Coronavirus

[Yaplatu]

je trouve toujours très symptomatique cette réticence française à reconnaître que si on agit, en quelque domaine que ce soit, c'est pour notre intérêt.
comme tu manques de caractère, tu t'excuses de gagner de l'argent dans cette affaire de masque et tu précises que ce n'est pas un gros gain.
quelque soit l'argent que tu y gagnes, il y en aura un qui trouvera que c'est encore trop et qui te reprochera de ne pas donner ton bénéfice à une oeuvre caritative.
tout le mal français réside là...

Non, il faut simplement utiliser les mots, il ne rend pas un service si c'est payant, point. Si un mec vient me faire la vidange de ma voiture pour me rendre service et qu'à la fin il me dit " par-contre j'aimerais de l'argent, car j'ai perdu du temps ", bah ce n'est pas un service...

le réchofmenklimatik est hors sujet ici, et par ailleurs, je n'ai pas trop envie de discuter avec quelqu'un qui revendique vouloir convaincre avec une batte les gens de rester chez eux, vu que moi, je ne reste pas chez moi.

Pas de soucis, c'est bien pour ça que je suis pour la force. Chez certaines personnes comme toi il n'y a pas d'autre moyen.

[guigui371]

il est très intéressant en effet ce professeur.
je retiens qu'il est sur une ligne très rassurante : moins de 1 % de mortalité, et un médicament efficace existe qui réduit

1% de mortalite =  700 000 morts en france  par an !! (1% de 70 000 000)

En 2014, 818 000 bébés sont nés en France. En 2019, ce chiffre est tombé à 753 000 naissances

Je suis pas comptable, mais le bilan n'est pas bon  


Pour info la grippe saisoniere c'est :

Au niveau mondial, la grippe saisonnière est responsable de 290.000 à 650.000 décès par an selon l’Organisation mondiale de la santé (OMS).

Donc maxi : 650 000 / 7 000 000 000  = 0.009%  on arrondis a 0.001% 0.01% (edit)  de taux de mortalite

Donc d'apres ton professeur le Covid19 (ou la soupe de chauve sourri comme tu aime dire) est juste 1000 100  (edit) fois plus meurtriere.

PS : 1% de 7 milliard c'est  70 millions de mort par an.


Je rappelle les definitions (que j'avais utiliser a tord dans le passe)

Je suis sûr qu'un oeil à un dictionnaire devrait vous aider dans ce genre de cas :
Alors, https://www.insee.fr/fr/metadonnees/definition/c1695 :

Taux de mortalité : le rapport du nombre de décès de l'année à la population totale moyenne de l'année.

On peut parler de taux de mortalité lié à une maladie, mais alors on doit le calculer comme tous les taux de mortalité : nbre morts/population totale.
Bref, un taux de mortalité ça se calcule sur une population totale et non sur le nombre de cas.

Sinon :

le taux de létalité et ça se calcule ainsi, https://www.ined.fr/fr/lexique/letalite/ :

Taux de létalité : nombre de personnes qui, ayant contracté une maladie, meurent de cette maladie pour 1000 personnes, pour une année donnée.

Ou le CNRTL si vous voulez, il est plus clair, https://www.cnrtl.fr/definition/l%C3%A9talit%C3%A9 :

Taux de létalité : Rapport entre le nombre de décès dus à une maladie et le nombre de personnes atteintes de cette maladie

Et ma preferee :

A CFR can only be considered final when all the cases have been resolved (either died or recovered). The preliminary CFR, for example, during the course of an outbreak with a high daily increase and long resolution time would be substantially lower than the final CFR.

https://en.wikipedia.org/wiki/Case_fatality_rate

Pour connaitre le taux de personne qui decedent du maladie, il faut bien attendre la fin du pronostique de toutes les personnes atteinte de la maladie.

Un peu comme a la guerre ou on compte les morts a la fin pour donner le bilan final.

[oscar2000]

je sais pas où tu as vu qu'un service devait être gratuit. les services sont évidement payants, en argent, en nature ou en autre chose, qui peut être aussi un autre service. il y a alors un échanges de services, mais le service est payant, et son prix est un autre service.
si le service était gratuit, et toujours dans le même sens, ce n'est plus du service, c'est de l'exploitation.
le coup de la vidange est très bien trouvé, la dernière fois, c'est le copain de mon ancienne fille au pair qui a fait la mienne, il m'a demandé 50 balles pour ce service, largement plus cher que le prix de l'huile. je reconnais largement le service qu'il m'a rendu : il a fait ça à un moment où les garages étaient fermés, pour beaucoup moins cher qu'un garage, il s'est dégueulassé pour que je reste propre, il a utilisé des outils que je ne possède pas. c'est complètement évident qui si je lui avait juste remboursé l'huile, la prochaine fois que je lui demande un service, il me dirait qu'il n'a pas le temps.

