Gelbstich
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November 28, 2017, 06:57:57 PM |
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Da kann ich dir nur zustimmen nuskill. Wobei ich noch ergänzen möchte, dass Zencash eben genau das anonyme(re) durch zk-snarks garantiert, durch Zero-Knowledge Proofs. Zudem ist Zen so geschrieben (codiert), dass der anfallende Traffic von außen nicht von normalem Traffic unterschieden werden kann, ganz im Gegensatz zu anderen Blockchain-Währungen.
Ob sich die weiter entwickelte Technologie (Zen) gegen das schon teils etablierte (Monero) durchsetzen kann ist natürlich fraglich und wird sich erst noch zeigen.
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laugh2btc
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November 28, 2017, 08:00:15 PM |
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Meiner Meinung nach werden solche Coins in Zukunft aber nur noch im Darknet ihre Anwendung finden und für die breite Masse als Teufelszeug verkauft werden. Blockchain jippiejuhu, anonyme Coins aber nein.
Ist mir zu großes Gambling mit solchen Coins. Schlimmstenfalls werden die Börsen dazu genötigt, diese Coins zu delisten und das kann sprichwörtlich über Nacht geschehen!
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jameswar1955
Member
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November 28, 2017, 08:06:15 PM |
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Was haltet ihr eigentlich von Byteball? Denkt ihr der Coin könnte in Zukunft auf die 1 Milliarde Marke zusteuern? Zurzeit liegt er bei 177 Millionen Dollar.
Veröffentlicht wurden zurzeit nur 645,222 von 1,000,000 Coins.
Der Airdrop wurde erstmal auf Eis gelegt und auf März verschoben, eventuell wird es bei den 645,222 Coins bleiben und die restlichen Airdrops werden gecancelt.
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laugh2btc
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November 28, 2017, 08:09:14 PM |
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Was haltet ihr eigentlich von Byteball? Denkt ihr der Coin könnte in Zukunft auf die 1 Milliarde Marke zusteuern? Zurzeit liegt er bei 177 Millionen Dollar.
Veröffentlicht wurden zurzeit nur 645,222 von 1,000,000 Coins.
Der Airdrop wurde erstmal auf Eis gelegt und auf März verschoben, eventuell wird es bei den 645,222 Coins bleiben und die restlichen Airdrops werden gecancelt.
Auch wenn ich so ziemlich auf verlorenem Posten stehe und die Technik ganz gut sein soll, aber die Verteilung war für mich ein Witz. Die Reichen (viele BTC) wurden noch reicher und das ohne Risiko! Ps, wollte Lisk oder Waves oder beide nicht ihre Byteball an die Stakeholder verteilen? Hab ich da was verpasst? Wie gesagt, nix gegen die Technik, aber ich mag ihn einfach nicht.
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Gelbstich
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November 28, 2017, 08:26:22 PM |
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Meiner Meinung nach werden solche Coins in Zukunft aber nur noch im Darknet ihre Anwendung finden und für die breite Masse als Teufelszeug verkauft werden. Blockchain jippiejuhu, anonyme Coins aber nein.
Ist mir zu großes Gambling mit solchen Coins. Schlimmstenfalls werden die Börsen dazu genötigt, diese Coins zu delisten und das kann sprichwörtlich über Nacht geschehen!
Ich bin nicht im Darknet unterwegs und nutze Zen trotzdem. Ich zahle auch mit Bargeld meine Einkäufe und nicht mit EC-Karte, weil es niemanden etwas angeht was ich mit meinem Geld mache, nicht weil ich etwas illegales mache. Jeder hat das Recht auf Privatsphäre und jeder sollte seine Privatsphäre schätzen und nicht einfach aufgeben. Zu dem Argument, dass anonyme Coins von Börsen delistet werden könnten, kann ich nur sagen, dass es zig Börsen in zig Ländern gibt, von denen nicht einfach alle solche Auflagen aufgebrummt kriegen können. Außerdem sind dezentrale Börsen auf dem Vormarsch, bei denen keine Handel unterbunden werden können. Ganz nebenbei wird Bitcoin selbst als "Teufelszeug" geschumpfen mit dem vor allem illegale Aktivitäten finanziert werden. Das hat den Bitcoin aber nicht aufgehalten.
