[ETH] Ethereum - мировой компьютер

[Yaremi]

Дядя Виталика? Уже приставил по описанию Надо погуглить

Дядя виталика придёт, эфир пампанёт

Почитал срач на кучу страниц, думаю ещё в раз 5 больше нужно страниц, чтоб к чему то придти. 

[klbax381]

Срач еще недели 2 будет продолжаться , пока либо не протолкнут хардфорк либо хакер не получит доступ к монетам и переведет их на другие адреса. А там видно будет кто в этом проекте останется, а кто свалит

[miko_style]

Конституция государств тоже не сразу писалась правильно и много раз редактировалась и исправлялись ошибки по ходу уже...

Как раз конституция (алгоритм поведения сети) и не переписывается. То что сейчас пытаются протолкнуть - это просто конфискация средств, цензура.

ну-ну

[byter.sky]

Срач еще недели 2 будет продолжаться , пока либо не протолкнут хардфорк либо хакер не получит доступ к монетам и переведет их на другие адреса. А там видно будет кто в этом проекте останется, а кто свалит

если хакер получит свои монеты ,по кефир и дао похоронят.
Полюбому форк должен быть иначе трындец

[klbax381]

если хакер получит свои монеты ,по кефир и дао похоронят.
Полюбому форк должен быть иначе трындец

А если не получит то точно умрет, только кто-то успеет на этом заработать, а кто-то потеряет.
В битке крупнее кражи были и ничего, пока к нему претензий нет.

[zork]

если из пунктов голосования в этой ветке убрать слово софтфорк, то на этот момент выходит:
за хардфорк 51+2=53
против хардфорка 40+13=53
50% на 50%, почти как в демократических странах

[krupenin]

Конституция государств тоже не сразу писалась правильно и много раз редактировалась и исправлялись ошибки по ходу уже...

Как раз конституция (алгоритм поведения сети) и не переписывается. То что сейчас пытаются протолкнуть - это просто конфискация средств, цензура.

Всех волнует курс и профит, а как это будет достигаться - никого не ебёт.

Если ETH создан ради профита, то он скоро умрет. Тут профита быть не может, это просто скам  - кто-то получит, кто-то потеряет. Профит может быть там, где предоставляется услуга. В криптовалюте услуга - это необратимые транзакции.
А все эти игры с курсом - это тупо кидалово. ETH может успешно работать(и работал) и при цене 0.3-0.5$/ETH.

Так я Вам больше скажу. Биткойн также хорошо работал при цене в  0.3-0.5$ И если следовать Вашей логике то он и есть СКАМ ВЕРИВЕРИВЕРИ СКАМ. Открытый учебник для поклонников Мавроди.

[varenn]

А если не получит то точно умрет

С чего бы ? Пойдёт по пути Ripple пытаться обслуживать корпоративный сектор. В принципе уже и ежу понятно что идея массовых простых и понятных любому непрограммеру контрактов загнулась не родившись. При любом варианте решения теперь сами собой напрашиваются сервисы от написания до аудита кода и страхования участников от форсмажоров. А это уже далеко от первоначальных рекламных криптоанархистских слоганов "никто ни за что отвечать не будет".

[klbax381]

А если не получит то точно умрет

С чего бы ? Пойдёт по пути Ripple пытаться обслуживать корпоративный сектор. В принципе уже и ежу понятно что идея массовых простых и понятных любому непрограммеру контрактов загнулась не родившись. Теперь сами собой напрашиваются сервисы от написания до аудита кода и страхования участников от форсмажоров. А это уже далеко от первоначальных рекламных криптоанархистских слоганов "никто ни за что отвечать не будет".

Да, это второй вариант развития событий, я даже о нем не подумал Эфир свободно может отойти  идеи кпиптовалюты и станет инструментом для бизнеса, аналогично Ripple.
К Вашей точке зрения отношусь уважительно. Если eth пойдет по такому пути, то я не против

50% на 50%, почти как в демократических странахSmiley

Примерно так. В демократических странах обычно кто против большинства, то не голосует, ибо считает это бессмысленным. И там их голоса, а точнее "не-голоса" учитывают, как "за", хотя их надо считать "против".
В крипте кто не голосует,  то есть не обновляет софт, тот автоматически голосует "против".

