Если я не верну тебе долг в биткоинах и ты попытаешься забрать у меня их силой на мою сторону встанет государство и в случае херового исхода для тебя ты пойдешь по этапу. Как тебе такой аргумент? Согласен. Постоянно ворую у людей квартиры и машины а государство на мою сторону становится. Опять таки, все завязывается на договоре. Если у нас с тобой будет договор, то третья сторона станет на мою сторону. Это же очевидно. У дефляционных активов такой возможности нет. В ссылке, что давал человек выше, это совершенно наглядно показано - так сейчас работает нынешняя финсистема основанная на долларе, именно по этой причине она обречена т.к. такой долговой пузырь не может расти вечно.
Ну в той ссылке человек просто приводит в пример классическую систему. Я вот привел в пример канал с Лайтнингом: открывающая транзакция на 1.1 биткоин, ты "тратить" деньги можешь только внутри канала, или даже в смежных. Такой вот пример: открываем канал на 1.1 биткоин, который например через 3 месяца вернется ко мне (указываем в условиях отложенный платеж). Подписываем транзакцию и фигачим в сеть. Ты получаешь условные "биткоины", которые можешь "тратить". По истечению срока тебе нужно будет взять где то деньги, что бы оплатить товары на 1.1 биткоин, так как сам биткоин с процентами возвращается ко мне. Если у тебя нет возможности оплатить товары - они возвращаются продавцам. P.S: в этой системе правда кроме тебя дурачками окажутся еще и продавцы, так как за 3 месяца их условные товары подешевеют в битковом эквиваленте. И это даже не говоря что биткоин скорее всего будут просто использовать как поддержку и залог для займов в альткоинах. Но это уже другой разговор. Ох пилять... Что у тебя там будет то в этом договоре? Что ты в суде предъявишь? Недавно совсем прецедент был - https://vz.ru/news/2018/2/26/910000.htmlЭто если бы ты написал в договоре что одолжил мне маны для того чтобы я себе удачи накастовал перед походом в казино. С условием что я тебе верну на 20% маны больше. Галиматья это все для государства. Суд скорее всего вообще не примет к рассмотрению твой иск. И потом, зачем ты тужишься с каналами лайтинга? Маржинальная торговля современная тоже есть некая форма кредитования, предметом которой может стать и биткоин. Биржи этой херней занимаются во всю. Только сути это не меняет. Нельзя построить финсистему аналогично нынешней на дефляционном активе. Я об этом речь веду. |
|
|
|
Ну наверное то, что после того как ты мне отдашь мне свои биткоины я пошлю тебя ко всем чертям вместе с процентами и ты сделать с этим ничего не сможешь. Вот и всех делов. И какая у тебя может быть ситуация не дающая мне это сделать? Только криминал.
Так ты и с банком такое сделать можешь: просто не отдать. Лол. Бля, ну здесь уже очень хуево с аргументами вышло у тебя. Ты в принципе можешь взять например быстрый кредит в ломбарде и сказать "я вам ничего не должен". Здесь то вопрос в договорах, соблюдаешь ты их или нет. А схему для возврата или влияния на хитропопых все равно придумают. Криптовалюта не отрицает такие схемы, они просто более хитрыми станут. В том же алгоритме Лайтнинга есть возможность залоги давать, где закрытие канала будет так называемым "возвратом", а открытие собственно "залогом" Только в варианте с каналами тебе сразу нужно будет иметь проценты с собой, и тратить "бабки" ты сможешь только в рамках этого канала понятное дело. Если я не верну деньги банку на сторону банка встанет государство, а это как минимум поражение в правах иногда весьма серьезное. Если я не верну тебе долг в биткоинах и ты попытаешься забрать у меня их силой на мою сторону встанет государство и в случае херового исхода для тебя ты пойдешь по этапу. Как тебе такой аргумент? "все равно придумают", "просто более хитрыми станут" - это все разговоры, вот когда придумают и станут тогда и обсудим. У нас с тобой спор не о залогах или просто одолжении какого либо актива на время, а о возможности давать активы в рост. У дефляционных активов такой возможности нет. В ссылке, что давал человек выше, это совершенно наглядно показано - так сейчас работает нынешняя финсистема основанная на долларе, именно по этой причине она обречена т.к. такой долговой пузырь не может расти вечно. |
|
|
|
Ликбез конечно но некоторым почитать полезно будет. Спасибо за ссылку.
