Coronavirus

[guigui371]

Attention ce n'est pas ce que dit le site. Il dit que 10% des testés positifs en sont mort. Pas que 10% de ceux qui l'ont attrapé sont décédés ...
Il y a une grosse nuance surtout en considérant la forte pénurie de tests qui est encore vraie même a l'heure actuelle.

En effet, mon choix de mots porte a confusion.

Je nuance encore pour dire que le site dit que 10% des gens qui ont ete confirmé comme malade de covid19 sont morts.
Je ne pense pas que les 4 millions de personnes aient été testés avec test sanguins ou frotis nasal.

Malheureusement on ne connaitra jamais la quantité de personne qui ont eu le covid19, qui n'ont pas été testé, et/ou non reporté et qui n'ont pas non plus été malade (donc exclus des 90% qui ont guerris) et qui ne sont pas non plus mort.
Sont exclus des 4 millions les gens qui ont été malade sans symptomes (porteur asymptomatiques) et aussi  les malades qui n'ont pas eu l'argent ou la volonté d'aller a l'hopital.
Mais c'est une épée a double tranchant, on ne connaitra pas le nombre de morts du covid19 qui n'ont pas été comptabilisé dans le death count  (pour réduire la taille de l'épidemie).

L'anayse de chiffres n'est précise qu'en fonction des data que l'on a.

[1714483767]

1714483767

[1714483767]

1714483767

[MamaSan]

Elle est ou la deuxieme vague?!

Avec les manif a travers toutes les USA on devrait avoir une augmentation des cas. Elle est ou?
idem pour les manif Adama en France?

l'un dans l'autre on s'est fait baisé quelque part,vous ne pensez pas?

[Saint-loup]

Elle est ou la deuxieme vague?!

Avec les manif a travers toutes les USA on devrait avoir une augmentation des cas. Elle est ou?
idem pour les manif Adama en France?

l'un dans l'autre on s'est fait baisé quelque part,vous ne pensez pas?

On est quand même à plus de 20 000 cas et 1000 morts /jour aux US ce sont les plus mauvais chiffres du monde après le Brésil. Même l'Inde a encore de meilleurs chiffres (certainement moins fiables mais c'est un autre sujet)

Pour la France, il n'y a certes toujours pas de 2e vague mais on semble avoir atteint un plancher depuis plus d'un mois maintenant. L'épidémie, si elle n'avance plus, ne recule plus non plus.




Sinon encore un nouveau ATH hier au niveau mondial, avec 135000 nouveaux cas en 24h. La très grande majorité (90%) de la population vivant dans l'hémisphère nord, l'importance du facteur saisonnalité a de quoi être mise en question

[mikmrc]

Elle est ou la deuxieme vague?!

Avec les manif a travers toutes les USA on devrait avoir une augmentation des cas. Elle est ou?
idem pour les manif Adama en France?

l'un dans l'autre on s'est fait baisé quelque part,vous ne pensez pas?

On est quand même à plus de 20 000 cas et 1000 morts /jour aux US ce sont les plus mauvais chiffres du monde après le Brésil. Même l'Inde a encore de meilleurs chiffres (certainement moins fiables mais c'est un autre sujet)

Pour la France, il n'y a certes toujours pas de 2e vague mais on semble avoir atteint un plancher depuis plus d'un mois maintenant. L'épidémie, si elle n'avance plus, ne recule plus non plus.




Sinon encore un nouveau ATH hier au niveau mondial, avec 135000 nouveaux cas en 24h. La très grande majorité (90%) de la population vivant dans l'hémisphère nord, l'importance du facteur saisonnalité a de quoi être mise en question

C’est étonnant les pics qu’il y a fin mai. Ça s explique ? Je serais curieu de voir les chiffres réel de la Chine actuellement, voir s’il y a aussi un plancher comme chez nous.

[Yaplatu]

Comment cela se fait qu'une personne comme Asche sait depuis le départ que Raoult est une arnaque, mais qu'il n'y aucun expert depuis plusieurs mois qui n'est en mesure de démonter les arguments de Raoult, je trouve ça étrange.

[asche]

Comment cela se fait qu'une personne comme Asche sait depuis le départ que Raoult est une arnaque, mais qu'il n'y aucun expert depuis plusieurs mois qui n'est en mesure de démonter les arguments de Raoult, je trouve ça étrange.

Bah en fait les arguments de Raoult ont été démontés des le premier jour hein. C'est juste que tu n'es pas capable de le voir.

Simplement les vrais chercheurs, pas les charlatans comme Raoult n'emploient pas des formules telles que "il dit n'importe quoi".

Ils vont dire "l'étude est biaisée".
"Il n'est pas possible de conclure avec ces résultats".

