[ETH] Ethereum - мировой компьютер

[amaclin]

Золото, для древних людей обладало несколькими очень важными свойствами:
Во-первых, его количество ограничено, его очень трудно в каких-то значимых количествах добыть.
С другой стороны, его относительно легко отличить даже простому человеку от всех других материалов,
что были в наличии в то время в мире. В-третьих, оно может неограниченно долго храниться не портясь
в неизменном виде. Ну а также, места много не занимается, удобно для обмена.
Если предмет обладает этими свойствами, он сам, стихийным образом, начинает цениться в сознании
человека и стремиться "стать деньгами". Алмазы-бриллианты из той же оперы. А также нумизматика,
филателия, антиквариат, произведения искусства или картины известных художников. Биткоин сюда отлично ложится тоже.

Все верно, кроме последнего предложения.
Биткойн сюда не ложится.
1) Биткойн не может неограниченно долго храниться, ибо кто-то должен майнить блоки, причем именно мэйнчейн
2) И простой человек не отличит биткойн от лайткойна.
3) Есть еще куча различий, но главное - пункт 1.

[xolod]

Блестит он тоже неплохо. Насчет золота это скорее вопрос истории, так как для древних людей это был довольно забавный металл, обладающий интересными свойствами. И единственный такой относительно легко доступный.

Золото, для древних людей обладало несколькими очень важными свойствами:
Во-первых, его количество ограничено, его очень трудно в каких-то значимых количествах добыть. С другой стороны, его относительно легко отличить даже простому человеку от всех других материалов, что были в наличии в то время в мире. В-третьих, оно может неограниченно долго храниться не портясь в неизменном виде. Ну а также, места много не занимается, удобно для обмена.
Если предмет обладает этими свойствами, он сам, стихийным образом, начинает цениться в сознании человека и стремиться "стать деньгами". Алмазы-бриллианты из той же оперы. А также нумизматика, филателия, антиквариат, произведения искусства или картины известных художников. Биткоин сюда отлично ложится тоже.

Нифига не ложится. Что бы биткойн или другая крипта была ликвидной как минимум нужен интернет и устройство для транзакции. А по большому счету понятие ликвидности у каждого свое. Для банкира это может быть трежерис, для предпринимателя счет в банке, для работяги заныканая от жены купюра, для вождя племени тумба юмба в Сахаре убитое животное

Если сравнивать с фиатом то да, он в ликвидности уступает (по крайней мере пока). Но я сравнивал с золотом и бриллиантами.

[amaclin]

Если сравнивать с фиатом то да, он в ликвидности уступает (по крайней мере пока).
Но я сравнивал с золотом и бриллиантами.

Закапываешь слиток золота. Выкапываешь через 1000 лет - оно такое же.
С бриллиантом при правильном обращении - такая же фигня.
Если вы три года назад "закопали" винчестер с намайненными аврора-койнами -
сегодня выкопаете только винчестер. Блокчейн на винчестере сохранился, клиент
работает. Вроде как все осталось. Но блоки никто не майнит. По сути вы остались ни с чем.

[xolod]

Все верно, кроме последнего предложения.
Биткойн сюда не ложится.
1) Биткойн не может неограниченно долго храниться, ибо кто-то должен майнить блоки, причем именно мэйнчейн
2) И простой человек не отличит биткойн от лайткойна.
3) Есть еще куча различий, но главное - пункт 1.

1. Тогда и счет в банке не может неограниченно долго храниться. Кто-то же должен там работать и следить за этим.
2. Простой человек бриллиант от стекляшки тоже возможно не отличит.
3. Я сейчас сравнивал биткоин даже не с фиатом. Вы скажите, вот бриллианты, почему так дорого стоят? Разумно это можно объяснить?

[xolod]

Закапываешь слиток золота. Выкапываешь через 1000 лет - оно такое же.
С бриллиантом при правильном обращении - такая же фигня.
Если вы три года назад "закопали" винчестер с намайненными аврора-койнами -
сегодня выкопаете только винчестер. Блокчейн на винчестере сохранился, клиент
работает. Вроде как все осталось. Но блоки никто не майнит. По сути вы остались ни с чем.