Поражает что на форуме есть люди с легендарным акком утверждающие что кредиты в биткоинах это не проблема.
Только если рассматривать биткоины через окуляр нынешней финансовой системы. Что мне помешает дать тебе залог с требованием вернуть на 20 % больше? То, где ты его достанешь, этот процент, меня не интересует. Вот тебе и кредит. Опять таки, ситуация если у нас есть средства не дающие тебе просто украсть мои деньги. Ну наверное то, что после того как ты отдашь мне свои биткоины я пошлю тебя ко всем чертям вместе с процентами и ты сделать с этим ничего не сможешь. Вот и всех делов. И какая у тебя может быть ситуация не дающая мне это сделать? Только криминал. Мы этот вопрос вроде как с тобой обсуждали уже. Выдавать кредиты в дефляционном активе невозможно. Именно по этому ни один банк в мире не выдает кредиты в драгметаллах, это что касаемо биткоина и окуляров нынешней финсистемы. "Почему же сейчас, при неконтролируемой эмиссии доллара, да еще при его инфляции, биткоин дешевеет? Этого не может быть. Значит идет специальная игра на понижение для того, чтобы скупить его подешевле."Наверное потому, что его кто-то продает кому то, разве не так? Потому что предложение превышает спрос. В какой то момент процесс устаканится, и рост продолжится. И опять таки, вся эта муть с биткоином работает относительно нынешней фин системы. Если бы все сделали как предлагал Ротбард, то и биткоин оказался бы не нужен  Ну история не терпит сослагательного наклонения, так что работаем с тем что есть. Я вижу в биткоине основу будущей финситемы т.к. это децентрализованный и дефляционный актив. В такой экономике как говорится "скрипач не нужен". Это я о банках. |
|
|
|
От Гены: Почему же сейчас, при неконтролируемой эмиссии доллара, да еще при его инфляции, биткоин дешевеет? Этого не может быть. Значит идет специальная игра на понижение для того, чтобы скупить его подешевле. Исходя из того, что биткоин никуда не денется, и никакие альткоины его не заменят, он будет расти в цене и другого выхода не может даже быть. Запрещать его бесполезно, доказано, уже запрещали наркотики, терроризм и с тех пор их стало больше в сотни раз. Так что ситуация однозначна. Все, что вы купите сейчас, будет самой большой удачей в вашей жизни. Человек устроен так, что он никогда не жалеет о том, что сделал, но часто жалеет о том, что не сделал. Ну кто бы не хотел купить биткоин в 2010 году по $3,2? А куда денутся альткоины? Да никуда, они будут разменной монетой и кровью экономики, но средством накопления, цифровым золотом, будет только биткоин. http://telegra.ph/Glupaya-zagadka-dlya-vzroslyh-04-03Ликбез конечно но некоторым почитать полезно будет. Спасибо за ссылку. Поражает что на форуме есть люди с легендарным акком утверждающие что кредиты в биткоинах это не проблема. |
|
|
|
Ну под "прижали" я и имел в виду не только преследование, но и вытеснение всякими приложениями на любом современном ящике. Про vpn выше писали - да, справедливо, но это был 12 год и чел просто не знал, что немцы за торрент стали практиковать реальные штрафы, расслабился и все такое.