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laugh2btc
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November 28, 2017, 08:30:30 PM |
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Meiner Meinung nach werden solche Coins in Zukunft aber nur noch im Darknet ihre Anwendung finden und für die breite Masse als Teufelszeug verkauft werden. Blockchain jippiejuhu, anonyme Coins aber nein.
Ist mir zu großes Gambling mit solchen Coins. Schlimmstenfalls werden die Börsen dazu genötigt, diese Coins zu delisten und das kann sprichwörtlich über Nacht geschehen!
Ich bin nicht im Darknet unterwegs und nutze Zen trotzdem. Ich zahle auch mit Bargeld meine Einkäufe und nicht mit EC-Karte, weil es niemanden etwas angeht was ich mit meinem Geld mache, nicht weil ich etwas illegales mache. Jeder hat das Recht auf Privatsphäre und jeder sollte seine Privatsphäre schätzen und nicht einfach aufgeben. Zu dem Argument, dass anonyme Coins von Börsen delistet werden könnten, kann ich nur sagen, dass es zig Börsen in zig Ländern gibt, von denen nicht einfach alle solche Auflagen aufgebrummt kriegen können. Außerdem sind dezentrale Börsen auf dem Vormarsch, bei denen keine Handel unterbunden werden können. Ganz nebenbei wird Bitcoin selbst als "Teufelszeug" geschumpfen mit dem vor allem illegale Aktivitäten finanziert werden. Das hat den Bitcoin aber nicht aufgehalten. Gebe dir teilweise recht -dezentrale Börsen sind ein wirklich gutes Argument! Ich würde auch lieber anonyme Coins nutzen und vertrete nicht die Meinung; dies zu deinem ersten Absatz! Aber wollte dies mal so als Denkansatz in die Runde werfen
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Drokzid
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November 28, 2017, 08:34:03 PM Last edit: November 28, 2017, 08:47:42 PM by Drokzid |
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Was haltet ihr eigentlich von Byteball? Denkt ihr der Coin könnte in Zukunft auf die 1 Milliarde Marke zusteuern? Zurzeit liegt er bei 177 Millionen Dollar.
Veröffentlicht wurden zurzeit nur 645,222 von 1,000,000 Coins.
Der Airdrop wurde erstmal auf Eis gelegt und auf März verschoben, eventuell wird es bei den 645,222 Coins bleiben und die restlichen Airdrops werden gecancelt.
Auch wenn ich so ziemlich auf verlorenem Posten stehe und die Technik ganz gut sein soll, aber die Verteilung war für mich ein Witz. Die Reichen (viele BTC) wurden noch reicher und das ohne Risiko! Ps, wollte Lisk oder Waves oder beide nicht ihre Byteball an die Stakeholder verteilen? Hab ich da was verpasst? Wie gesagt, nix gegen die Technik, aber ich mag ihn einfach nicht. Ich fand die Verteilung super. ;-) Meines Wissens nach hält Lisk immer noch Byteball, zumindest habe ich nichts Gegenteiliges finden können und ich habe als Lisk Halter auch nix bekommen. Waves hat Byteball (leider) zu früh gedumped und die Einnahmen in Form von BTC über das Waves DEX an Waves Halter ausgeschüttet.
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BTC IS KING!
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laugh2btc
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November 28, 2017, 08:35:20 PM |
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Wie heißt dann der echte BTC auf der Waves DEX? Habe gefühlt hunderte von den Token Edit: Ich finde fair ist, wenn ich a) kleines Risiko eingehe und wenig gewinnen kann (= wenig Geld investiere) b) großes Risiko eingehe und viel gewinnen kann nicht umgekehrt! Darum mag ich es nicht edit2: Schau dir mal die BTC Verteilung an. 90% der Halter haben weniger als 0,00irgendwasBTC. Da hat sich der Aufwand kaum gelohnt. Für die großen Wale schon ps: Ich freu mich ja für dich, aber weißt was ich meine?
