Coronavirus

[asche]

Effectivement je trouve le virage médiatique très intéressant...

Sinon pour revenir sur l'étude de the lancet, sa méthodologie a été remise en cause et ne devrait plus être considérée.


Pour ceux qui prendraient cela pour une validation de l'efficacité de l'hcq, ce n'est pas du tout le cas. Seulement une des études remettant celle-ci en cause, n'était pas valide. D'ailleurs contrairement à d'autres auteurs, les auteurs de celle-ci ont eu l'honnêteté de l'admettre et de se retirer.

[1714489008]

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[Yaplatu]

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Sinon pour revenir sur l'étude de the lancet, sa méthodologie a été remise en cause et ne devrait plus être considérée.
[...]

C'est quand même intéressant de voir que tu t'es jeté à corps perdu dans cette étude tout en nous insultant... Comme quoi... Finalement le " simple d'esprit " ça semble être Asche, typique d'un ingénieur c'est incroyable...

[asche]

[...]
Sinon pour revenir sur l'étude de the lancet, sa méthodologie a été remise en cause et ne devrait plus être considérée.
[...]

C'est quand même intéressant de voir que tu t'es jeté à corps perdu dans cette étude tout en nous insultant... Comme quoi... Finalement le " simple d'esprit " ça semble être Asche, typique d'un ingénieur c'est incroyable...

C'est rigolo parce que justement je ne publie pas que les choses allant dans mon sens, la preuve ici même.

Par contre toi tu n'as pas l'honnêteté de voir que plus de 2 mois depuis que le cher Raoult c'est époumonné en déclarant l'HCQ comme remède miracle... personne n'a réussi à l'utiliser de façon efficace, ou à prouver l'efficacité.

D'autant plus que l'étude de The Lancet n'était pas la seule indiquant la non efficacité de l'HCQ, et il y d'autres voix qui montrent une surmortalité due à l'utilisation de l'HCQ, qu'on peut même voir dans les données de Raoult lui même, je l'avais d'ailleurs immédiatement relevé.

Mais on peut aussi faire dire à cet essai que le traitement tue les patients. Effectivement personne dans le groupe de contrôle n'est mort...

[patrickus]

"Didier Raoult invente la postmédecine: une communication qui refuse tout débat scientifique associée à un profond mépris pour ceux qui ne pensent pas comme lui." (Laurent Alexandre, chirurgien et essayiste)

Pas étonnant que Raoult plaise à Yaplatu...

[mikmrc]

"Didier Raoult invente la postmédecine: une communication qui refuse tout débat scientifique associée à un profond mépris pour ceux qui ne pensent pas comme lui." (Laurent Alexandre, chirurgien et essayiste)

Pour moi ce n'est qu'une question de temps avant qu'un scandale éclate autour de lui. Mais aprés tout, je m'en fou de lui. Ce qui me fait mal c'est de voir que l'Homme reste un arriviste et un manipulateur, quel que soit les répercutions, quand il a quelque chose a prendre.
J'avais un peu d'espoir d'un petit renouveau après cette pause, il n'en sera rien.

Meme du coté de l'écologie, et de notre mode de consomation, rien n'aura changé.C'est triste.

[Saint-loup]

A ecouter les médias, on a l'impression que le pire est passé. Cependant on a encore battu des records en Amérique  

https://www.rts.ch/info/monde/11374370-un-nombre-record-de-morts-au-bresil-et-au-mexique-le-suivi-du-covid-19-dans-le-monde.html

IRAN - Record de nouveaux cas
Les nouveaux cas confirmés d'infection par la maladie Covid-19 ont atteint un record en Iran, avec 3574 personnes contaminées en 24 heures, a déclaré jeudi le ministère de la Santé.

L'indicateur, orienté à la hausse depuis un mois, a vu la propagation du nouveau coronavirus s'accélérer au cours des derniers jours, jusqu'à dépasser le pic de 3186 nouveaux cas déclarés atteint le 30 mars.

J'avais pas vu ça, merci pour cet article.


https://www.worldometers.info/coronavirus/country/iran/

Les spécialistes qui nous affirmaient doctement qu'il n'y avait nulle part de "2eme vague" et de "dos de chameau"... et que ça ne pouvait donc pas se produire en sont pour leurs frais.


Sinon record de nouveaux cas en 24h dans le monde (encore) battu hier : 130 000 nouveaux cas en une journée

Pour rappel l'OMS s'alarmait il y a quinze jours que l'on dépasse les 106 000 nouveaux cas

C'est pas gagné...  

L'Organisation mondiale de la santé (OMS) a fait état, mercredi 20 mai, du plus grand nombre de nouveaux cas de Covid-19 dans le monde en une seule journée depuis le début de la pandémie, disant craindre ses conséquences dans les pays les plus pauvres.