Так я Вам больше скажу. Биткойн также хорошо работал при цене в  0.3-0.5$ И если следовать Вашей логике то он и есть СКАМ ВЕРИВЕРИВЕРИ СКАМ. Открытый учебник для поклонников Мавроди.

Да, работало отлично, даже лучше, чем сейчас(было более децентрализованное). И почему это скам? Биткоин - это деньги, это платежная система с необратимыми транзакциями, правда довольно дорогими, сейчас это ~0.02BTC или ~14USD. https://blockchain.info/stats https://blockchain.info/charts/cost-per-transaction Но люди готовы платить такие деньги за пользование такой системой, то есть за свободу.

[klbax381]

Биржа poloniex владеет какминимум 7.5 млн ETH
0xb794f5ea0ba39494ce839613fffba74279579268
0x32Be343B94f860124dC4fEe278FDCBD38C102D88

Если ее хактнут, то тоже будет хардфорк?

[WhiteManWhite]

Биткоин - это деньги, это платежная система с необратимыми транзакциями, правда довольно дорогими, сейчас это ~0.02BTC или ~14USD. https://blockchain.info/stats https://blockchain.info/charts/cost-per-transaction

Не путайте одни данные с другими. Если один поставит комсу 0.1 битка за транк, а я, как сейчас достаточно 20к сатоши, то это не означает, что нужно платить 0.0501 биткоина для успешного подтверждения. Пересылая 1 биток и поставив комсу 20000 сатоши - это дорого? Да таких малых процентов нет ни в одной электронной платежной системе. Сорри за оффтоп.

[klbax381]

Не путайте одни данные с другими. Если один поставит комсу 0.1 битка за транк, а я, как сейчас достаточно 20к сатоши, то это не означает, что нужно платить 0.0501 биткоина для успешного подтверждения. Пересылая 1 биток и поставив комсу 20000 сатоши - это дорого? Да таких малых процентов нет ни в одной электронной платежной системе. Сорри за оффтоп.

Это значит, что за транзакцию заплатили не Вы, а кто-то другой. Или Вы, просто не во время отправки транзакции, а во время ее получения, покупая тот самый биток.
По аналогии как в банках, я делаю перевод, а комиссию платит получатель. Или вообще платит кто-то другой, если комиссия = 0.
Но это все лирика. По факту 1 транзакция в битке стоит 0.02 битка, а ее себестоимость по электричеству примерно равна $2.6 или примерно 35квт*ч за транзакцию.

[amaclin]

Так я Вам больше скажу. Биткойн также хорошо работал при цене в  0.3-0.5$
И если следовать Вашей логике то он и есть СКАМ ВЕРИВЕРИВЕРИ СКАМ.

Разумеется, биткойн - это грандиозное наебалово.
Вернее, скажем так: все открыто, весь код в наличии, никаких подводных камней
нет (были мелкие, но не суть). Но рано или поздно начнется всеобщий кипеж
на тему: "нет, мы на такое не подписывались, верните нам наши бабки назад,
обманщики"

[Justicemaxx]

https://www.change.org/p/ethereum-hard-fork-ethereum-to-revert-the-hack-of-the-dao/u/17102921?tk=X_VVywUNtj9j65U_BWm5GJXa_4iC1glHz91dNP382zI&utm_source=petition_update&utm_medium=email   Хардфорк и подписи под ним многих..

https://www.reddit.com/r/ethereum/comments/4qytqb/the_big_thedao_heist_faq_part_ii_the_path_forward/  а это детальные рассуждения.. скорее описание того, как может быть реализован хардфорк.. что стоит ожидать если проведём и если нет.. расчёты по времени..и т.д... кстати есть указание, что на битке тоже можно хардфорить так же как на эфире..без отмены транзакций..