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patrickrn32
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November 28, 2017, 08:42:49 PM |
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Meiner Meinung nach werden solche Coins in Zukunft aber nur noch im Darknet ihre Anwendung finden und für die breite Masse als Teufelszeug verkauft werden. Blockchain jippiejuhu, anonyme Coins aber nein.
Ist mir zu großes Gambling mit solchen Coins. Schlimmstenfalls werden die Börsen dazu genötigt, diese Coins zu delisten und das kann sprichwörtlich über Nacht geschehen!
Ich bin nicht im Darknet unterwegs und nutze Zen trotzdem. Ich zahle auch mit Bargeld meine Einkäufe und nicht mit EC-Karte, weil es niemanden etwas angeht was ich mit meinem Geld mache, nicht weil ich etwas illegales mache. Jeder hat das Recht auf Privatsphäre und jeder sollte seine Privatsphäre schätzen und nicht einfach aufgeben. Zu dem Argument, dass anonyme Coins von Börsen delistet werden könnten, kann ich nur sagen, dass es zig Börsen in zig Ländern gibt, von denen nicht einfach alle solche Auflagen aufgebrummt kriegen können. Außerdem sind dezentrale Börsen auf dem Vormarsch, bei denen keine Handel unterbunden werden können. Ganz nebenbei wird Bitcoin selbst als "Teufelszeug" geschumpfen mit dem vor allem illegale Aktivitäten finanziert werden. Das hat den Bitcoin aber nicht aufgehalten. Gebe dir teilweise recht -dezentrale Börsen sind ein wirklich gutes Argument! Ich würde auch lieber anonyme Coins nutzen und vertrete nicht die Meinung; dies zu deinem ersten Absatz! Aber wollte dies mal so als Denkansatz in die Runde werfen Stimmt ja alles, aber alles was "anonym" ist bringt natürlich auch illegales mit sich, was wiederrum für behörden etc ein dorn im auge ist, ob man das unterbinden kann ist eine andere frage... vor allem will ich gar nicht davon reden was mit "papiergeld" alles passiert...
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dewdeded
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Offline
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Monero Evangelist
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November 28, 2017, 09:32:21 PM Last edit: November 28, 2017, 09:46:14 PM by dewdeded |
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Ich kann kurz ausführen, was ich gemeint habe.
Zum einem ist es - selbstredend - absolut korrekt, dass niemand weiss, was die mittlere und ferne Zukunft mit sich bringen wird. Niemand kann heute mit Sicherheit sagen, welches Projekt/Coin/Token in > 5 Jahre, das zentrale, bevorzugte Crypto-Currency für private Transaktionen sein wird. Da gibt es sicherlich einige, valide Bewerber mit echten Chancen, diesen Status zu erreichen. Das schliesst natürlich auch Projekte ein, die aktuell noch sehr jung sind. Auch Zencash. Trotz der offensichtlichen Fakten, dass a) deren Whitepaper gerade mal 6 Monate alt ist, b) das Projekt in der aktiven Szene - rund um digitale Freiheitsrechte, Crypto-Anarchy und Decentralized Economy - die seit vielen Jahren insbes. für Anonymous Cryptocurrencies kämpft völlig unbekannt ist und c) niemand in deren Team, irgendwelche relevante Referenzen in den Bereichen Cryptography, Cryptocurrency, Kampf für Digitale Freiheitsrechte oder Dezentralisierung aufweist! Die Wahrscheinlichkeit, dass sich Zencash mal als zentrale Privacy-Coin durchsetzt oder sich als interessante, nützliche Alternative & Ergänzung, zu dem dann führenden anonymen Crypto-Zahlungssystem etabliert, mag jeder bewerten, wie er mag.
Eine seriöse, fundierte Einschätzung, wie sich das Projekt entwickeln wird, ist aufgrund des jungen Alters doch aktuell überhaupt nicht möglich. Niemand kennt die Code-Qualität, den Reifegrad & die Robustheit der Implementierung, es gibt keine akademischen Reviews des Whitepapers, ob deren Goverance-Modell und die ganze DAO-Organisation funktionieren wird, ist zumindest mal unsicher, weil aktuell noch nicht mal definiert ist, sondern nur grob mit paar Ideen in Planung. Frühestens in einem Jahr und ausgehend von dem dann wirklich Erreichten (und nicht nur angekündigten Features & Szenarien), könnte man dann Zencashs echte Chance auf Erreichung möglicher langfristige Ziele, wie Marktstellung allgemein, Position im Wettbewerb um angestrebte Zielgruppen, generelle Sustainability.
