Ti rispondo con un link ad una cosa che ho detto 2 settimane fa:

https://bitcointalk.org/index.php?topic=5229791.msg55495734#msg55495734

non aggiungo altro non perché non sia meritevole farlo, ma perché ti darei esattamente la stessa risposta.
Anche guardando le recenti lamentele che ci sono state sulle chiusure, sono sempre più convinto di quell'ipotesi.

Va beh quando diventa un discorso da bar non posso che infilarmici a piedi uniti !  

Io non ne farei una questione di giovani e vecchi perché sono disuguaglianze (nella distribuzione della ricchezza o dei "privilegi") che ci sono oggi ma c'erano anche 30 o 40 anni fa.
Io avevo un nonno (pace all'anima sua) che ha lavorato fino all'età di 82 anni, e non faceva il ragioniere faceva il "cavallante". Per chi non sa cosa sia, è un lavoro di me@@a se lo fai come lo faceva lui in un allevamento non tra i top perché oltre a essere sempre sporco sei anche in pericolo per il fatto che basta un gatto che sbuca all'improvviso per far spaventare un cavallo e far finire in ospedale chi gli è vicino (successo due volte). E quel lavoro l'ha fatto fino a 82 anni....
Più o meno sua coetanea (per dire che sono cose successe nello stesso periodo storico), c'è stata una zia di mia madre che come dipendente del comune (uff. anagrafe) è andata in pensione a 39 anni. E' tutt'ora viva e vegeta (>85 anni) ..... fate un po' voi i conti di quanti anni abbia lavorato e quanti anni abbia percepito pensione.

Erano sistemi molto disequilibrati già allora, non è così "oggi".
Quelle persone hanno creato un sistema pensionistico/di privilegi che non sarà sostenibile domani? sì, ne sono convinto anch'io, ma penso sia nella natura umana cercare di alzare il proprio livello di benessere e chi in quegli anni ha avuto l'opportunità di decidere lo ha fatto a proprio vantaggio (ovvio). Anche oggi peraltro è così: spiegatemi se no perché il ns. sistema pensionistico possa essere cambiato mentre quello dei dipendenti delle camere no (diritto acquisito, dicono). Sono diritti acquisiti solo i loro ?
Va beh, non volevo buttarla in politica.... era solo per dire che non mi stupisco di queste diseguaglianze. Finiranno.... quando il sistema non reggerà più ci sarà un'implosione e in un modo o nell'altro si farà ripartire il gioco.
E' già successo in passato, accadrà di nuovo.

Non penso nemmeno che la differenza giovani/vecchi possa avere legami con il discorso dell'ambiente/ecologia. E non lo dico né a favore dei vecchi né dei giovani. Proprio perché sono convinto non sia quella la discriminante.
Faccio esempi: Greta e tutto il movimento ecologista.... sembrerebbe che i giovani siano più attenti a questi temi ma poi.... secondo voi un giovane rinuncia al volo aereo per farsi la vacanza ad Ibiza ?  (dico per dire.....)
Oppure quelli che abbiamo visto in coda 10 giorni fa per andare a sciare: non erano forse giovani quelli?

E le stesse cose le si potrebbe dire per i vecchi (mi permetto di usare questo temine che può sembrare spregiativo perché tanto sono più vicino a essere vecchio che giovane   ): li vediamo i pensionati arzilli che passano da una vacanza all'altra (soldi permettendo) o che continuano ad andare in giro in macchina con il solo scopo del piacere di viaggiare. Ecologismo a chiamata quindi ?

Perciò.... io non ne faccio una questione di fascia d'età ma semplicemente di educazione e attenzione individuale ai problemi dell'ambiente. Come in tutte le cose, è sempre una questione che nasce dal singolo.
Per tornare in tema Coronavirus: non erano certo i vecchietti quelli che quest'estate andavano a fare baldoria al Billionaire    lì attenzione all'ambiente non c'era! (a prescindere dal virus)


Comunque la sintesi massima è: avete fatto inca@@are  @Babo e come al solito quando ci sono problemi in famiglia @Fillippone sparisce.
Si sarà perso in qualche thread a parlare di derivati, cose che solo lui capisce.....
Facciamogli suonare un po' il campanellino: @Fillippone @Fillippone @Fillippone ....vieni qui e aiutaci a far calmare @Babo  

Eh ma si parla di altri anni, se non ricordo male erano cose accadute intorno al 2017 ? Qui in due anni è cambiato il mondo, parlo sempre con riferimento a Btc. Guarda quel che è successo con JP Morgan, Hype, ..... gli esempi sarebbero tanti.
Quel che due anni fa faceva paura adesso è solo in attesa del via libera di qualcuno oppure è già accaduto perché altri si sono buttati.