Ce que ça veut dire c'est que l'étude n'a aucune signification. Après ils ne vont pas dépenser du temps et de l'argent a démontrer l'inverse de l'hypothèse de Raoult, vu que cela n'a pas été démontré de base.

Enfin si tu as un background scientifique, tu dois savoir qu'il est bien plus facile de démontrer une causalité, ou quelque chose d'existant que de démontrer l'absence de quelque chose.

Par exemple pour démontrer l'existence de dieu il suffirait de le rencontrer. Pour démontrer son inexistence... C'est moins simple.

[mOgliE]

Comment cela se fait qu'une personne comme Asche sait depuis le départ que Raoult est une arnaque, mais qu'il n'y aucun expert depuis plusieurs mois qui n'est en mesure de démonter les arguments de Raoult, je trouve ça étrange.

Le plus grand problème de communication entre les chercheurs et le grand public selon moi, synthétisé en une phrase par Yaplatu.

La science ne pourra jamais, JAMAIS, dire "Raoult a tort il raconte n'importe quoi". C'est structurellement impossible. La science ne peut qu'amener à la conclusion de "l'absence de preuve" ou "l'absence d'effet significatif". De la même façon qu'aucun scientifique ne dira jamais "l'homéopathie ne fonctionne pas" ou "dieu n'existe pas". On constate l'absence d'effet, on ne peut pas aller plus loin que ça c'est impossible.

C'est d'ailleurs la raison pour laquelle l'ensemble des chercheurs s'accordent sur le fait que Raoult est un pignouf, parce qu'il utilise des éléments de communication qui n'ont aucunement leur place dans le domaine de la recherche.

Donc Yaplatu, Asche dit que Raoult est une arnaque parce qu'il n'est pas un chercheur et se permet donc des interprétations basées sur des fait probablement vrais. Un chercheur ne se permettra jamais ça car un chercheur ne peut dire "ceci est faux". Il ne peut que dire "nous n'avons aucune preuve de ceci".

Et nous, en tant que simples citoyens informés, nous permettons de traduire "l'étude est tellement criblée de biais et de manquement à des règles élémentaires de rigueur scientifique sans aucune justification qu'elle ne permet pas de conclure quoi que ce soit" en "Raoult est vraiment un putain de charlot qui gâche de l'argent public, du temps de recherche et fou le dawa sur des sujets graves par son incompétence et son ego démesuré".

[Yaplatu]

[...]C'est d'ailleurs la raison pour laquelle l'ensemble des chercheurs s'accordent sur le fait que Raoult est un pignouf[...]

Ok, donc si un mec lambda comme toi approuve le fait que Raoult soit un pignouf comment expliquer dans l'interview de Raoult (je cite) que :" Les pays qui utilisent la chloroquine représentent plus de 4 milliards d'être humains dans le monde ".

Donc c'est un complot mondial pour intoxiquer la population ? Ou alors vous êtes plus intelligents que les dirigent du monde ?

Vos explications sont un peu scabreuses   Vous ne pouvez pas nier non plus que l'histoire avec the lancet est assez étrange ?

[...]
Et nous, en tant que simples citoyens informés, nous permettons de traduire "l'étude est tellement criblée de biais et de manquement à des règles élémentaires de rigueur scientifique sans aucune justification qu'elle ne permet pas de conclure quoi que ce soit" en "Raoult est vraiment un putain de charlot qui gâche de l'argent public, du temps de recherche et fou le dawa sur des sujets graves par son incompétence et son ego démesuré".

Tu es au courant que 95% des traitements existants se sont passés exactement dans les mêmes conditions que la chloroquine ?

[mOgliE]

[...]C'est d'ailleurs la raison pour laquelle l'ensemble des chercheurs s'accordent sur le fait que Raoult est un pignouf[...]

Ok, donc si un mec lambda comme toi approuve le fait que Raoult soit un pignouf comment expliquer dans l'interview de Raoult (je cite) que :" Les pays qui utilisent la chloroquine représentent plus de 4 milliards d'être humains dans le monde ".

Mensonge encore une fois. Aucun pays n'a accepté la chloroquine comme traitement officiel.
Mais Raoult ne s’embarrasse pas de vérité, comme on peut le voir sur le site de son IHU:
https://www.mediterranee-infection.com/coronavirus-pays-ou-lhydroxychloroquine-est-recommandee/

Je t'invite à arrêter de croire tes gourous sur parole et à regarder les sources. Tu constateras que la Chine est listée comme recommandant la chloroquine, ce qui est faux, la source donnée liste 7 traitements possibles et une posologie maximale recommandée pour chacun, dont la chloroquine. Les USA sont listés avec comme source un article du Forbes expliquant que les essais cliniques sont lancés... Et l'Inde c'est dommage la source mène à une page 404.

