[ETH] Ethereum - мировой компьютер

[klbax381]

Все, все на этой гребанной Земле что связано с человеком - в какой то мере консесус.

Нет, не все. Физика подчиняется своим физическим законам, а не человеческим.

И что что не потребляет? Что бы что-то имело ценность, оно должно быть кому то нужно.

Даже если и никому не нужно, то оно останется золотом. Антиводород никому не нужен, но стоит дохренище денег. Эти вещи не берутся из ниоткуда

Почему оно дороже серебра, или меди?

Потому что серебра в природе больше, чем золота. А меди больше, чем серебра. Серебро портится(азотируется, к примеру) медь еще больше портится - окисляется.

Почему оно дороже некоторых элементов которые лучше его в химическом и физическом плане?

Лучше это понятие относительное и индивидуальное, для чего-то лучше, для чего-то хуже. Но оно редкое, его в природе меньше

Золото редкий ресурс?

а что, не редкий, на каждом шагу валяется тоннами?

Биток тоже может просто лежать и всё)

Не может. Без 1,6 миллиона баксов в сутки в виде сожженного электричества не может.

[1715057329]

1715057329

[amaclin]

Биток тоже может просто лежать и всё)

Он не может "просто лежать".
Ну, если вы имеете в виду 100 гигабайт блокчейна - то да, может.
Но зачем их качать по сети, если можно взять /dev/urandom ?

Чтобы ваш личный биток имел хоть какую-то ценность где-то в китае в режиме
24/7 кто-то должен жечь электричество своим асиком. Как только он остановится
то ваш биток превратится в 100 гигабайт мусора на винчестере.

UPD: пока я набирал текст успели ответить.
чорд! теперь не прокатит теория что мы - два аккаунта одного человека

Не может. Без 1,6 миллиона баксов в сутки в виде сожженного электричества не может.

Там меньше, но все равно получается по самым скромным подсчетам сотни тысяч

[Skyrik]

Золото редкий ресурс?

а что, не редкий, на каждом шагу валяется тоннами?

А биток тоннами валяется )

Биток тоже может просто лежать и всё)

Он не может "просто лежать".
Ну, если вы имеете в виду 100 гигабайт блокчейна - то да, может.
Но зачем их качать по сети, если можно взять /dev/urandom ?

Чтобы ваш личный биток имел хоть какую-то ценность где-то в китае в режиме
24/7 кто-то должен жечь электричество своим асиком. Как только он остановится
то ваш биток превратится в 100 гигабайт мусора на винчестере.

Тоже самое могу сказать про золото если "консенсус" государств решит что оно ничего не стоит и не надо хранить золота как резерв, то и золото будет равно 0.

Добавлено:

Биток тоже может просто лежать и всё)

Не может. Без 1,6 миллиона баксов в сутки в виде сожженного электричества не может.

Может даже если все вырубят майнинг я запущу 2 ноды и буду майнить его сам

[amaclin]

Тоже самое могу сказать про золото если "консенсус" государств решит что оно
ничего не стоит и не надо хранить золота как резерв, то и золото будет равно 0.

Ну, шансы на это я оцениваю меньше чем нападение юпитерян на землю.
Чтобы 7 миллиардов человек договорились? Да быть такого не может.

Может даже если все вырубят майнинг я запущу 2 ноды и буду майнить его сам

Вы сейчас сколько говнокойнов майните? Ни одного? Почему? Потому что они никому не нужны
и майнить их невыгодно? С битком то же самое случится. Запомните этот твит (с)

[Neuromancer1911]

Тоже самое могу сказать про золото если "консенсус" государств решит что оно ничего не стоит и не надо хранить золота как резерв, то и золото будет равно 0.

Нет,не будет равно нулю,потому что золото это не сколько деньги,сколько металл,редкий.
И его не только складируют в хранилищах и в уши пихают,но и активно используют в промышленности,точной электронике итд

[klbax381]

чорд! теперь не прокатит теория что мы - два аккаунта одного человека

При должной сноровке 1 человек может владеть и всеми аккаунтами в этой теме

А биток тоннами валяется Huh)

Будет валятся, когда 50% майнеров отвалится. Ну или примут другой консенсус, что битков всего будет не 21млн, а скажем 21гигабляохулимиллиард, тогда засыпать этим битком можно всех по самые уши. С золотом такое не прокатит.