[LeGaulois]

75% de guérison je pense que c'est considéré comme un taux plutot bas. Pour nous en dehors de la medecine ca peut paraitre beaucoup mais en vérité non. Ca montre juste que c'est une piste viable et qu'il faut encore chercher à creuser.

Sinon, vous connaissez La Bajon https://www.youtube.com/watch?v=6WccMOSrnD8

Envoi moi une offre raisonnable en MP. Boite de gants et masques FFP3. je paie pas en BTC.

Gants nitrile ? Ou caoutchouc ? Après je suis pas garant des délais actuels pour l'expédition.

Pour le masque rien que le coût normal c'est une vingtaine d'euros. Mais j'ai pas trop envie de me faire chier pour ça. J'ai besoin de savoir ta taille aussi.

https://www.3mfrance.fr/3M/fr_FR/notre-societe-fr/tous-les-produits-3M/?N=5002385+8709322+8711017+8711405+8720539+8720550+8720785+8726637+3291100221&rt=rud

Gants nitrile en taille L, quad tu parles de délai de livraison tu entends quoi? Que ca peut mettre 1 mois ?

[oscar2000]

Donc maxi : 650 000 / 7 000 000 000  = 0.009%  on arrondis a 0.001% de taux de mortalite

Donc d'apres ton professeur le Covid19 (ou la soupe de chauve sourri comme tu aime dire) est juste 1000 fois plus meurtriere.

moi, j'aurais plutôt arrondi à 0,01 %...
et je me suis aussi trompé de terme : c'est pas 1 % de mortalité, c'est 1 % de létalité, 1 % des malades décèdent.
si 10 % des français tombent malades et 1 % des malades décèdent, ça fait 70 000 morts par morsure de chauve souris enragée.
donc au lieu des 600 000 morts habituels (chiffre au hasard, c'est pour le calcul) sans les chauves souris enragées, il y aurait 640 000 morts cette année en france, dont 30 000 qui seraient quand même morts d'autre chose en octobre novembre, plutôt que de mourir en avril ou mai de morsure de chauve souris enragée.
sans compter qu'il y a des moyens connus de longue date pour éviter les morsures de chauve souris : avoir sur soi des gousses d'ail, avoir un crucifix visible en pendentif, enfoncer un pieu dans le coeur de la chauve souris avant qu'elle ne nous morde, ne sortir que de jour par temps ensoleillé...

[asche]

Que je ne livre pas a domicile... Donc faut voir comment la poste/UPS etc tournent encore.

Je rentre du taff la, malheureusement ton message vient un peu tard...
Je peux essayer de me débrouiller demain si tu veux.

A toi de me dire.

[guigui371]

moi, j'aurais plutôt arrondi à 0,01 %...

Bon je l'avoue j'ai ete mauvais la.

et je me suis aussi trompé de terme : c'est pas 1 % de mortalité, c'est 1 % de létalité, 1 % des malades décèdent.
si 10 % des français tombent malades et 1 % des malades décèdent, ça fait 70 000 morts par morsure de chauve souris enragée.
donc au lieu des 600 000 morts habituels (chiffre au hasard, c'est pour le calcul) sans les chauves souris enragées, il y aurait 640 000 morts cette année en france, dont 30 000 qui seraient quand même morts d'autre chose en octobre novembre, plutôt que de mourir en avril ou mai de morsure de chauve souris enragée.
sans compter qu'il y a des moyens connus de longue date pour éviter les morsures de chauve souris : avoir sur soi des gousses d'ail, avoir un crucifix visible en pendentif, enfoncer un pieu dans le coeur de la chauve souris avant qu'elle ne nous morde, ne sortir que de jour par temps ensoleillé...

J'ai trouve des chiffres pour les USA

Tout bien considéré, il est raisonnable de penser que le Covid-19 infectera autant d'Américain·es au cours de l'année prochaine que la grippe le fait au cours d'un hiver normal –soit entre 25 et 115 millions de personnes

Source des chiffre : etude medicale de 2015 https://www.pnas.org/content/112/9/2723
Pour info :

The Proceedings of the National Academy of Sciences (PNAS), the official journal of the National Academy of Sciences (NAS), is an authoritative source of high-impact, original research that broadly spans the biological, physical, and social sciences. The journal is global in scope and submission is open to all researchers worldwide.

Apres dans le meme artcile sur Slate :

C'est ainsi qu'ont procédé les scientifiques de la London School of Hygiene and Tropical Medicine, de l'Imperial College et de l'Institute for Disease Modeling, à Londres, pour estimer le taux de létalité de l'infection par le SARS-CoV-2.