Das ist aber unabhängig vom Zencash. Das betrifft alle Projekte, die sich aktiv selbst mit nicht implentierten Features oder dem Aufbau von irgendwelchen Ökosystemen, mit möglichen Apps, Services & Integrationen.
Es war auch nicht meine Absicht Zencash Technologie irgendwie in Frage zu stellen oder zu diskreditieren. Es ist auf jedenfall mutig, auf so viele noch nicht erprobte Technologien (eigener Netzwerk-Stack), externe ebenfalls in Entwicklung befindliche Netzwerke (IPFS, GNUnet) und ein DAO-Organisationsmodell anzustreben, welches noch niemals in Praxis wirklich funktioniert hat. Ich stehe dem zk-SNARK-Konzept sehr positiv gegenüber und wollte dieses weder bewerten, noch mit Moneros anderem Ansatz vergleichen.
Was ich eigentlich nur sagen wollte. Ich hatte deinen Kommentar so verstanden, dass er sich auf die von mir beschriebene, aktuell stattfindende Ablösung von Bitcoin als führende und einzig bedeutende Dark Market bezieht. Zencash wird hier ganz sicher keine Rolle mehr spielen. Denn es hat trotz offensichtlichen Bedarf für eine anonyme Lösung bei DM Kunden, Betreibern & Vendoren ganze 3,5 Jahre gedauert, trotz intensiver Bemühungen (ab 2014) und viel Sympathie aus der Betreiberszene für Monero, bis es möglich war ein Ökosystem und die Infrastruktur aufzubauen. Die nötig sind ein solches Volumen an Liquidität, Marktvolumen, Anzahl von Transaktionen, bei maximal möglicher Sicherheit sicher zu verarbeiten. Genau wie Vertrauen in ein neues Protokoll und dessen sichere Implementierung in der Software. [Logischerweise sind die Betreiber von Dark Net-Angeboten sehr konservativ was neue (Software-)Lösungen und deren Sicherheit und Vertrauenswürdigkeit, weil sehr viel davon abhängt dass alles sicher ist. Und logischerweise nutzt die beste Technologie, die tollsten & neuesten Features und die coolste Cryptographie im Whitepaper nichts, wenn die Coin von den Usern im Dark Market-Umfeld (warum auch immer nicht angenommen wird). Keine Verbreitung & vor allem erarbeitetes Vertrauen unter Usern, heisst: kein Market wird diese Coin jemals anbieten und kein Vendor wird diese Coin jemals akzeptieren.] Falls Du mit deinem Posting gemeint haben solltest, Zencash hätte jetzt eine Chance, die - von mir angesprochene & allseits erwartete - anstehende Verdrängung von Bitcoin im Darknet, siegreich zu sein. Dann ist meine Antwort: Die Aussage ist einfach hochgradig unsinnig, fern von Logik und Sachkenntnis. (Und falls irgendwelche "Experten" eine solche Meinung vertreten ist dies hochgradig lächerlich.)
Falls Du aber einfach nur meintest, Zencash hat in ferner Zukunft eine Chance auf den allgemeinen Privacy-Coin-Thron und könnte mit Monero gleichziehen oder es ergänzen. Dann hast Du natürlich damit Recht und ich habe mich missverständlich, weil abwertend, ausgedrückt. Das tut mir leid, das war ernsthaft nicht meine Absicht. (Ich kannte das Projekt ja bis dahin noch nicht mal.)
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RaspoBTC
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November 28, 2017, 09:35:50 PM |
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Was soll so besonders sein an diesem Wabi ICO? Und warum bist du dir so sicher das 10x drin ist? Nur weil es einmal in den News war? Hatte ich in einem Post hier vor einiger Zeit schonmal zusammen geschrieben. Einfach mal suchen. In 1-2 Wochen werden wir eine Bilanz ziehen können. Also, bin auf der Wabi-whitelist, auch schon gekauft und habe gerade auf Etherdelta einen nochmal geringeren Preis bekommen. Da geht auf jeden Fall etwas, erinnert mich etwas an Modum damals.
