de quoi parles tu ? arrives tu à quantifier le phénomène ?

[MamaSan]

ça c'est de la bonne discu de comptoir, des petites phrases à l'emporte-pièce...
C'est sans doute juste pour écrire quelque chose, histoire de dire que tu es là, non ?...

C'est un peu le principe d'un forum: s'exprimer sur des sujets


Concernant les 70000 morts de la covid en France, 60% sont des hommes et 40% sont des femmes. Gros silence des féministes sur ce sujet.

Edit modo : Fusion petit double post
Archive

Le chiffre est un peu surestimé non?
C'est passé de 42000 a 30000 il y a quelques jours  

[Saint-loup]

Le chiffre est un peu surestimé non?
C'est passé de 42000 a 30000 il y a quelques jours  

L'insee observe quand même une "nette baisse de l’espérance de vie" en France, de 5 mois pour les femmes et de 6 mois pour les hommes ...

En 2020, 658 000 personnes sont décédées en France, soit 7,3 % de plus qu’en 2019. La pandémie de Covid-19 a particulièrement affecté les décès au printemps et en fin d’année. L’espérance de vie à la naissance s’établit à 85,2 ans pour les femmes et à 79,2 ans pour les hommes. Elle diminue nettement par rapport à 2019 (– 0,4 an pour les femmes et – 0,5 an pour les hommes).

https://www.insee.fr/fr/statistiques/5012724

[patrickus]

1820 morts au Royaume-uni aujourd'hui. 

[patrickus]

Selon Boris Johnson, le "variant anglais" serait non seulement plus contagieux mais aussi plus mortel.

[MamaSan]

Tu t'es fait vacciné patrick? je te sent anxieux et tu le communiques en plus. Inutile de rapporter les dernière news et les nombres de morts car on regarde tous BFM ici 

[Saint-loup]

Selon Boris Johnson, le "variant anglais" serait non seulement plus contagieux mais aussi plus mortel.

Il balance ça un vendredi soir pour éviter un crash du footsie? Etonnant d'ailleurs qu'il tienne aussi bien malgré l'apparition de ce variant... ça ne va pas s'éterniser amha, dip londonien en vue