"Nous avons encore beaucoup de chemin à faire dans cette pandémie de Covid-19. Au cours des dernières 24 heures, 106 000 cas ont été déclarés à l'OMS : le chiffre le plus élevé pour une seule journée depuis le début de l'épidémie", s'est alarmé Tedros Adhanom Ghebreyesus, directeur général de l'organisation.

https://www.france24.com/fr/20200520-covid-19-l-oms-rapporte-un-nombre-record-de-nouveaux-cas-en-une-seule-journ%C3%A9e

[MamaSan]

Et encore une étude, du CEA cette fois qui vient démonter les propos du Dr Raoult, cette fois de façon très ciblée sur l'argument du cher Raoult selon lequel il fallait utiliser l'HCQ au tout début (voir même en prévention ?)


http://www.cea.fr/presse/Pages/actualites-communiques/sante-sciences-du-vivant/etude-preclinique-hydroxychloroquine-covid-19.aspx

Les résultats indiquent que l’HCQ n’a pas protégé les animaux lorsqu’elle était utilisée en prévention de l’infection. Aucune des stratégies n’a par ailleurs démontré d’effet significatif sur les quantités de virus SARS-CoV-2 circulant dans l’organisme par rapport à celles détectées chez des animaux traités par un placebo. L’étude montre donc que l’HCQ, qui possède des propriétés antivirales dans certains tests in vitro (à l’aide de cellules en culture), n’a pas d’efficacité antivirale in vivo chez le macaque dans les conditions spécifiques de ces travaux, et ce malgré une exposition pulmonaire importante.

La messe est dite.

Comme le Lancet s'est rétracté,du coup cela invalide de facto l'étude des ingénieurs du CEA?

[asche]

Comme le Lancet s'est rétracté,du coup cela invalide de facto l'étude des ingénieurs du CEA?

Evidemment non, c'est quoi cette question ?

[MamaSan]

Comme le Lancet s'est rétracté,du coup cela invalide de facto l'étude des ingénieurs du CEA?

Evidemment non, c'est quoi cette question ?

Ba ché pas,leur étude est sortie après celle du Lancet. Et on en parle meme plus du CEA

[asche]

Comme le Lancet s'est rétracté,du coup cela invalide de facto l'étude des ingénieurs du CEA?

Evidemment non, c'est quoi cette question ?

Ba ché pas,leur étude est sortie après celle du Lancet. Et on en parle meme plus du CEA

En même temps tu as lu les deux ? Ça ne dit absolument pas la même chose.

De plus personne n'a affirmé que les conclusions de l'étude the lancet étaient fausses. Seulement que la méthode l'était. Donc on ne sait pas si c'est juste ou faux. Il n'y a pas de raison pour que celle du CEA ait les mêmes problèmes de méthode

[Saint-loup]

Hier soir, dans "C à vous" sur France 5, Patrick Cohen se paye le Pr Raoult dénonçant son égo, sa suffisance, ses erreurs et son mépris des autres
https://www.jeanmarcmorandini.com/article-427306-hier-soir-dans-c-a-vous-sur-france-5-patrick-cohen-se-paye-le-pr-raoult-denoncant-son-ego-sa-suffisance-ses-erreurs-et-son-mepris-des-autres-regardez.html (video)

[patrickus]

Patrick Cohen dans sa posture préférée: donneur de leçon

"Tout ce qui est excessif est insignifiant" (Talleyrand)

[Rocou]

Le mec c'est ce que Netflix est au cinéma en fait. Beaucoup de quantité, 0 de qualité.

Quoique l'on pense de monsieur Melon de Marseille, Les références sont quand même très mal choisies vu la quantité de merdes diffusées sur grand écran face aux bijoux que l'on peut trouver sur NetFlix.

[mikmrc]

Patrick Cohen dans sa posture préférée: donneur de leçon

"Tout ce qui est excessif est insignifiant" (Talleyrand)

On est dans la surenchère constante. Que ce soit sur le covid ou plus récemment , blacklivesmatter. C’est fou comme c’est une constante. Tout le monde a son mot à dire et veut se faire entendre , même s’ils ont rien à dire

[Saint-loup]

Patrick Cohen dans sa posture préférée: donneur de leçon

"Tout ce qui est excessif est insignifiant" (Talleyrand)

On est dans la surenchère constante. Que ce soit sur le covid ou plus récemment , blacklivesmatter. C’est fou comme c’est une constante. Tout le monde a son mot à dire et veut se faire entendre , même s’ils ont rien à dire

Oui enfin blacklivesmatter le problème n'est pas prêt d'être résolu, que ça soit aux USA ou en France.

[mikmrc]

Patrick Cohen dans sa posture préférée: donneur de leçon

"Tout ce qui est excessif est insignifiant" (Talleyrand)

On est dans la surenchère constante. Que ce soit sur le covid ou plus récemment , blacklivesmatter. C’est fou comme c’est une constante. Tout le monde a son mot à dire et veut se faire entendre , même s’ils ont rien à dire

Oui enfin blacklivesmatter le problème n'est pas prêt d'être résolu, que ça soit aux USA ou en France.

Tout à fait, mais tu en entendra plus parler au prochain sujet ou il faudra prendre parti et donner son avis, meme si on a rien a dire. De mon point de vu, On est dans un système de surconsommation instantané. Il faut vite montrer notre union a une cause, se mobiliser très vite pour dénoncer et oublier aussi vite au prochain sujet chaud.