Bon sang que te faut-il de plus pour voir qu'il ment et manipule à loisir en se disant, à raison manifestement, que les gens seront trop bêtes ou trop feignants pour vérifier ses dires?

Donc c'est un complot mondial pour intoxiquer la population ? Ou alors vous êtes plus intelligents que les dirigent du monde ?

Ou alors Raoult ment comme il respire...

Vos explications sont un peu scabreuses   Vous ne pouvez pas nier non plus que l'histoire avec the lancet est assez étrange ?

Two wrongs don't make it a right.

L'affaire du Lancet est terrible. La science aurait dû répondre à l'arnaque et aux mensonges de Raoult avec rigueur et dignité, malheureusement il semblerait que certains aient été trop pressés de corriger ce charlatan et sont donc tombés dans des travers similaires.

On constatera cependant que ce n'est clairement pas la même ampleur, l'étude du Lancet semble avoir uniquement un biais d'échantillonnage. Alors bien sûr, ce biais suffit à invalider l'étude. Mais la première de Raoult a un biais d'échantillonnage, un protocole modifié plusieurs fois au cours de l'étude sans justification, un trafic des résultats, pas de peer review, un biais quantitatif, un biais qualitatif et j'en oublie sans doute.

Ceci dit, two wrongs don't make it a right s'applique ici aussi et l'étude du Lancet est aussi un beau gâchis. Au moins les chercheurs ont ils rapidement admis leur erreur plutôt que de faire pression et persister dans leur mensonge par goût du spectacle et ego.

[...]
Et nous, en tant que simples citoyens informés, nous permettons de traduire "l'étude est tellement criblée de biais et de manquement à des règles élémentaires de rigueur scientifique sans aucune justification qu'elle ne permet pas de conclure quoi que ce soit" en "Raoult est vraiment un putain de charlot qui gâche de l'argent public, du temps de recherche et fou le dawa sur des sujets graves par son incompétence et son ego démesuré".

Tu es au courant que 95% des traitements existants se sont passés exactement dans les mêmes conditions que la chloroquine ?

Ca ne veut rien dire comme phrase.

[Yaplatu]

On constatera cependant que ce n'est clairement pas la même ampleur, l'étude du Lancet semble avoir uniquement un biais d'échantillonnage.

D'accord, les mecs ont utilisés des doses mortels 4 fois supérieur aux recommandations de Raoult pour le discréditer, mais t'inquiète tu es à la limite de prendre leur défense.

Ca ne veut rien dire comme phrase.

Tu veux que je te le dise comment ? : Les procédures existantes sont très récentes et cela représente seulement 5% des traitements médicamenteux sur le marché.

Tu comprends mieux comme ça ?

Une fois de plus j'aime bien l’impartialité, j'en sais rien si ça fonctionne son traitement, mais il me semble que le doute soit permis.

[mOgliE]

On constatera cependant que ce n'est clairement pas la même ampleur, l'étude du Lancet semble avoir uniquement un biais d'échantillonnage.

D'accord, les mecs ont utilisés des doses mortels 4 fois supérieur aux recommandations de Raoult pour le discréditer, mais t'inquiète tu es à la limite de prendre leur défense.

Ca ne veut rien dire comme phrase.

Tu veux que je te le dise comment ? : Les procédures existantes sont très récentes et cela représente seulement 5% des traitements médicamenteux sur le marché.

Tu comprends mieux comme ça ?

Une fois de plus j'aime bien l’impartialité, j'en sais rien si ça fonctionne son traitement, mais il me semble que le doute soit permis.

Donc on est d'accord tu viens d'ignorer la totalité des preuves du mensonge de ton gourou pour te concentrer sur une interprétation diffamatoire d'une phrase où je nuance l'erreur du Lancet après avoir affirmé qu'isl avaient mal agi, puis tu me fais une leçon sur l'impartialité.

Formidable.

Inutile de te demander une source sur ton fameux 95/5 je suppose.

Tu peux rajouter un petit peu de mauvaise foi et de fanatisme s'il-te-plaît? J'ai l'impression que c'est trop honnête encore.

[asche]

Ca ne veut rien dire comme phrase.

Tu veux que je te le dise comment ? : Les procédures existantes sont très récentes et cela représente seulement 5% des traitements médicamenteux sur le marché.

Tu comprends mieux comme ça ?

Une fois de plus j'aime bien l’impartialité, j'en sais rien si ça fonctionne son traitement, mais il me semble que le doute soit permis.

Et tu peux le sourcer ça ?

Parce que tes affirmations à l'emporte pièce qui ne reposent sur rien...

[Yaplatu]

Et tu peux le sourcer ça ?

Parce que tes affirmations à l'emporte pièce qui ne reposent sur rien...