Да. Верно. И это одна из причин, почему всякие аврора-коины, по сравнению с битком ничего не стоят. Говорим Ленин - подразумеваем Партия. Говорим биткоин - подразумеваем ту огромную майнинговую систему, которая превращает виртуальное в реальность. И с битком Вы тоже отчасти правы, в том смысле, что если бы Ваши подозрения  совсем не имели основания, то биткоин стоил бы значительно дороже.

[amaclin]

1. Тогда и счет в банке не может неограниченно долго храниться. Кто-то же должен там работать и следить за этим.

Да, аренда ячейки в банке стоит денег. Именно потому что кто-то там работает и следит.
С деньгами все обстоит по-другому.
Вы не "храните" деньги в банке. Это, вообще говоря, неправильный термин.
Вы на самом деле "отдаете" деньги банку. В обмен на какое-то обещание, например на обещание банка отдать с процентами.

2. Простой человек бриллиант от стекляшки тоже возможно не отличит.

Правильно. Поэтому есть ювелиры которые это сделают. Это, как я уже сказал,
не главное. Бриллиант положил в шкатулку - он и через 100 лет блестит. И его блеск,
то есть потребительские свойства, не зависят от того, срутся майнеры в китае о размере блока или нет.

3. Я сейчас сравнивал биткоин даже не с фиатом. Вы скажите, вот бриллианты,
почему так дорого стоят? Разумно это можно объяснить?

Потому что блестят и позволяют одному человеку показать понты другому.
Другого объяснения у меня нет, вас оно не устраивает, а меня вполне.
Если вы окажетесь на необитаемом острове один - вам и гора бриллиантов не нужна
будет - понты показывать некому. Если вдруг с вами за компанию окажется баба,
она тоже скорее всего забудет о брюликах на второй день, так как кадрить ей
получится только вас. А вот если бабы будут две - то вполне вероятно, что каждая
из них будет стремиться выглядеть лучше "конкурентки", чтобы вы её кормили и трахали.

Кстати, если на острове будет много золота и брюликов, но кусок иридия окажется один -
поверьте - именно за него будут драться ваши бабы, насрав на золото и бриллианты,
потому что обладание этим единственным куском будет те самые "понты"

[amaclin]

2) И простой человек не отличит биткойн от лайткойна.

 Скинешь пару лайткоинов на биткоин кошелек?  

Не вопрос. У лайткойна и биткойна одинаковый формат адресов для p2sh (те которые с тройки)
Из-за этого были случаи неправильного перевода. Гугль в помощь.
Скинуть сам не могу - лайткойнов немаэ

[_sunshine_]

охохо чем сильнее тролить амаклина, тем выше курс

Биткойн не может неограниченно долго храниться, ибо кто-то должен майнить блоки, причем именно мэйнчейн

для этого существуют экономические стимулы.Это из разряда зачем каждый день ходить на работу если можно в окно) Остальное пункты вобще нарко-чушь  Твои доводы становятся все менее осмыслены) Что правда так это то что бтс должен юзатся в торговле, так широко как ныне бакс.
вперед, еби наш троллейбас https://www.youtube.com/watch?v=2Efg444hLT0

[xolod]

Потому что блестят и позволяют одному человеку показать понты другому.
Другого объяснения у меня нет, вас оно не устраивает, а меня вполне.
Если вы окажетесь на необитаемом острове один - вам и гора бриллиантов не нужна
будет - понты показывать некому. Если вдруг с вами за компанию окажется баба,
она тоже скорее всего забудет о брюликах на второй день, так как кадрить ей
получится только вас. А вот если бабы будут две - то вполне вероятно, что каждая
из них будет стремиться выглядеть лучше "конкурентки", чтобы вы её кормили и трахали.