[alittle]

Так я Вам больше скажу. Биткойн также хорошо работал при цене в  0.3-0.5$
И если следовать Вашей логике то он и есть СКАМ ВЕРИВЕРИВЕРИ СКАМ.

Разумеется, биткойн - это грандиозное наебалово.
Вернее, скажем так: все открыто, весь код в наличии, никаких подводных камней
нет (были мелкие, но не суть). Но рано или поздно начнется всеобщий кипеж
на тему: "нет, мы на такое не подписывались, верните нам наши бабки назад,
обманщики"

Почти все, сегодня, пользуют биток как спекулятивный актив. Таков момент. Но это не значит, что это большинство не отдает себе отчет в том, что биткоин несет в себе определенные надежды на изменение современного представления о деньгах.
Так вот, вкладывая в биток  деньги, существующие сегодня, - никто не рассчитывает получить назад их же. Сегодняшние деньги. Все рассчитывают оправдать свои надежды, и только потом воспользоваться следствием - получить некие новые деньги раньше всех. И больше всех (относительно)
Не бабки верните, будут вопить, - а надежду. И эту пустоту немедленно кто-то заполнит. Но для этого нужно что бы биткоин сдулся. Но это маловероятно. Сдуться может нечто хорошо изученное. Новое не сдувается.
Так что вопить "верните бабки" никто не будет. Не до этого будет. Все замрут в ожидании того, кто заполнит возникшую пустоту.
 

[amaclin]

Так вот, вкладывая в биток  деньги, существующие сегодня, - никто не рассчитывает получить назад их же.

Разумеется, все рассчитывают получить больше денег.
Все остальные разговоры про новую финансовую систему, эмиссии-хуиссии, алгоритмы-биоритмы -
это либо затуманивание мозгов, либо результат зомбирования или самозомбирования.

Есть очень небольшой процент использования биткойна не по этому сценарию -
это редкие варианты, когда за биткойн что-то можно купить дешевле.
Типа устройство для перемотки DVD-дисков за баксы стоит $10, а если платить битками - то $5 по курсу.

Но это не "вкладывание в биток". Это просто оптимизация расходов для клиента. И дополнительный канал сбыта для мерчанта.

А, я забыл гэмблинг.
Во многих странах казино и игральные автоматы запрещены.
Так что народ отрывается в виртуальных казино.
Но опять же - это не "вкладывание в крипту" по сути.

[klbax381]

Сейчас себестоимость генерации блока(25 BTC) только за электричество примерно равна $200 (0.25вт/GH * хешрейт сети 1530560029GH / 6 блоков в час * $0.075/квт*час / 25 BTC/block). И это без учета вложений в оборудование, недвижимость, где это оборудование стоит и прочие расходы. Реально биток обходится думаю где-то в 300 баксов не меньше. То есть биткоин меньше, чем $300 стоить не может в принципе.
Это без заработка майнеров, то есть без оплаты их услуг в виде подтверждения транзакций. Сколько эти услуги реально стоят - определяется рынком, на данный момент это стоит еще ~$11500 за блок транзакций.
После уполовинивания себестоимость возрастет в 2 раза, то есть составит примерно $400 за биток только за свет, а реально наверное 500-600. Это если сложность не вырастет. Так что $700-800 за биток далеко не предел.

[markiz73]

я так понимаю раз в теме флуд, значит ничего нового не произошло

[myhoho]

После уполовинивания себестоимость возрастет в 2 раза, то есть составит примерно $400 за биток только за свет, а реально наверное 500-600.

 Это самая большая опасность. Майнинг это напрасная трата ресурсов. Pos-монеты могут отобрать финансовый рынок. См., например,   http://blog.nem.io/whats-the-difference-between-xem-btc-and-eth/

[yurimir]

если из пунктов голосования в этой ветке убрать слово софтфорк, то на этот момент выходит:
за хардфорк 51+2=53
против хардфорка 40+13=53
50% на 50%, почти как в демократических странах

ну за софтфорк 64 против 42, но его не будет