[guigui371]

Tiens je met quelques info des USA

Data mises a jours en continue et valide sur les 3 dernieres annees jusqu'au 4 juin.
Nota : il est important de noter que la valeur au 4 juin est temporaire en attendant la mise a jours des retour manuels et machines des cause de deces.

Pneumonia and Influenza (P&I) Mortality Surveillance
Based on National Center for Health Statistics (NCHS) mortality surveillance data available on June 4, 2020, 5.9% of the deaths occurring during the week ending May 30, 2020 (week 22) were due to P&I. This percentage is below the epidemic threshold of 6.3% for week 22.

Weekly mortality surveillance data include a combination of machine coded and manually coded causes of death collected from death certificates. Percentages of deaths due to pneumonia and influenza (P&I) are higher among manually coded records than more rapidly available machine coded records. Due to the additional time needed for manual coding, the initially reported P&I percentages may increase as more data are received and processed and for week 22 this may push the percentage of P&I deaths above the epidemic threshold.

La courbe rouge est le % des mort attend de grippe et pneumonie.
On voit bien que c;est cyclique et principalement de la semaine 45 a semaine semaine 15


Cette annee explose tous les records, alors que les gens sont confines et qu'il y a moins de transmissions possible que les annees precedents.

https://gis.cdc.gov/grasp/fluview/mortality.html





Si on compare les pics :
semaine 11 de 2016 : 8.1%
semaine 7 de 2017 : 8.5%
semaine 3 de 2018 : 10.9%
semaine 11 de 2019 : 7.8%
semaine 15 de 2020 : 15.8%

C'est 2 fois plus qu'une annee normale et 50% de plus que hiver 2017-2018 qui n'etait deja une mauvaise annee.

D'ailleurs si on regarde bien le cas des us, on voit que le covid19 commence a bien exploser semaine 11 (pour le nombre de mort) alors que sur les 4 annees suivantes la semaine 11 est plutot en periode decroissante.
Bref, pas la meme courbe qu'une simple grippe.

[oscar2000]

je la trouve étrange cette courbe rouge. je la trouve sous évaluée d'un facteur 3 par rapports aux données de www.worldometers.info
quoi qu'il en soit, les états unis ont 330 millions d'habitants et 0,8 % de taux de mortalité, soit 2 650 000 décès environ chaque année, il y aura cette année 2 800 000 décès, soit 150 000 de plus, 5,5 % de plus.
chaque année, les états unis gagnent 0,8 % de population (taux naturel et immigration), soit 2 650 000 habitants supplémentaires chaque année. cette année, il n'y aura que 2 500 000 habitants supplémentaires.
bref, rien de fondamentalement différent, il faut une loupe pour voir la différence.
c'est la même différence qu'entre une personne qui mesure 1 m 80 et une autre qui mesure 1 m 80 et 1 mm...

rien qui ne justifiait la restriction des libertés fondamentales de se déplacer, de travailler, de se réunir et de parler aux gens.

[guigui371]

je la trouve étrange cette courbe rouge. je la trouve sous évaluée d'un facteur 3 par rapports aux données de www.worldometers.info

Hey oscar2000, la courbe rouge et la proportion de deces des grippe (toutes les grippes y compris covd19) + les pneumonies  par rapport a toutes les autres cause de mortalite (y compris les attentat commis par tous les mechants mahometants, les ouragans et les noirs tues par les policiers).

Je ne vois pas une telle info sur www.worldometers.info

quoi qu'il en soit, les états unis ont 330 millions d'habitants et 0,8 % de taux de mortalité, soit 2 650 000 décès environ chaque année, il y aura cette année 2 800 000 décès, soit 150 000 de plus, 5,5 % de plus.
chaque année, les états unis gagnent 0,8 % de population (taux naturel et immigration), soit 2 650 000 habitants supplémentaires chaque année. cette année, il n'y aura que 2 500 000 habitants supplémentaires.
bref, rien de fondamentalement différent, il faut une loupe pour voir la différence.
c'est la même différence qu'entre une personne qui mesure 1 m 80 et une autre qui mesure 1 m 80 et 1 mm...

rien qui ne justifiait la restriction des libertés fondamentales de se déplacer, de travailler, de se réunir et de parler aux gens.

C'est ton point de vue.
On peut ne pas etre d'accord.

Il n'empeche que https://www.worldometers.info/coronavirus/ dit que sur les 4 millions de personnes qui ont eu (fini !) le covid19 il y a 10% qui sont mort et que 90% on guerris. 
( ok, les deces ce sont principalement des vieux et des faibles .....  mais ne seront nous pas tous des vieux et faibles un jour ? )

[asche]

Attention ce n'est pas ce que dit le site. Il dit que 10% des testés positifs en sont mort. Pas que 10% de ceux qui l'ont attrapé sont décédés ...

Il y a une grosse nuance surtout en considérant la forte pénurie de tests qui est encore vraie même a l'heure actuelle.