Это не вытеснение, а создание конкурентной среды. Когда у гуманитария есть выбор между приложением, которое стоит копейки и бесплатным контентом который можно получить путем нескольких иногда даже простых телодвижений (а иногда в качестве этого тела выступает мозг), он выбирает приложение. Кто во всей этой истории пострадал? Производители медиаконтента, ранее продававшие куски пластика по заоблачным ценам (если сравнивать ее с ценой производства), а ныне здорово обломавшиеся по причине того что люди с развитием интернета всегда найдут способ обмениваться информацией. И ничего с этим поделать нельзя, как нельзя ничего было поделать ранее в ситуации когда Вася купивший CD диск дает его послушать Пете из соседнего подъезда. Сейчас средством такого обмена стала сеть. С биткоином история помасштабнее конечно выходит, но итог будет похожий. Банки и вся эта поебота будет вынужденна трансформироваться в структуры лишь отдаленно напоминающие то чем они являются сейчас. |
|
|
|
Как то так  Bloomberg: пузырь криптовалютных хедж-фондов начинает сдуватьсяВ 2017 году на фоне впечатляющего роста цены биткоина к историческим максимумам было запущено более 150 хедж-фондов, благодаря которым многие институциональные и частные инвесторы обратили внимание на криптовалюты. Однако с декабря курс биткоина упал более чем в два раза, заставив и инвесторов начать думать дважды, прежде чем размещать свои средства в подобные предприятия, пишет Bloomberg. «Приток нового капитала замедлился, даже в таком авторитетном фонде, как наш», — цитирует издание Кайла Самани, сооснователя базирующегося в Остине, Техас, Multicoin Capital.Этот фонд был запущен в августе прошлого года и имеет около $50 млн в управлении. В то же время столь заметное снижение цены биткоина и других криптовалют привело к тому, что как минимум девять фондов, включая Crowd Crypto Fund и Alpha Protocol, свою работу прекратили, удалив вебсайты и аккаунты с соцсетях... https://forklog.com/bloomberg-puzyr-kriptovalyutnyh-hedzh-fondov-nachinaet-lopatsya/Bloomberg... Дальше в принципе можно не читать. |
|
|
|
Lightning Network все больше отрывается от Bitcoin Cash по количеству узлов
На сегодня зарегистрировано 1524 узла.
Рост числа нод говорит о том, что даже в тестовом режиме пользователи ценят безопасность, скорость и экономичность Lightning Network.
Криптоэнтузиасты считают, что Bitcoin Cash окончательно устареет, когда сеть Lightning Network запустится в полномасштабной версии.
Каждый день заглядываю сюда - https://lnmainnet.gaben.win/ - и поражаюсь как быстро растет сеть LN. Bitcoin Cash обречен как и куча скамных монет. В общем налицо попытки не бороться, а возглавить, имхо.
Уже тысячу раз говорил, что они просто не могут это остановить. Нет таких возможностей. Возглавить? Ну ну... Приводил примеры с торентом, который нагнул в конце концов всех производителей медиаконтента. Система вынуждена была приспособится в ущерб себе. Биткоин этот тот же торент, принцип работы тот же. Только теперь идет речь не об обмене информацией, а об обмене товарами и услугами с помощью новой меры стоимости без посредников в лице банков и прочего дерьма. Мне тебе напомнить какая судьба постигла торрент? Да, идея победила и производители прогнулись, но сам торрент прижали. Если проводить такую параллель, то крипта вынудит банки прогнуться по примеру производителей медиаконтента, но при этом ее закошмарят. Человечеству в целом профит - да, но холдеры будут в пролете. Представь, что торрент токенизировали и ты его холдил. Так вот, сейчас он бы не стоил ничего и ты не был бы от этого в восторге, мягко говоря  Странно что я сейчас пользуюсь (как и много моих знакомых) торентом который прижали. Как так то? А... Это ты наверное о роскомпозоре который сайты блокирует? Да? Ну тогда да, прижали. Далее у тебя такой полет мысли шмель, что я просто не могу это комментировать, извини. |
|
|
|
Это один из лучших документальных фильмов, если не лучший вообще. Все части. Смотреть от и до. |
|
|
|
Lightning Network все больше отрывается от Bitcoin Cash по количеству узлов
На сегодня зарегистрировано 1524 узла.
Рост числа нод говорит о том, что даже в тестовом режиме пользователи ценят безопасность, скорость и экономичность Lightning Network.
Криптоэнтузиасты считают, что Bitcoin Cash окончательно устареет, когда сеть Lightning Network запустится в полномасштабной версии.
Каждый день заглядываю сюда - https://lnmainnet.gaben.win/ - и поражаюсь как быстро растет сеть LN. Bitcoin Cash обречен как и куча скамных монет. В общем налицо попытки не бороться, а возглавить, имхо.
Уже тысячу раз говорил, что они просто не могут это остановить. Нет таких возможностей. Возглавить? Ну ну... Приводил примеры с торентом, который нагнул в конце концов всех производителей медиаконтента. Система вынуждена была приспособится в ущерб себе. Биткоин этот тот же торент, принцип работы тот же. Только теперь идет речь не об обмене информацией, а об обмене товарами и услугами с помощью новой меры стоимости без посредников в лице банков и прочего дерьма. |
|
|
|
как в слове "Ёжик" сделать максимальное число ошибок?