Perfettamente d'accordo.
La cosa più assurda è che insegna materie scientifiche, non religione o italiano, quindi una certa formazione scientifica dovrà pur averla! e dire quelle cose (5G + nanoparticelle + vaccino) vuol dire rinnegare tutto ciò che hai studiato!

Comunque tranquilli, abbiamo scherzato! il tizio ha già ritrattato tutto:

https://www.qdmnotizie.it/jesi-covid-il-docente-del-liceo-non-mi-sento-un-negazionista/

Dice: era una provocazione, ha cercato di incitare i ragazzi a raccogliere informazioni da più canali.
E in ultimo..... è stato frainteso!   

Ma ca@@o.... cosa non si fa per 5 minuti di notorietà !

Non so se postarlo perché poi a @Bitbollo va di traverso la cena     però quando leggo queste cose mi dico che davvero non c'è limite al peggio:

https://www.corriere.it/cronache/20_novembre_12/coronavirus-ultime-notizie-dall-italia-mondo-covid-d89d5c8e-24b5-11eb-9615-de24e09c8a4a.shtml

copio&incollo la parte interessante:


oh a mettere insieme vaccino + nanoparticelle + 5G  non ci era arrivato ancora nessuno! 

Chiudo perché non voglio leggere i vostri commenti       …..prendiamolo sullo scherzo perché se no ci sarebbe davvero da prendere un forcone e far visita a sto "insegnante di matematica e fisica"  …. ma dove cavolo avrà studiato fisica questo qui ?!?    (e noi gli paghiamo lo stipendio)

Beh se però intendessi mettere proprio tutto-tutto senza un preventivo filtro sia pur minimale, secondo me diventerebbe molto utile aggiungere anche un'informazione sulla sicurezza dello stake. Una cosa che dica: se il sito fallisce le cripto che avevo messo in stake spariscono o tornano a me ?
Per fare un esempio che ben conosci: da questo punto di vista lo stake di Avax sarebbe sicurissimo e questo sarebbe un elemento fondamentale da mettere perché farebbe sentire tranquilli anche chi sia arrivato da poco in questo mondo.

Altri che conosco sono ad es. Coti e Waves (quest'ultimo lending ma va beh, cambia poco), però non so dirti con che grado di sicurezza rispetto al rischio potenziale che ho citato.

E' un piacere dissentire con te  

Nemmeno io mi preoccupo di quel che accade su twitter o nei social; la mia osservazione nasce dal fatto che non vedo nella community tutto sto movimento per sollecitare o sostenere il lavoro per Taproot/Shnorr.  Voglio dire: so che interessa a tutti e che per tanti motivi tutti lo aspettano, ma se fosse ritenuta davvero da tutti un'implementazione fondamentale (diciamo vitale), probabilmente le attività sarebbero state portate avanti in modo più veloce. O almeno sostenuto in modo forte.

Io giro poco nelle sezioni inglesi dove so avvenire gli scambi più frequenti e utili a seguire questi sviluppi, perciò ammetto che hai senz'altro il polso tu meglio di me. Mi limito quindi a giudicare (brutto termine   ) leggendo qualcosa qua e là.
Ma non posso non notare che il bel thread che avevi cercato di proporre sul tema:

https://bitcointalk.org/index.php?topic=5276224.0

è rimasto con poco seguito, alla fine perché come scrivevi anche tu


Se il tema fosse stato di interesse per tutti non sarebbe andata così. Da queste cose dico che c'è poca attenzione su certi argomenti almeno nella comunità (non conoscendo l'attività dei dev).

802 pagine del thread Bitcoin Pump e solo 3 post del thread su Taproot mi trasmettono questa sensazione.


p.s. adesso non metterti però apposta a riprendere quel thread!!!  

Buona iniziativa ma ancor meglio l'idea di un metodo per evitare di pubblicizzare ponzi: ne abbiamo fin troppi in altre sezioni del forum.