Кстати, если на острове будет много золота и брюликов, но кусок иридия окажется один -
поверьте - именно за него будут драться ваши бабы, насрав на золото и бриллианты,
потому что обладание этим единственным куском будет те самые "понты"

На счет блеска не согласен. Можно сделать подделку, которая блестит точно так же. Существуют вещества, которые блестят лучше чем алмазы. (если только блеск позволит более четко показать понты издалека)
На счет понтов согласен, но это и есть как раз один из механизмов стихийного "возникновения денег". Ведь этот кусок иридия он затем и станет предметом обмена, выражающий стоимость чего-то другого.
Но в жизни наиболее качественные и дорогие бриллианты это не предмет понтов. Их приобретают как долгосрочные инвестиции. С каждым из них выдается сертификат, с описанием конкретного камня.

[satcomcom]

2) И простой человек не отличит биткойн от лайткойна.

 Скинешь пару лайткоинов на биткоин кошелек?  

Не вопрос. У лайткойна и биткойна одинаковый формат адресов для p2sh (те которые с тройки)
Из-за этого были случаи неправильного перевода. Гугль в помощь.
Скинуть сам не могу - лайткойнов немаэ

Так"не вопрос" или "не могу" все таки?

охохо чем сильнее тролить амаклина, тем выше курс

Биткойн не может неограниченно долго храниться, ибо кто-то должен майнить блоки, причем именно мэйнчейн

для этого существуют экономические стимулы.Это из разряда зачем каждый день ходить на работу если можно в окно) Остальное пункты вобще нарко-чушь  Твои доводы становятся все менее осмыслены) Что правда так это то что бтс должен юзатся в торговле, так широко как ныне бакс.
вперед, еби наш троллейбас https://www.youtube.com/watch?v=2Efg444hLT0

Это,да!Маразм крепчает.
 Читать троллей что пангалактический грызлодёр выпить а это,как вы знаете,сравнимо с выстрелом в голову долькой лимона в которую завернут большой золотой кирпич (с) Автостопом по галактике 

[amaclin]

охохо чем сильнее тролить амаклина, тем выше курс

У меня есть объяснение для этого.
Но давать объяснение уже свершившимся графикам - достаточно глупое занятие.

В целом, есть такая вещь как "рождественское ралли".
Под новый год (а у буржуев перед ихним рождеством) есть такая традиция - мы с друзьями ходим в баню
всякие средства массовой информации подводят "итоги года" - сколько выпито пива,
сколько забито шайб и инвестиция в какую хрень была самой выгодной.
Забесплатная реклама! Профит из ничего!

Я не знаю, что тут причина, а что следствие - может новогоднее ралли начинается
потому что люди верят в его наступление и начинают скупать акции какого-нибудь
эппла или бетховены, в расчете на новогоднее ралли и тем самым это ралли сами создают.

Может быть кто-то своими капиталами в одно рыло инициирует сам толчок. Неважно.
Главное - мы сейчас именно это наблюдаем.
Вопрос - сколько это продлится. Рост цены означает рост хэшрейта, рост хэшрейта -
уменьшение дохода в расчете на гигахэш. Ну и дальше сжимаем пружину.

[amaclin]

На счет блеска не согласен. Можно сделать подделку, которая блестит точно так же.
Существуют вещества, которые блестят лучше чем алмазы. (если только блеск позволит
более четко показать понты издалека)

Сегодня можно. Но это изобретения последних буквально ста лет, тогда как золото блестит уже 5000 лет.
И да, с прогрессом возникли новые способы показать понты.

[_sunshine_]

про то как симку хакнуть невозможно) Hackers Have Stolen Millions Of Dollars In Bitcoin -- Using Only Phone Numbers http://www.forbes.com/sites/laurashin/2016/12/20/hackers-have-stolen-millions-of-dollars-in-bitcoin-using-only-phone-numbers/#1b1a5e2e22db
это к бабке не ходи,ломанут какого нибудь дева с того форума

[amaclin]

про то как симку хакнуть невозможно)

а кто утверждал что симку хакнуть невозможно?
впрочем.
опять же. проблема семантики. что мы подразумеваем под "хакнуть симку"?
вот идем мы по улице, находим сим-карту, вставляем в свой телефон, звоним в банк или отправляем смс
и переводим лям на свой счет. это мы хакнули симку? пиздец мы крутые хакеры.

или  прихожу в салон связи, показываю фальшивый паспорт и прошу изготовить
дубликат якобы потерянной мной сим-карты. я тоже в этом случае хакнул симку?