Йожег
Иожык
Как в слове из трёх букв сделать четыре ошибки? "Ещё" - "Изчо" |
|
|
|
Слабовато льют, нету криков ВСЁ ПРОПАЛО и соплей размазанных повсюду, все верят в туземун. Интересно до какой цены должны опустить биток, чтобы люди зашедшие в крипту в 2016-2017 годах начали лить. Я в деда зашёл по цене 2000 и не солью даже если будет стоить 500$, та хоть в ноль ушатают, пох держать буду. Интересно много таких неадекватов как я?
Уверен что много. И я вижу в этом как раз пример адекватного поведения. |
|
|
|
2 UnholyLizard
Ты свою ноду то поднял? Поделишься впечатлениями? Я смотрю количество каналов и нод растет. Даже капитализация растет несмотря на дешевеющий биткоин.
Да в принципе мне же оно не к спеху.. вначале старый хард дома куда-то пропал, который я медленно и мучительно пытался отыскать, но в итоге новый приобрел, фиг с ним, потом чет роутер решил повозмущатся, короче процесс идет но медлено  Ну зато вот решил цикл инфографики по Лаитнгу попробовыать перевести отсюда https://www.bitcoindesigned.com/ (три части Лайтнинга + мультисиг + таймлоки). Закинул им PRы, пока висят https://github.com/lxparallel/bitcoindesigned-infographics-i18n Переводчик из меня не ахти притом что по лайтнингу и с терминологией у нас еще неопределенка, посмотрим. Красавчик! Удачи тебе, на таких как ты эта тема и держится. |
|
|
|
|
2 UnholyLizard
Ты свою ноду то поднял? Поделишься впечатлениями? Я смотрю количество каналов и нод растет. Даже капитализация растет несмотря на дешевеющий биткоин.
|
|
|
|
вроде бы оттолкнулся от дна.
Да да, разворот однозначно, оттолкнулись хорошо. Теперь нас ждет туземун!  Что за мочеслёзные тона? Все нормально будет. Держим строй! HODL! |
|
|
|
leonello, не кури в ветке, выйди хотя бы в окно на балкон! Настоящие тру криптаны-трейдуны живут в бункерах (я даже вроде слышал, что есть специальные хостелы бункеры для них, ну там с вайфаем и чаем бесплатным) где ни окон ни балконов нету. Я кстати по этой причине и ходлю что у меня и балкон и окна есть. банки защищают от бандитов ваши деньги
алевласло ты это, давай там завязывай... С веществами, медитациями или все там вместе. Что то тревожно за тебя становится. |
|
|
|
Кидайте в блокчейн жопы своих бывших. Полетим сразу на луну.
Не исключено, что с некоторыми жопами можно прямиком ту зе хелл, так что поосторожнее... |
|
|
|
Почитал несколько ресурсов по лайтнингу, но так для себя и не уяснил насколько это полезно для обычного рядового юзверя с проводимыми месячными транзакциями 1-2 битка максимум, насколько мне имеет смысл подключаться к другим каналам.
Теоретически я получаю гораздо большую скорость + комиссия за перевод уменьшится. Или пока все тестируется лучше туда не лезть?
Для такого юзера что ты описал смысла думаю никакого нет. Тем более с учетом того, что мемпул сейчас разгружен и комиссия небольшая. LN делается для разгрузки мемпула и увеличения пропускной способности сети до сопоставимых с пропускной способностью современных фиатных платежных систем, но думается им далеко будет до возможностей LN. Как я себе представляю работу LN в будущем в применении к торговле в больших сетях. Для этого обывателю нужно будет иметь на депозите одной из крупных нод определенное количество биткоинов, ну скажем несколько миллионов сатоши. При покупке в супермаркете продуктов эти сатоши будут списываться с ноды плательщика и заносится на ноду продавца минуя основной блокчейн. Как то так. |
|
|
|
"Если","Или","то" - ты пойми, что мы тут все безликие. Написать все что угодно можно. Я лишь утверждаю - мериты и ранги мне в хуй не уперлись. Мне это не интересно и это видно по моему акку, я не скачу как бешеный по веткам плодя говнотемы и отписываясь в разных темах лишь бы посты набить.