Actuellement, les chiffres indiquent qu'il se situerait entre 0,5% et 0,94%. Autrement dit, le Covid-19 est environ dix à vingt fois plus mortel que la grippe saisonnière. Ces conclusions sont en cohérence avec les données provenant de la génomique et des tests à grande échelle. La seule bonne nouvelle pour le moment est qu'en Corée, l'épidémie pourrait en fin de compte présenter un taux de létalité des cas inférieur à celui de l'épidémie en Chine.

Pour info SARS-Cov-2 = Covid19  = soupe de chauve sourri


Donc on a des chiffre qui vont dans ton sens : 1% de letalite
Sauf que si entre 25 et 115 million d'amerloque attrapent la grippe (sur total 327 millions)  ca veut dire que 8 a 30% peuvent etre touche.
 

Le virus semble être à peu près aussi contagieux que celui de la grippe,

Le liens vers la source scientifique ne fonctionne plus (imperial college of london).

Bref, meme dans le meilleurs des cas, la le Covid-19 va faire bien plus de mort (15 a 20 fois plus) que la grippe saisoniere en france et dans le monde .... du moins si on la laisse se propager de la meme maniere que la grippe.

[oscar2000]

je poste ça, un avis d'un politicien raisonnable sur la question, suffisamment rare pour être signalé :
https://www.youtube.com/watch?v=37CLuP-LGfc

[Saint-loup]

je poste ça, un avis d'un politicien raisonnable sur la question, suffisamment rare pour être signalé :
https://www.youtube.com/watch?v=37CLuP-LGfc

Tres bonne ref, un polytechnicien énarque  
Mais il était quand même meilleur lorsqu'il était à la radio

[mikmrc]

La police qui doit intervenir pour faire rentrer les gens qui sont dans un marché dans le 18eme...
Les gens qui se battent dans les supermarchés...
 Et encore pire, ma soeur (infirmière) me dit qu'énormément de véhicule du samu se font fracturer pour se faire voler des masques/gants/Alcool, ce qui empêche les unités de bouger...

Je suis dépité par tant de connerie et d'egocentrisme, et on pense limiter l'épidémie comme le fait la chine avec des comportements aussi cons?

[oscar2000]

La police qui doit intervenir pour faire rentrer les gens qui sont dans un marché dans le 18eme...
Les gens qui se battent dans les supermarchés...
 Et encore pire, ma soeur (infirmière) me dit qu'énormément de véhicule du samu se font fracturer pour se faire voler des masques/gants/Alcool, ce qui empêche les unités de bouger...

Je suis dépité par tant de connerie et d'egocentrisme, et on pense limiter l'épidémie comme le fait la chine avec des comportements aussi cons?

tu te rends compte que ces comportements sont entièrement provoqués par le gouvernement qui a créé de toute pièce cette panique dans la population ?
c'est plus facile pour lui de faire semblant de s'occuper d'un non problème monté en épingle plutôt que de s'occuper des vrais sujets (dette publique, financement des retraites, submersion migratoire, insécurité...)
dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes.

[patrickus]

le vivre-ensemble à l’épreuve des faits ...

[mikmrc]

La police qui doit intervenir pour faire rentrer les gens qui sont dans un marché dans le 18eme...
Les gens qui se battent dans les supermarchés...
 Et encore pire, ma soeur (infirmière) me dit qu'énormément de véhicule du samu se font fracturer pour se faire voler des masques/gants/Alcool, ce qui empêche les unités de bouger...

Je suis dépité par tant de connerie et d'egocentrisme, et on pense limiter l'épidémie comme le fait la chine avec des comportements aussi cons?

tu te rends compte que ces comportements sont entièrement provoqués par le gouvernement qui a créé de toute pièce cette panique dans la population ?
c'est plus facile pour lui de faire semblant de s'occuper d'un non problème monté en épingle plutôt que de s'occuper des vrais sujets (dette publique, financement des retraites, submersion migratoire, insécurité...)
dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes.

Arrêtons de trouver des excuses à la connerie humaine.
Le gouvernement ne pousse pas les gens à dévaliser les magasins ou se battre pour du PQ. Ni même demande aux gens de braquer un véhicule du SAMU pour récupérer des masques (surement pour les revendre ).
C'est le comportement individualiste qui mène a cette connerie.

Et puis, soyons sérieux, quelle panique? On voit des gens prendre le soleil tranquillement dans Paris et dans les parcs, faire les marchés etc...

Les gouvernements doivent prendre des décisions de confinement par ce que l'incivilité oblige à punir.
Dans tous les cas, ils doivent prendre des décisions et quelles qu'elles quels soient, ça ne plaira jamais. Ca sera toujours trop laxiste et pas assez en même temps.