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nuskill
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November 28, 2017, 09:52:27 PM |
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Ja genau das meinte ich Es könnte der privacy coin werden auf den jeder hofft. Für das darknet wohl erstmal nicht die nächsten Jahre. Hat jemand den wabi Ed link? Finde es nicht und hab leider whitelist versäumt
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Drokzid
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November 28, 2017, 10:29:47 PM |
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Wie heißt dann der echte BTC auf der Waves DEX? Habe gefühlt hunderte von den Token
BTC ist dort kein Token sondern ein eigenes Asset. Die Balances kannst du beim Login in der Waves App direkt in deinem Dashboard sehen. Am 13. Dezember geht der neue Waves DEX Client übrigens in die Public Beta: http://wavescommunity.com/waves-client-public-beta/Ja genau das meinte ich Es könnte der privacy coin werden auf den jeder hofft. Für das darknet wohl erstmal nicht die nächsten Jahre. Hat jemand den wabi Ed link? Finde es nicht und hab leider whitelist versäumt Da setze ich lieber auf AEON. Der Main Dev ist ein extrem aktives Monero Community Mitglied. Wobei ich grundsätzlich in vielen anonymen Coins investiert bin, da ich darauf spekuliere, dass bei längst überfälligen, harten Regulierungen seitens Regierungen viel Volumen in Anon Coins flüchten wird.
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BTC IS KING!
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c_lab
Legendary
Offline
Activity: 1202
Merit: 1042
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November 28, 2017, 11:00:27 PM |
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Was haltet ihr eigentlich von Byteball? Denkt ihr der Coin könnte in Zukunft auf die 1 Milliarde Marke zusteuern? Zurzeit liegt er bei 177 Millionen Dollar.
Veröffentlicht wurden zurzeit nur 645,222 von 1,000,000 Coins.
Der Airdrop wurde erstmal auf Eis gelegt und auf März verschoben, eventuell wird es bei den 645,222 Coins bleiben und die restlichen Airdrops werden gecancelt.
Auch wenn ich so ziemlich auf verlorenem Posten stehe und die Technik ganz gut sein soll, aber die Verteilung war für mich ein Witz. Die Reichen (viele BTC) wurden noch reicher und das ohne Risiko! Ps, wollte Lisk oder Waves oder beide nicht ihre Byteball an die Stakeholder verteilen? Hab ich da was verpasst? Wie gesagt, nix gegen die Technik, aber ich mag ihn einfach nicht. Allein der oben markierte Fakt (vor allem im Hinblick auf Lisk und Konsorten) war überzeugend genug. Man kann als Einzelner ja durchaus partizipieren, aber für die Bildung einer hinter dem Projekt stehenden Community war die Ausschüttung eher kontraproduktiv.
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karlu92
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November 29, 2017, 01:25:52 AM |
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Ja, fuck, sorry, ist mir auch erst aufgefallen nachdem ich gekauft hatte, so eine Kacke... Ist übrigens bei Google Immer noch das erste Suchergebnis :/
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bitcoinentchen
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November 29, 2017, 03:59:06 AM |
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Mir kam der billige Preis auch spanisch vor und habe sicherheitshalber in der WaBi Telegram Gruppe nachgefragt.
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fraenky
Member
Offline
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Merit: 21
ELYSIAN | Pre-TGE 5.21.2018 | TGE 6.04.2018
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November 29, 2017, 05:32:29 AM |
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Bei trig könnte man aktuell einsteigen, da stehen ein paar Events an, gab zwar schon einen pump die tage und danach einen tiefen fall Aber ich persönlich glaube der kommt wieder etwas
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patrickrn32
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November 29, 2017, 06:19:26 AM |
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Cardano stieg ja auch ganz schön heftig in letzter zeit!^ Denkt ihr ein einstieg wäre jetzt noch sinnvoll??
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