Tanto per buttare lì la prima idea che mi è venuta in mente:
ognuno potrà segnalare l'opportunità che ritiene utile con il classico reply e potenzialmente il link a questa opportunità potrebbe poi essere aggiunto nell'OP (dal mod in qualità di owner dell'OP) dove si troverebbe l'elenco generale.
In questo elenco però andrebbe messo a fianco della segnalazione anche chi l'abbia segnalato e un indicatore che faccia pensare alla possibile bontà della fonte, quindi trust o merit del segnalante.

Sappiamo tutti che non sono indicatori assoluti (ci sono persone validissime con pochi merit o basso trust), ma sarebbe meglio di niente.

Poi magari si potrebbe anche aggiungere un contatore che indichi se altri hanno confermato la bontà dello stake: mi rendo conto però che questo secondo indicatore richiederebbe un investimento di tempo da parte tua non indifferente per la manutenzione....

Esempio:

Ticker -------- Segnalato da  ----------- Trust del segnalante ---------- Confermato da altri n utenti
XYZ               Fillippone                       +10                                      3

Hai perfettamente ragione, da qualche tempo si nota poca attenzione su certi argomenti tra gli sviluppatori e nella comunità e troppa su altre cose che invece riterrei di importanza marginale.
Un mesetto fa c'è stato uno scambio piuttosto acceso per il discorso blacklist/blocklist...... io non sono per nulla razzista ma francamente ho trovato del tutto fuori luogo quella discussione. La cosa che mi da fastidio è che spendendo energie su questi aspetti inevitabilmente le distogli da altri ben più importanti.

Grazie per la risposta molto dettagliata.
Capisco quel che hai scritto e il punto sull'obsolescenza di ciò che si impara in informatica è una nota dolente che vivo in prima persona. Anch'io ho qualche annetto e di conseguenza ho imparato e..... dimenticato qualche linguaggio. Però continuo ad avere tanta curiosità verso l'informatica e vivo interesse: questo mi porta a continuare a dedicarle tempo senza troppo stress.
Interessante quel che scrivi sul punto 4: quando avrai tempo (e voglia) di raccontarci qualcosa di più leggeremo molto volentieri  

Interessante. Come mai se posso chiederlo?
- non hai più interesse nelle cripto ?
- sei ad un livello nel quale non hai più bisogno di aggiornarti se non - appunto - seguendo sporadicamente ?
- hai trovato altri canali informativi migliori ?
- ...... ?

(scusate l'OT, mi incuriosisce il fatto)

Ho visto, grazie.
Tra l'altro partendo da questa tua ho visto che ne hanno fatte altre a fine 2014 e inizio 2015, quest'ultima per 50k Btc, e anche in quel caso la cifra effettivamente pagata non è stata dichiarata.
Strano però, non capisco bene il motivo per non farlo, se non forse il tener nascosto il delta pagato rispetto al mercato in previsione di future nuove aste.

Aspetta, probabilmente non mi sono spiegato bene prima.
Quale sia il vantaggio nel comperare Btc dal governo è chiaro: dormo sonni tranquilli visto che il venditore è noto e nessuno potrà rompermi le palle in futuro.
Ma la mia domanda non era sul vantaggio ma sul perché io debba strapagare rispetto al mercato.
E' chiaro che quei Btc non saranno venduti a 140.000 privati che ne comprerebbero 0.5 ciascuno, ma probabilmente a 7 o 8 clienti che se ne prenderanno 10k a testa  (sparo dei numeri ovviamente per dare l'idea).
Bene: chi compera 10k è sicuramente qualcuno che paga con metodi tracciati, non lo fa in nero. Perciò che io comperi 10k Btc dal governo USA o che lo faccia da un broker o un grosso Exchange, farò senz'altro in modo che tutto sia tracciato, e magari a corredo potrò anche chiedere una "certificazione" con la quale il venditore dichiara che mi ha venduto tot Btc per una certa cifra. Questo dovrebbe coprirmi le spalle contro qualsiasi futuro controllo, no ?
E' una cosa che non si può applicare ai piccoli - chiaro - ma per cifre così alte di sicuro chiunque vorrebbe garanzie forti.