[_sunshine_]

про то как симку хакнуть невозможно)

а кто утверждал что симку хакнуть невозможно?
впрочем.
опять же. проблема семантики. что мы подразумеваем под "хакнуть симку"?
вот идем мы по улице, находим сим-карту, вставляем в свой телефон, звоним в банк или отправляем смс
и переводим лям на свой счет. это мы хакнули симку? пиздец мы крутые хакеры.

или  прихожу в салон связи, показываю фальшивый паспорт и прошу изготовить
дубликат якобы потерянной мной сим-карты. я тоже в этом случае хакнул симку?

ну 1й больше как чемодан найти, а 2й да, вероятней всего ты хакер и симкой  открываешь следущую дверь, почту например, дальше биржу. В конце заголовок хакер хакнул кошелек китайца. Помимо симки сначала хакер может хакнуть секретаршу, которая заведует в салоне)  Я как то кино смотрел, там про их методы повествовали)
там кстати обрати внимани wetrustinbitcoin, баксовые мильйонеры не спешат кешится, хоть 200, хоть 2к курс. Понимаешь)? Будет курс 2ккк и они не будут кешится) а будут скупать предметы роскоши за бтс. А вы баксы, баксы наше все, соснем хуйца и купим завтра сникерс дороже чем сегодня, зато стабильно дороже. Всем нужны яхты и шлюхи а не баксы или бтс. А разницы особой и нет где стричь трейдеров, 5 баксов или 5ккк, если бтс полностью манипулируемsq (это же ваше убеждение?). А если он не манипулируемsq то курс нынешний не пузырь?

[klbax381]

Будет курс 2ккк и они не будут кешится) а будут скупать предметы роскоши за бтс. А вы баксы, баксы наше все, соснем хуйца и купим завтра сникерс дороже чем сегодня, зато стабильно дороже. Всем нужны яхты и шлюхи а не баксы или бтс

Свиснете, когда будете за BTC яхты и шлюх покупать, я тоже присоединюсь. С меня 1% от сделки.
Сейчас я за свои битки могу купить, скажем, запорожец. Но через Н лет смогу же купить остров, верно?

[_sunshine_]

Будет курс 2ккк и они не будут кешится) а будут скупать предметы роскоши за бтс. А вы баксы, баксы наше все, соснем хуйца и купим завтра сникерс дороже чем сегодня, зато стабильно дороже. Всем нужны яхты и шлюхи а не баксы или бтс

Свиснете, когда будете за BTC яхты и шлюх покупать, я тоже присоединюсь. С меня 1% от сделки.
Сейчас я за свои битки могу купить, скажем, запорожец. Но через Н лет смогу же купить остров, верно?

точняк, ну мб не остров , но пару тройку соточек возле речки это 100%
кстати была статья, что некие девицы уже принимают бтс, так что выбирай билет ближе к нидерландам

[amaclin]

Свиснете, когда будете за BTC яхты и шлюх покупать, я тоже присоединюсь. С меня 1% от сделки.
Сейчас я за свои битки могу купить, скажем, запорожец. Но через Н лет смогу же купить остров, верно?

Через 20 лет ты себе на свои битки планету Ханук сможешь купить. Бля буду.
Правда без воздуха. Придется "маму" пару месяцев петь, чтоб воздух купить.
Зато потом будешь малиновые штаны носить и на всех плевать.
Не веришь? Можем пари замазать. На биток. Даже на два битка.

Проценты от сделки можешь прям щас переводить. Адрес мой известен.

[_sunshine_]

Что золото геморное это и так всем понятно. Поэтому и есть фиат,

фиат это хайп! Причем тут золотые расписки?

[gruberx]

Альфа-Банк и S7 Airlines впервые в России провели сделку-аккредитив с использованием блокчейна
https://www.s7.ru/home/about/news/s7-airlines-i-alfa-bank-vpervye-v-rossii-proveli-sdelku-akkreditiv-s-ispolzovaniem-blokcheyn
На блокчейне эфира с использование двух смарт-контрактов. Правда не понятно приватный блокчейн был или нет.
Из новости, еще и ЦБ мутит-создает свой Мастерчейн