Тоже самое могу сказать про золото если "консенсус" государств решит что оно ничего не стоит и не надо хранить золота как резерв, то и золото будет равно 0.

Кроме золота есть еще куча других химических элементов, которые не хранят, как резерв, но стоят они и по-больше

Может даже если все вырубят майнинг я запущу 2 ноды и буду майнить его сам Smiley

А я запущу 3 и буду вас даблспендить и блокировать ваши транзакции.

[satcomcom]

Все, все на этой гребанной Земле что связано с человеком - в какой то мере консесус.

Нет, не все. Физика подчиняется своим физическим законам, а не человеческим.

 Все в мире относительно.Даже теория относительности.
Понятен намек?

[johhnyUA]

Все, все на этой гребанной Земле что связано с человеком - в какой то мере консесус.

Нет, не все. Физика подчиняется своим физическим законам, а не человеческим.

И что что не потребляет? Что бы что-то имело ценность, оно должно быть кому то нужно.

Даже если и никому не нужно, то оно останется золотом. Антиводород никому не нужен, но стоит дохренище денег. Эти вещи не берутся из ниоткуда

Почему оно дороже серебра, или меди?

Потому что серебра в природе больше, чем золота. А меди больше, чем серебра. Серебро портится(азотируется, к примеру) медь еще больше портится - окисляется.

Почему оно дороже некоторых элементов которые лучше его в химическом и физическом плане?

Лучше это понятие относительное и индивидуальное, для чего-то лучше, для чего-то хуже. Но оно редкое, его в природе меньше

Золото редкий ресурс?

а что, не редкий, на каждом шагу валяется тоннами?

Биток тоже может просто лежать и всё)

Не может. Без 1,6 миллиона баксов в сутки в виде сожженного электричества не может.

Отпишу по пунктам, так как лень играться с цитатами.
1. Физика существует благодаря человеку, я имею ввиду что без восприятия человека нам бы было все равно, есть она или нет. А в человеческом обществе, в котором вы и находитесь все есмь консесус.
2.  Стоимость, это то, что вы готовы отдать за данную вещь. Антиводород и золото не имеют объективной ценности. Они что-то стоят пока кому нибудь нужны. Во время Войны в Югославии в некоторых городах бутылка водки стоила практически как слиток золота. Догадаетесь почему? Потому что им нужен был алкоголь, а не золото. Золото дизенфицирует твою рану в пузе, и не уберет тревогу, и не согреет. И такое часто случалось.
3.
А иридия в разы меньше чем золота, но стоит он меньше золота. Вот так магия, да Килбах? Смотри в окно не выйди, а то на самом деле волнуюсь, не перевернул ли человеку систему оценок и ценностей.

[klbax381]

А иридия в разы меньше чем золота, но стоит он меньше золота.

Да, задумался.
А как на счет себестоимости добычи того и другого?

[cfif]

А иридия в разы меньше чем золота, но стоит он меньше золота.

Да, задумался.
А как на счет себестоимости добычи того и другого?

Из иридия кольца все носят?,а из золота многие,по поводу применения золота в ювелирке,в электронике(контакты) спрос стабильный ,хотя и меньше ,чем добывают,но это скорее вопрос цены,как только цена упадет в несколько раз,тут же вырастит спрос в разы и там и там.

[klbax381]

но это скорее вопрос цены,как только цена упадет в несколько раз,тут же вырастит спрос в разы и там и там.

К стати да. Чем дешевле стоит золото, тем выше будет спрос среди народа(образно говоря будут больше людей носить кольца).
Золото даже в теории не може упасть в 0, тк всегда найдется тот, кто его скупит по дешевке.
В битке на оборот - если упадет цена, то и спрос упадет, и майнеры уйдут, и битку кранты. За существование и хранение золота платить не надо, а за биток - надо платить и очень дохрена

[satcomcom]

За существование и хранение золота платить не надо, а за биток - надо и очень дохрена

 Попробуй купить слиток в банке,выйти с ним из банка,вернуться и продать обратно.Очень удивишься 

[johhnyUA]

А иридия в разы меньше чем золота, но стоит он меньше золота.

Да, задумался.
А как на счет себестоимости добычи того и другого?

Точной информацией не обладаю, но сомневаюсь что его добывать проще, поскольку когда то золото и с песка вымывали, а иридий добывают всего лишь в парочке стран, притом из горных пород. Сомневаюсь что должно на цене сыграть.
Единственный плюс золота относительно битка - оно не тратит энергии, здесь ты прав.