E qui torno al punto: perché pagare di più al governo se posso ottenere un analogo livello di sicurezza comperando Otc a mercato da venditori sicuri?

Non conosco i casi cui fai riferimento quando dici ricordi per caso se si trattava di cifre piccole o importanti ?

Perché dici "strapagati" ?
Voglio dire: tutte ste menate sulla provenienza pulita dei Btc possono spaventare qualcuno di noi piccoli (investitori)  perché sappiamo che qualche exchange blocca/fa storie, ma uno che comperi per cifre così alte di sicuro farebbe l'acquisto con metodi supertracciati, probabilmente anche con qualche atto formale già previsto nella vendita, quindi non capisco perché dovrebbe strapagarli, si sentirebbe già "a posto", non credi?
Mi sfugge qualcosa ?

12 minuti risposta compresa..... tu mangi e dormi sul forum!   

Condivido tutto quel che hai detto, il discorso della marketcap / dominance l'ho anche citato io ieri ma con parole meno eleganti 


Su questo:

il motivo imho è che ci sono troppe altre notizie importanti e contemporanee che occupano i media: covid, elezioni USA, qualche ritorno di fiamma di terroristi (Parigi e Vienna)..... quale giornalista vuoi che si interessi a Btc soprattutto considerando che è un movimento per ora "iniziale" ?

Lungi da me sostituirmi a @Fillippone  ma qualcuno su un canale TG recentemente (diciamo meno di 2 mesi fa) ha detto che le parcelle di commercialisti preparati non sono poi così fuori dal mondo come potremmo pensare (lo diceva da cliente di uno di loro).
Ovviamente non avrebbe senso per un cashout minimale, ma per cifre interessanti varrebbe la pena sentirli.
Sto parlando dei "soliti noti", coinlex e dintorni.

Se non ricordo male se ne era già parlato qui nel forum 2 o 3 anni fa e la conclusione era stata: dipende da dove accade la cosa.
Perché l'articolo che ha riportato Paolo naturalmente vale in italia, in altri stati no.
Quindi la soluzione è: quando uno trova la chiave di un altro address si fa un giretto in Svizzera (o dove possa legittimamente ritenere suo il quantum ritrovato) ed è a posto   

Battute a parte: secondo me la reazione dipenderebbe molto dall'importo trovato ma se fosse alto voglio proprio vedere chi non farebbe subito un bel coinjoin 

Io non penso che avremo l'invasione di nuovi arrivi nel forum, piuttosto arriveranno nei tanti canali TG. Tuttavia fossero anche pochi i nuovi arrivi qui, riterrei MOLTO utile per loro dare una svecchiata al post iniziale.
Quando mi sono avvicinato al mondo cripto l'ho fatto proprio tramite questo forum, e nelle decine di guide disponibili nelle varie sezioni ricordo bene che una delle difficoltà era riuscire a capire cosa fosse ancora attuale e cosa no, anche vista la velocità con la quale questo mondo evolve.
Quindi direi: ottima iniziativa, ancor meglio se rinfrescando l'OP.
Aggiungerei anche il link al thread di @Fillippone dove aveva messo le 5 risorse fondamentali per iniziare..... e che ora ovviamente non riesco a rintracciare  (tanto conterò fino a 10 e arriverà il link da lui      )

Nemmeno io reputo valida la TA con le cripto. La crescita di questi giorni è positiva ma c'è un elemento che non mi fa esultare: la marketcap è sempre quella.... ok è cresciuta del 10% in pochi giorni ma anche altri mercati tradizionali (guarda S&P500 ad es.) hanno avuto questa crescita quindi non vedo motivo per entusiasmarsi per il pump di Btc.
Alla fine su questo devo dare ragione a Paolo quando dice che non vede gente che ci mette i soldi..... se la market cap non cresce (o cresce poco) e anzi aumenta la dominance Btc, vuol solo dire che c'è un travaso, quindi nulla di che rallegrarsi.

Sono contento di questa crescita - lo dico per evitare equivoci - ma secondo me è ancora presto per parlare di una nuova bull run, bisogna stare a guardare come procede. Il segnale diventerà positivo solo se si dovessero superare i 20k$, ma da qui a lì ci sono ancora soglie importanti da verificare, soprattutto quella intorno ai 17.4k (stando a quel che leggo su qualche canale TG).