Есть разница между комментарием "мне оно не нужно" (может ты битард с Двачей, который отбросил всю эту мирскую суету и живет за счет мамки. Или аскет из Сибири какой нибудь, свинок волосатых выращиваешь) и "Есть люди, которые за таким даже нагибаться не станут" (мол я крутой богатый и успешный перец, саси). Вот я и отписал, что богатые крутые и успешные иногда даже времени поссать не находят, не то, что бы на этом форуме писать. Поверь мне, сам я конечно к такому типажу не отношусь, но знаю таких людей. Или есть третий вариант, ты просто не знаешь суммы, и из этого неправильно судишь. На низких рангах оно конечно фигня, но на высоких дополнительный косарь зелени никому не помешает. Может, а может и нет. Поверь мне я тоже знаю людей которые и бла бла бла... Про косари зелени там и т.п. не начинай даже. Человек мне сказал, что я могу заработать здесь на мериты и баунти хуяунти. Еще раз говорю - мне это нахуй не нужно и не интересно, я тут не за этим. Забей короч, разговор ни о чем. |
|
|
|
так ничего тебе не мешает его заработать, пиши хорошие статьи производи анализ рынка и делай прогнозы Подкрепляя информацией и может кто и подаст тебе)
Я предпочитаю зарабатывать деньги, а не мериты. Мне все эти ранги-хуянги здесь на сайте вообще не уперлись. Иди гуляй со своими советами Зря! Я прилично в своё время поднял на баунтях и аирдропах. А там в шоколаде в первую очередь за счёт ранга. И всем, кто ко мне обращался за последний год, в первую очередь, советовал идти на форум и зарабатывать ранг. Учитывая как закрутили меритом гайки, был прав. Ну так в твоих рассуждениях все упирается в словосочетание "прилично поднял". Ты не допускаешь мысли о том, что кто то за твоим "прилично поднял" даже наклоняться не станет? Крайне сомневаюсь, что этот "кто-то", будет писать в ветке "Аналитика, анализ, прогнозы, новости" русского подраздела какого-то форума по криптам в интернете. Ну сомневайся дальше. Ну так в твоих рассуждениях все упирается в словосочетание "прилично поднял". Ты не допускаешь мысли о том, что кто то за твоим "прилично поднял" даже наклоняться не станет?
Понятное дело есть такие люди. Но если у тебя нет своего дела, и/или ты не мега богат, то этот "кто-то" не ты Ахах, вон меня прямо на одно сообщение опередили  По поводу аналитики Дарилоффа: Это, скажем так, мрачный сценарий. Опять таки, те, кто могут высадиться выйдут и по 6-7к, так как нервишки плохо играют. Те, кого нельзя высадить, будут держаться и по 1к. Следовательно, странно выглядит уверенность что упадем до 1к. Почему бы сразу не на 200? Или до прошлого АТХ, в районе 32 баксов, а?  "Если","Или","то" - ты пойми, что мы тут все безликие. Написать все что угодно можно. Я лишь утверждаю - мериты и ранги мне в хуй не уперлись. Мне это не интересно и это видно по моему акку, я не скачу как бешеный по веткам плодя говнотемы и отписываясь в разных темах лишь бы посты набить. Персонажи некоторые тут напоминают  со своими баунти-хуяунти и прочей мутотой цена которой три копейки. На форуме есть интересные люди. В этой ветке просто весело. Один гекфин с авласло что стоят. Ведь уже смешно назвать ветку аналитикой там где ее нет и быть не может, это же ежу ясно. P.S. Я никого не хочу обидеть. Тут много очень молодых и понятно, что с баблом напряг ну и хочется иксов поиметь, ламба там и сиськи опять таки. Это все пройдет, мы со Шмелем знаем |
|
|
|
так ничего тебе не мешает его заработать, пиши хорошие статьи производи анализ рынка и делай прогнозы Подкрепляя информацией и может кто и подаст тебе)
Я предпочитаю зарабатывать деньги, а не мериты. Мне все эти ранги-хуянги здесь на сайте вообще не уперлись. Иди гуляй со своими советами Зря! Я прилично в своё время поднял на баунтях и аирдропах. А там в шоколаде в первую очередь за счёт ранга. И всем, кто ко мне обращался за последний год, в первую очередь, советовал идти на форум и зарабатывать ранг. Учитывая как закрутили меритом гайки, был прав. Ну так в твоих рассуждениях все упирается в словосочетание "прилично поднял". Ты не допускаешь мысли о том, что кто то за твоим "прилично поднял" даже наклоняться не станет? |
|
|
|
|
Show Posts