[klbax381]

Попробуй купить слиток в банке,выйти с ним из банка,вернуться и продать обратно.Очень удивишься  Wink

Не удивлюсь. Но речь не об этом. Если я купил слиток, вынес из банка и спрятал в надежном месте, то за него больше платить не надо. Он будет лежать там до тех пор, пока я сам его оттуда не заберу.
С битком все иначе - перестанут люди платить за него и мои битки попросту могут у меня отнять. Ну или просто введут хардфорк, а старая сеть умрет, то есть станет уязвимой. Тогда мои "старые" битки может кто-то у меня отнять или я смогу к своим старым биткам приплюсовать еще кучу таких же старых

Сейчас у меня есть дохера дофоркового эфира и классика(до последнего форка, EIP150) Хотите - прoдам вам очень дешево, а потом отберу обратно и продам еще раз

Точной информацией не обладаю, но сомневаюсь что его добывать проще, поскольку когда то золото и с песка вымывали, а иридий добывают всего лишь в парочке стран, притом из горных пород. Сомневаюсь что должно на цене сыграть.

Скорее всего так. По поводу цены с вами согласен. Цена и есть консенсус, ибо сами деньги по себе - консенсус
Но есть еще себестоимость в джоулях и копиабельность. Золото нельзя получить просто так, нельзя скопировать, а биток можно.

Будущее всей этой крипты примерно такое: POW вымрет, как вид ибо стоит дорого, а реального применения ему нет.
Будут POS-коины, стоить будут не много, примерно столько, сколько нужно на оплату их содержания. Принимать их в качестве оплаты никто не будет. Торговаться будет все это дело, тк есть определенный круг людей, которые это любят. По той же причине и хайпы сейчас открываются - лохов туда мало идет, зато есть любители поиграться.
Ну и ессно перед этим всем будет грандиозный скам - куча людей потеряют зеленые фиатные деньги.

[satcomcom]

Попробуй купить слиток в банке,выйти с ним из банка,вернуться и продать обратно.Очень удивишься  

Не удивлюсь. Но речь не об этом. Если я купил слиток, вынес из банка и спрятал в надежном месте, то за него больше платить не надо. Он будет лежать там до тех пор, пока я сам его оттуда не заберу.

 О том и речь что когда ты захочешь продать свое золото окажется что ты уже оплатил его хранение даже если оно несколько подорожает.Золото очень геморойный актив,даже в ситуации когда фиату настает кирдык весьма проблематичный для работы с ним.Я бы даже сказал что становится еще более проблематичным.Попробуй золото в работе и поймешь что даже биток дешевле с его энергопотреблением.
 Конечно,если тебе нужен слиток"чтоб измерить энергию его инерции в состоянии покоя"....Но тогда получается что ты как вошь на горячей сковороде крутишься выдергивая фразы из контекста чтоб доказать показать что крипта говно а ты Д'артаньян но снова назревает вопрос"зачем?"

Сейчас у меня есть дохера дофоркового эфира и классика(до последнего форка, EIP150) Хотите - прoдам вам очень дешево, а потом отберу обратно и продам еще раз

  Лучше слей его на Поло,битков так на 1000 хотя бы  

[amaclin]

А иридия в разы меньше чем золота, но стоит он меньше золота.

Значит он не так красиво блестит. Я вам говорил уже, что основная причина - блеск, услада для глаза.
У человека всего-то пять (или шесть?) органов чувств и соответственно ценится только то, что дает наслаждение.
Но звуком и музыкой хрен расплатишься. Еда тухнет. Обоняние - так себе орган.
Осязание легко обмануть, хотя норку от нейлона даже я отличу.
Пространственную координацию в расчет не берем. Остается зрение.

[cfif]

А иридия в разы меньше чем золота, но стоит он меньше золота.

Значит он не так красиво блестит. Я вам говорил уже, что основная причина - блеск, услада для глаза.
У человека всего-то пять (или шесть?) органов чувств и соответственно ценится только то, что дает наслаждение.
Но звуком и музыкой хрен расплатишься. Еда тухнет. Обоняние - так себе орган.
Осязание легко обмануть, хотя норку от нейлона даже я отличу.
Пространственную координацию в расчет не берем. Остается зрение.

Просто зрительный нерв в мозг самый толстый)

[johhnyUA]

А иридия в разы меньше чем золота, но стоит он меньше золота.