Ceci dit, je préfères un gouvernement qui réagis qu'un gouvernement, comme la Russie, qui préfère mettre la poussière sous le tapis

[patrickus]

comportement individualiste ou bien ... communautaire ?

[oscar2000]

Arrêtons de trouver des excuses à la connerie humaine.
Le gouvernement ne pousse pas les gens à dévaliser les magasins ou se battre pour du PQ. Ni même demande aux gens de braquer un véhicule du SAMU pour récupérer des masques (surement pour les revendre ).
C'est le comportement individualiste qui mène a cette connerie.

Et puis, soyons sérieux, quelle panique? On voit des gens prendre le soleil tranquillement dans Paris et dans les parcs, faire les marchés etc...

ces mêmes gens, il y a 2 semaines, ne se battaient pas pour des rouleaux de pq. le fait déclencheur de ces bagarres est la peur panique de manquer de pq, créée par le gouvernement qui veut bloquer les gens chez eux pendant 1 mois ou plus, en les menaçant d'amendes si ils se font chopper dans la rue par la police, et qui fait venir dans la capitale des militaires en armes dans des véhicules blindés. si en plus ces gens viennent de certains pays (je ne sais pas si c'est le cas) où quand l'armée entre en armes en ville, c'est que le sang va couler sous peu, ces gens font le calcul rationnel qu'il est plus facile de cogner maintenant à mains nues pour avoir son pq plutôt que risquer sa peau devant des militaires dans une semaine.
de même, c'est le gouvernement qui a créé cette valeur artificielle sur le marché noir de ces masques parfaitement inutiles et ridicules. le gouvernement, en laissant croire que le virus va tuer 20 ou 30 % de la population française, c'est à dire 15 à 20 millions de personnes, incite les personnes influençables à accorder de la valeur à ces quelques grammes de papier et à bien vouloir acheter plusieurs euros ce qui ne vaut que quelques centimes. ça parait absurde de fracturer un véhicule pour récupérer 2 euros 50 de papier, mais si le gouvernement fait tout ce qu'il faut pour que ça vaille 500 euros, je ne suis pas étonné.

même ici, des gens qui se prétendent informés et éduqués sont persuadés à la vue de chiffres réels mais mal analysés, que à la fin, on constatera une mortalité de 30 ou 40 % des malades, voir les discussions dans cette file il y a quelques jours.
effectivement, il y a encore des gens de bon sens qui ne paniquent pas, qui prennent le soleil tranquillement dans les parcs, mais ça risque de ne pas durer, yaplatu va bientôt commencer à faire des rondes dans les rues avec sa batte pour les obliger à rentrer chez eux...

[Saint-loup]

Le problème encore une fois n'est pas le nombre de morts mais le nombre de "lits". L'hôpital de Mulhouse et la région Grand-Est arrivent déjà à saturation, des malades doivent être transférés aujourd'hui par l'armée de Mulhouse à Toulon(!) Il parait que Lille aussi est en train d'arriver à saturation.

[yohannc]

Le problème encore une fois n'est pas le nombre de morts mais le nombre de "lits". L'hôpital de Mulhouse et la région Grand-Est arrivent déjà à saturation, des malades doivent être transférés aujourd'hui par l'armée de Mulhouse à Toulon(!) Il parait que Lille aussi est en train d'arriver à saturation.

+1

c'est bien ca le probleme, le nombre de lits pour l'ensemble des malades, de toutes pathologies.......

des gens qui n'ont pas le virus, mais qui auront besoin d'etre en reanimation vont surement mourir...... car ils n'y aura pas de place..........

c'est un vrai probleme !!!!!

[oscar2000]

effectivement, quand on fait n'importe quoi, il y a des effets inattendus et des désagréments, un manque de moyens pour autre chose de plus sérieux est un de ces désagréments.
j'ajoute que pour celui qui va mourir de chauve souris et autre chinoiserie, qu'il passe par un lit ou non, ou plutôt que ce lit soit à l'hôpital ou dans son domicile, ça ne change pas grand chose, mais le préz l'a dit : nous sommes en guerre contre les chauve souris ! nous sommes en guerre contre les chauve souris !
et en plus, dans son délire, nous devons considérer que nous avons eu de la chance qu'il ne déclare la guerre que contre les chauve souris, vous imaginez s'il avait déclaré la guerre contre les chinois ?

[asche]

Bon bah c'est parti, premier cas de mon entourage qui est parti avec le SAMU Avec >41° de fièvre.

[Yaplatu]

[...] yaplatu va bientôt commencer à faire des rondes dans les rues avec sa batte pour les obliger à rentrer chez eux...

Non, si tu as rempli correctement ton justificatif de sortie il n'y aura pas de problème. Nous sommes en guerre.