Si tu veux je ne vais pas commencer à garder sous le coude l'intégralité des choses que je lis en me disant " tiens si jamais Asche à envie de se cultiver je vais garder ce lien ". Enfin bref, continuer votre guerre contre Raoult.

Moi je me base sur du factuel, quand une étude sérieuse démontrera la réelle inefficacité du traitement, alors là oui je serai d'accord pour dire que Raoult c'est trompé.

[asche]

Moi je me base sur du factuel, quand une étude sérieuse démontrera la réelle inefficacité du traitement, alors là oui je serai d'accord pour dire que Raoult c'est trompé.

Donc si je te dis que manger des excréments ça te permet de te prémunir contre le coronavirus, tu accepteras ce postulat tant que personne ne prouve qu'il est faux ?

[Yaplatu]

Moi je me base sur du factuel, quand une étude sérieuse démontrera la réelle inefficacité du traitement, alors là oui je serai d'accord pour dire que Raoult c'est trompé.

Donc si je te dis que manger des excréments ça te permet de te prémunir contre le coronavirus, tu accepteras ce postulat tant que personne ne prouve qu'il est faux ?

Ah ok nous ne devons pas avoir le même médecin. Si tu veux moi quand je vais voir un spécialiste je lui fais confiance, après si toi tu penses être plus fort que tout le monde et même ton médecin, que veux-tu que je te dise...

Cela-dit si tu me donnes des conseils pour l'installation d'une éolienne je te ferai beaucoup plus confiance que Mr Raoult, cela s'appel faire preuve de bon sens.

[asche]

Moi je me base sur du factuel, quand une étude sérieuse démontrera la réelle inefficacité du traitement, alors là oui je serai d'accord pour dire que Raoult c'est trompé.

Donc si je te dis que manger des excréments ça te permet de te prémunir contre le coronavirus, tu accepteras ce postulat tant que personne ne prouve qu'il est faux ?

Ah ok nous ne devons pas avoir le même médecin. Si tu veux moi quand je vais voir un spécialiste je lui fais confiance, après si toi tu penses être plus fort que tout le monde et même ton médecin, que veux-tu que je te dise...

Cela-dit si tu me donnes des conseils pour l'installation d'une éolienne je te ferai beaucoup plus confiance que Mr Raoult, cela s'appel faire preuve de bon sens.

Ceci démontre simplement que comme je l'ai déjà dit maintes fois que tu débranches ton bon sens/sens critique parce que quelqu'un est affublé d'un titre.
Au final tu fais confiance a Raoult parce que :
- Il porte une blouse blanche
- Il s'est auto proclamé spécialiste.

Ce sont des gens comme toi qui ont bu/se sont injecté de la Javel suite aux "conseils" de Trump.
Ils ont fait confiance à un homme qu'ils jugaient plus intelligent qu'eux, parce qu'il a une grande gueule, et qu'il a été élu. Ils ont eu tort.

[mOgliE]

Et tu peux le sourcer ça ?

Parce que tes affirmations à l'emporte pièce qui ne reposent sur rien...

Si tu veux je ne vais pas commencer à garder sous le coude l'intégralité des choses que je lis en me disant " tiens si jamais Asche à envie de se cultiver je vais garder ce lien ". Enfin bref, continuer votre guerre contre Raoult.

Moi je me base sur du factuel, quand une étude sérieuse démontrera la réelle inefficacité du traitement, alors là oui je serai d'accord pour dire que Raoult c'est trompé.

Donc tu attends une étude sérieuse pour débunker une étude fallacieuse... Très objectif...

Et tu ignores dignement les preuves des mensonges de Raoult.

Mais tu te bases sur du factuel.

On sais pas quel factuel évidemment puisque tu ne donnes jamais de source, mais on a aucun doute.

[PIOUPIOU99]

bon sinon en dehors des gueguerre  habituelles , vers chez vous les gens en supermarket ou dans la rue mettent un masque ou c'est full la teuf ?

Region idf , secteur 78 proche défense , oui , sauf les bobo habituel (les nouveau ex-parisiens  ) , mes potes noir ,portugais et latin oui , seul reste les bobo auto immunisé par la pensée ,en petit groupe de 5 /6 espacé ont le retire et vous ?

Mode parano ou c'est un peut partout pareil ?

[patrickus]

Raoult, à chaque fois que je l'ai écouté, je n'ai pas trouvé qu'il disait des conneries.

[patrickus]

Raoult, à chaque fois que je l'ai écouté, je n'ai pas trouvé qu'il disait des conneries.

Ben oui, mais comme à chaque fois que toi tu parles...

#TrollMaisUnPeuVraiQuandMême

j'étais certain que tu répondrai ça...