Значит он не так красиво блестит. Я вам говорил уже, что основная причина - блеск, услада для глаза.
У человека всего-то пять (или шесть?) органов чувств и соответственно ценится только то, что дает наслаждение.
Но звуком и музыкой хрен расплатишься. Еда тухнет. Обоняние - так себе орган.
Осязание легко обмануть, хотя норку от нейлона даже я отличу.
Пространственную координацию в расчет не берем. Остается зрение.

Блестит он тоже неплохо. Насчет золота это скорее вопрос истории, так как для древних людей это был довольно забавный металл, обладающий интересными свойствами. И единственный такой относительно легко доступный.

[klbax381]

О том и речь что когда ты захочешь продать свое золото окажется что ты уже оплатил его хранение даже если оно несколько подорожает

Хранение его ничего не стоит в плане энергии. Если я захочу его продать, то скорее оплачу банковские прихоти(если продавать буду в банке). Хотя могу и не продавать - сделаю себе из золота блестяшку и на хй ухо нацеплю

Попробуй золото в работе и поймешь что даже биток дешевле с его энергопотреблением.

Дешевле в плане себестоимости? Что золото геморное это и так всем понятно. Поэтому и есть фиат, себестоимость обслуживания которого копейки, в отличии от битка. Биток жрет энергии, как целая Ирландия(вместе с ее фиатом, зато транзакций всего 3шт в секунду.

 Лучше слей его на Поло,битков так на 1000 хотя бы  Wink

Ну так об этом и речь, коин есть(старый эфир), майнер есть(я и не только), а стоимость его = 0

Как платежное средство крипта не работает(и вряд ли будет работать, тк есть более простой фиат). А как спекулятивный актив вполне себе может. Но только не POW, ибо POS дешевле. Но скорее всего будет просто как хайп ибо уже так и есть.

[satcomcom]

О том и речь что когда ты захочешь продать свое золото окажется что ты уже оплатил его хранение даже если оно несколько подорожает

Хранение его ничего не стоит в плане энергии. Если я захочу его продать, то скорее оплачу банковские прихоти(если продавать буду в банке). Хотя могу и не продавать - сделаю себе из золота блестяшку и на хй ухо нацеплю

Банковские прихоти и есть энергия.
Если не продавать то ты уже несколько постов настрочил про"сферического коня в вакууме"

Попробуй золото в работе и поймешь что даже биток дешевле с его энергопотреблением.

Дешевле в плане себестоимости? Что золото геморное это и так всем понятно. Поэтому и есть фиат, себестоимость обслуживания которого копейки, в отличии от битка. Биток жрет энергии, как целая Ирландия(вместе с ее фиатом, зато транзакций всего 3шт в секунду.

Себестоимость обслуживания фиата порядка квадриллиона долларов на данный момент и продолжает расти.Может для тебя это"копейки",у вас,богатых,свои причуды но цена обслуживания всей крипты,прошлой и будущей не просматривается вообще на этом фоне.

 Лучше слей его на Поло,битков так на 1000 хотя бы

Ну так об этом и речь, коин есть(старый эфир), майнер есть(я и не только), а стоимость его = 0

 То есть ты хочешь продать от мертвого осла фотографии мертвого осла уши и возмущаешься что цена им 0

Как платежное средство крипта не работает(и вряд ли будет работать, тк есть более простой фиат). А как спекулятивный актив вполне себе может. Но только не POW, ибо POS дешевле. Но скорее всего будет просто как хайп ибо уже так и есть.

 
  Как платежное средство крипта работает превосходно не смотря на то что ее в подавляющем большинстве случаев в фиат конвертируют.Кстати,украинский Приват,или как он там теперь,битки принимает.Теперь ты сравнивая эти вещи возмущаешься что в этой схеме тебя"налоговая за жопу возьмет"?Ну так она тебя за фиат без крипты взять за жопу может еще быстрее.Таможня сумму больше котлеты декларировать заставит или конфискует до.....То есть случись что в стране ты и вывезти свой фиат не сможешь.Перевод из Украины в Англию например с учетом оферты обойдется во столько что даже $4 если в битке платить это будет намного дешевле и опять таки"за жопу".
  Очень извращенная у тебя логика выходит.



http://i12.pixs.ru/storage/7/1/7/IMG6426JPG_1637433_24500717.jpg